"Blind" testi in dojemanje razlik

[MAre007]

[matjaz z]

Se mi zdi da zadeve niso tako relativne in da prepuščati oceno o tem kaj je verodostojen zvok ni stvar slehernika. Okus tukaj nima dosti s tem. Prd časom sem bil pri znanem prodajalcu na predstavitvi sistema ki ga je sestavil, seveda me je po predstavitvi in poslušanju vprašal kaj si mislim? Ja nesrečnik je pričakoval kak tehten odgovor, zmencal pa sem mu samo; "...da je fino in hm, lepo?" Pa z možakarjem ki je sedel poleg mene in se na vsa usta hvalil da, on si pa sam dela zvočnike, si tudi ni kaj dosti mogel pomagati - tudi njemu je bilo hm, fino.
In kasneje čez nekaj časa ko dobiš več slušnih izkušenj, slišiš par sistemov, tudio kakega referenčnega analiziraš kaj je to hm fino, inugotoviš da gre za cel kup reči ki jih pri zvoku ocenjuješ tako kot pri vinu. In ker ocenjevanje odra, globine, pravega zvena inštrumentov, odzvena,dinamike... rabi vešče uho, tako vsak slehernik ni ravno kompetenten za dajanje ocene. Pa daleč da bi sebe jemal kot kako kompetenco, kvečjemu kot nekoga ki ima rešpekt do vsega skupaj. Zato bi seveda z veseljem prišel na blind test če bi ga kdo organiziral, a ne da bi komurkoli kaj dokazoval, ampak da vidim do kje mi seže uho.
Verna reprodukcija in prepoznavanje je tako definitivno stvar kilometrine in razvitosti sluha - seveda z predispozicijo da veš kaj oz kako poslušati, ne pa stvar osebnega okusa.
Mogoče za razmislek - godba na piuhala ima v Brdih vsako leto koncert inv mali vasi na trgu se zberejo in vadijo orkestri, intenzivnost jakost, polnost, natančnost ki jo premorejo z zvokom ne more biti stvar okusa.
Stvar okusa je ali ti je všeč rock ali klasika, ostalo pač ne.
Tista o Kopitarju in čevljih se mi zdi kar na mestu - za zakluček.
.

[krokar]

No, med 1200€ in 12000€ se bo neka razlika že slišala, seveda če pri sistemu za 12000€ ne bo 3/4 denarja ležalo v kablih, razdelilcih in vtičnicah!
Že pri razmerju 3000€:12000€ izzid že ne bo tako strašno siguren, vsekakor neke straaaašno velike razlike ne bo, to je dejstvo.
Sedaj pa nastopi vprašanje, na katerega si mora vsak sam odgovoriti:ali mu je takšna ne posebej velika razlika v kakovosti zvoka(ta je pri izdelavi in designu seveda znatnejša!) vredna 4-krat višje cene!?
Kdor je sledil eni drugi rubriki na forumu, verjetno ve, da sam pri avtih nisem ravno stiskaški.Ampak gre seveda za moj denar, za katerega tudi priznam, da na tak način ni ravno smotrno naložen.Kdo pa na koncu rabi avto, s katerim lahko več kot 2-kratno presežeš najvišjo dovoljeno hitrost na AC?!
Podobna paralela bi se našla tudi s temi vložki v audio opremo!Kdor ima s tem pač takšno veselje-zakaj pa ne?!Denar je njegov!
Je pa že nekdo pravilno zapisal, da pač obstajamo audiofili in so Audiofili!Nekako to ne gre ravno vedno skupaj.Osebno nimam problema s tem, razen kadar ima človek vtis, da ima opravka z nekom, ki ni audiofil niti z malo začetnico, hotel pa bi se pokazati kot oni z veliko.Je pa par takšnih tudi tule!
Slepi testi se tudi meni zdijo brez veze, saj rezultati nebi pomenili nekega presenečenja.Saj niti ni treba tajiti tega, da številni dotično hi-fi komponento kupijo že zaradi tega, ker je morda res biser tehničnega oblikovanja in izdelave.Tudi to je povsem legalno!

[JAZZZ]

[JAZZZ]

[11duc]

Krokar, a slučajno pravilno razumem, da med celim sistemom od Marantza in Harman Kardona enakega cenovnega razreda ne bo razlike? Ali, da med vstopnim in referentnim Marantzovim setom ne bo nekih zelo očitnih razlik. Seveda bodo in to enormne.

In, ali meniš da če vložim 4x več, mora razlika biti 4x večja? Kaj to pomeni da mora imeti 4x dražji avto 4xboljšo lego, 4x večjo varnost in da je 4xhitrejši? Žal se tako ne računa.

Glede na to da Luxmana dobro poznam ( kupil si ga od mene ), si upam trditi, da bi z zamenjavo napajalnega kabla, interkonekta in zvočniškega kabla, dosegel razliko, da bi debelo pogledal. Če bi mi pa dal možnost sestavljanja dveh kabelskih setov, bi na slepem testu bil prepričan da ta sistema nista enaka.


Govorimo o slepih testih in zatika se pri kablih, torej ne vidim nobenega problema, še zmeraj trdim da boste vsi prisotni v primeru pripravljenih testov enako ocenjevali razlike. Ko se zloglasni mit o razlikah v kablih premaga, in bomo na jasnem da razlike so, potem gremo dalje ( o tem kako je to mogoče da se na cenejših sistemih dober kabel ne vleže in zakaj ). Pred tem pa nima smisla.

[JAZZZ]

[JAZZZ]

[jernejc]

@matjaz z:
Hvala ker si me dopolnil.
Bistveno lažje bo izkušeno uho tudi na blind testu lahko zaznalo in opredelilo posamezne značilnosti (ki si jih navedel) zvoka in tako ustrezno rangiralo sistem.
Kaj pa prisotni na blind testu z malo kilometrine in nešolanim ušesom?
Kako bodo rangirali različna sistema?
Zna bit, da večine njih blind test ne bo prepričal oz se bodo opredelili za sistem, ki bi zvenel atraktivneje od tistega, ki bi ga šolano uho samoumevno postavilo za pravilnejšega in evo ga zlomka, ponovil se bo rezultat raznih podobnih testov opisanih na netu.

LP Jernej
_________________
Ohm sweet ohm.

Just saw a gold plated optical fibre. Apparently the gold made it sound marvelous according to the salesman.

[drago67]

eni pravijo ,da se to ne dela.....a jaz na boljših vintage ojačevalnikih in receiverjih menjam zvočniške priključke....(seveda tako,da originalne lahko vstavim nazaj.)...zakaj??? mogoče sem še kaj slišal na malce boljše zvočniške kable,kar sicer na navadne zajle ne bi.

[JAZZZ]

[drago67]

[MAre007]

[JAZZZ]

[mestn pu]