S/PDIF - digitalno - analogno

stormsonic · Pridružen/-a: Sre Jan 2009 2:00 Prispevkov: 766 Kraj: MB

MODERATORSKA OPOMBA
Sporočila prenešena iz: 3 sistemski OB, U-frame, H-frame, nadaljevanje tukaj
----------------------------------------------------------------------------------------------

jacoby · Pridružen/-a: Sre Jun 2008 10:23 Prispevkov: 1111

storm,

pusti mladce da uživajo... Smile

vse se da, tehnologija je vsemogočna, in skupaj z njo, smo nepremagljivi... Wink

jernejx · Objavljeno: Čet Feb 27, 2014 21:25 Naslov sporočila:

A zdej naj pa zaradi malo jitterja neham glasbo poslušat Smile

Obe strani imata svoje pluse in minuse, samo s to razliko, da je digitalna kretnica veliko bolj enostavna in veliko hitrejšni način reševanja težav pa še cenejši. Sploh pa se ta razlika v prid digitalnega sistema pokaže v open baffle sistemih Wink

Čez komot ga ni Wink

_________________
Lp

Jernej

stormsonic · Pridružen/-a: Sre Jan 2009 2:00 Prispevkov: 766 Kraj: MB

AndrejS · Objavljeno: Čet Feb 27, 2014 23:47 Naslov sporočila:

tromba · Objavljeno: Pet Feb 28, 2014 00:23 Naslov sporočila:

jacoby · Pridružen/-a: Sre Jun 2008 10:23 Prispevkov: 1111

AndrejS · Objavljeno: Pet Feb 28, 2014 03:27 Naslov sporočila:

Jacoby,

Hvala za tvoj prispevek. Brez bi se najbrz izgubil.
Preberi se eknrat kako je napisano (to me je zmotlo) in kaj v resnici to je:
http://tamtech.wordpress.com/digital/cpld-spdif-dac/2-spdif-decoding/

To ni metafizicni mix ure in podatkov, ki analogno nekaj mucka in ni pojasnjeno kako to dela. Standard je star 30 let. In je digitalen podatek, ker lahko gre tudi po optiki (lucka on/off). Ce ze noces imeti signala 0.5V in gledat kako se analogno spreminja vrednost iz 0 na 0.5V.

Okoli tega spdif-a se prodaja strah in megla iz leta 80.
JItter, oojoj, panika.. Nov kabl pod nujno. Se trese za 500ps, kaj nardimo?
In vse naprave funkcionirajo normalno razen lastnika.

Danasnji cipi imajo zanke za zaklep urinega takta in jim ni tezko pregledat tranzicij in dekodirati signal tudi v zelo slabih pogojih. V trenutku ko se sprejemnik zaklene na oddajnik, si lahko mirno oddahnete okrog jitter debat.

Andrej

jacoby · Pridružen/-a: Sre Jun 2008 10:23 Prispevkov: 1111

submat50 · Objavljeno: Pet Feb 28, 2014 09:25 Naslov sporočila:

Fantje predlagam da diskusijo o jitter-ju prenesete v tematriko o DAC-ih. Bo tematsko vse na enem mestu.

lp Matjaž

bogomir 4051 · Objavljeno: Pet Feb 28, 2014 09:28 Naslov sporočila:

O vplivu digitalnih kablov je bilo na tem forumu ze ogromno napisanega. Vse, od vrste kablov, dolzine, konektorjev in nacina konektiranja. Tako, da govoriti kako nic ne vpliva na 0 in 1, malo morgen.

lpm
_________________
miro

diyfreak · Objavljeno: Pet Feb 28, 2014 09:42 Naslov sporočila:

pa tako se trudim, da bi sodeloval samo v DIY temah pa očitno ne gre.

jacoby · Pridružen/-a: Sre Jun 2008 10:23 Prispevkov: 1111

stormsonic · Pridružen/-a: Sre Jan 2009 2:00 Prispevkov: 766 Kraj: MB

Dokler je edina informacija, ki jo prenaša signal, v obliki logične 1 ali 0, potem je to čisti digitalni signal. Dokler je zaporedje 0 in 1 pravilno, je vse OK. Recimo kopiranje datotek iz HDD na USB. Ali kopiranje iz enega računalnika na drug računalnik. Lahko s kablom ali brezžično, kopirana datoteka bo vedno enaka originalu, če ni bitnih napak. Signal je zelo odporen na motnje, mora biti nekaj hudo narobe, da se 1 interpretira kot 0 ali obratno.

Pri uri (clocku) - čeprav ima tudi logično 0 in 1 in zgleda kot pravokotni digitalni signal - ne gre za čisti digitalni signal, ampak analogni signal.

Analogni signal je definiran kot signal, ki nosi informacijo skozi amplitudo oziroma spremembo te amplitude v časovni enoti. Silno občutljiv na motnje, karkoli lahko vpliva in spremeni to amplitudo. Mojstri, ki se ukvarjajo s phono stopnjami, dobro vedo, kako delikaten je ta signal.

Ura (clock) ne prenaša informacije samo v obliki 0 in 1, ampak tudi v časovni pravilnosti in enakomernosti svojih pulzov v časovni enoti.

Če to uskladimo in prenesemo na S/PDIF signal, se ne prenašajo samo podatki, ampak zraven tudi takt (clock), ker so podatki kodirani s taktom. Signal ne prenaša informacije samo v obliki logične 1 in 0, ampak je pomemben tudi čas, kdaj ta informacija prispe.

Na sprejemni strani receiver čip iz teh sprememb logične 1 v 0 in obratno razbira takt, torej gre za ekstrakcijo takta (clocka) iz prihajočega signala.
Ektrakcija takta iz S/PDIF s PLL je analogen proces.

Karkoli, kar vpliva na S/PDIF signal oziroma spremembo te oblike v časovni enoti, še bolj natančno, na robove S/PDIF signala, iz katerih receiver razbira takt, ima vpliv na zvok.
Pri digitalno-analogni konverziji se časovne napake takta manifestirajo v obliki amplitudne modulacije izhodnega analognega signala.

Če bi šlo pri S/PDIF za čisti digitalni signal, ki prenaša svojo informacijo samo v obliki logične 1 in 0, potem bi spodnja dva signala morala zveneti enako, ali ne? Tudi digitalni povezovalni kabli ne bi smeli vplivati na zvok, ali ne?

Še nekaj hrane za sive celice, se splača prebrati: http://www.audiostream.com/content/theres-no-such-thing-digital-conversation-charles-hansen-gordon-rankin-and-steve-silberman-p
_________________
My DMM will go only to 10, maybe your DMM can go to 11?

jernejx · Objavljeno: Pet Feb 28, 2014 20:12 Naslov sporočila:

Kaj pa če imamo usb izvor zvoka (recimo računalnik) in uporabimo usb/i2s pretvornik in na njega priklopimo i2s dac, a se tako izognemo jitter problemu?
_________________
Lp

Jernej