Pomoč pogostih vprašanjPomoč pogostih vprašanj   IščiIšči   Seznam članovSeznam članov   Skupine uporabnikovSkupine uporabnikov   Registriraj seRegistriraj se   Tvoj profilTvoj profil   Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil   PrijavaPrijava 

Gramofon
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3 ... 12, 13, 14
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po www.audio-kontakt.com forumu -> HI-FI
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
Roogi58



Pridružen/-a: Čet Jul 2010 11:02
Prispevkov: 92
Kraj: Murska Sobota

PrispevekObjavljeno: Ned Feb 23, 2014 14:13    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Saj pravim. Dejstvo je, da bi s kabli pridobil, ampak bi moral investirati najmanj 100 EUR (recimo 30 EUR napajalni, pa 70 EUR gramofonski). Meni se to ne zdi dosti, ampak ker gramofon ni moj in ker kolega ne cilja ne vem kako visoko in v ta namen ni bil pripravljen vsak za zdaj investirati, se v menjavo kablov nisem spiščal.

Je pa gramofon očuvan in krožnik štima v nulo. Verjamem, da tudi pri vseh novih že kaj ni štimalo, pri rabljenih pa je to da kaj ne štima, še bolj verjetno. S Thorensi glede tega, koliko je res brezhibnih, nimam osebnih izkušenj.

Pri Lenkotih je vsaj za začetnika tudi pomembno kako očuvanega najde, ker je bilo v bistvu zelo težko najti toliko uporabnega, da bi zadovoljivo igral brez, da bi bilo treba kar koli popravljal. V mojem primeru je od sedmih bil tak le eden. Sicer se zato nisem sekiral, ker je ital šel vsak na kose. Dobro je, da se za Lenkota na Ebayu najdejo skoraj vsi sestavni deli, ker je nekatere dele pravzaprav nemogoče popraviti in je treba narediti nove ali jih pač nabaviti.

Strinjam se, da se iz poceni osnove narediti celo zelo dober gramofon, a kogar to ne veseli, naj raje ne poizkuša, ker znajo stroški nekaj krat preseči vrednost osnove (beri starega gramofona).
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: 041 761 451
Zuluf



Pridružen/-a: Pet Nov 2012 16:46
Prispevkov: 677
Kraj: bunga bunga

PrispevekObjavljeno: Pon Mar 03, 2014 10:36    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

1.)
a, b, c) zaradi 44.1k vzorčenja je potrebno odrezati in sfiltrirat vse frekvence nad 1/2 vzorčenja. Nobenih izzvenevanj, višjih harmonikov,....nič. Filtri višjih redov, ker enostavno ni dovolj pasovne širine. Če je meja sluha 20k, potem imaš na voljo samo 2k pasovne širine do 22k, da sfiltriraš.
Pri 192k vzorčenju bi bila ta meja pri 96k, lahko začneš filtrirat že pri 20k, filtri nižjega reda, do 96k imaš še daleč.
Beri tudi točko 3, tudi vpliva.

2.)
16 bitna globina. Enostavno imaš na voljo premalo bitov, da bi lahko verno ujel krivuljo v prostoru. Poskusi s 2. točkama v prostoru poustvariti krivuljo, ki bo enaka krivulji, preden si jo pretvoril v digitalno obliko Ni problem pri nizkih frekvencah, tam je dovolj bitov na voljo, problem so visoke frekvence.
Beri tudi točko 3, tudi vpliva.

3.)
šele zdaj počasi spoznavamo, kaj pri "digitalnem" vpliva na zvok, kako nizek mora biti fazni šum clocka, kako malošumno mora biti napajanje clocka, kaj vse je potrebno paziti,.....staro napačno mišljenje, da je vse digitalno in torej perfektno, je še vedno globoko ukoreninjeno. Žal.
Že če berem tistega papka Sandersa, je vse jasno
Če se omejim na CD predvajalnik, ko se transport zavrti in se znotraj ohišja ustvari zračni tok, ta zrak vpliva na temperaturo ohišja quartz kristala, zaradi te spremembe temperature naraste fazni šum do +30dBc!
Pa napajanje clocka, ki je na isti liniji z motorčki pogona. Ko se sprožijo servo motorčki, je to možno opazovati na napajalnih linijah clocka

Še najbolj žalostno, da to spoznavamo šele zdaj, ko so zlati časi digitalnega audia mimo. Ni več R2R čipov, vse se vrti okrog Sigma-Delta principa, čim nižjih stroškov izdelave, čim večji integraciji in čim lažji implementaciji, zvok ni pomemben. Audio ni tista gonilna sila, ki bi karkoli premikala v industriji, zdaj je vse usmerjeno v mobilne telefone, tablice, prenosljivost in mobilnost.

Tole mora bit tut tuki nalimano. Sej mogoče kdo to že vse ve. Meni se zdi pa vseeno tale Stromijev post eden izmed najzanimivejših kar sem jih kdajkoli prebral tule.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
joztom



Pridružen/-a: Pon Jan 2013 11:07
Prispevkov: 1976
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Pon Mar 03, 2014 21:25    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

30 let mojega razvoja je bila osnova vseh projektov, predojačevalec, končna stopnja, gramofon in nastavitve le-tega. Ne vem vsega, veliko pa od tega skoraj res. Slišal sem vse poglavitne vrhunske postavitve v okolici LJ in se naposlušal dolgournih seans na vinilu. Vrhunsko, spremenljivo na vreme, vlago, temperaturo itd... Sama firma ne pomeni ničesar, z nekaj znanja o mehaniki in s posluhom kot Ambasador, uspeš v vsaki dilemi, potrebna je le poštena ocena. Zakaj vztrajate na izdelkih, ki jih je težko najti in so problematični za dodelavo. Zakaj vas rešujejo le zlatarski kabli in bebavo drago napajanje, ko je po teh letih jasno, da je šlo izključno za nateg. Vse je v geometriji, mehaniki in vaših, ja, vaših ušesih.[/u]
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
canyonn



Pridružen/-a: Pon Apr 2009 15:53
Prispevkov: 642
Kraj: kanal

PrispevekObjavljeno: Pon Mar 03, 2014 23:36    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Joztom veš da te mam rad,ampak zakaj zapostavljaš metalurgijo in galvaniko ?
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran Telefon: 041775119
ambasador



Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 6264
Kraj: Izola

PrispevekObjavljeno: Tor Mar 04, 2014 01:23    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Pomembnost detajlov pride na vrsto s povečevanjem resolucije sistema, zvočnikov v prvi vrsti. Dokler so koloracije in spremljevalne motnje premočne, pozabi na slišnost razlik.
Kdor ne verjame naj si predvaja CD v mirnem avtu, potem vžge motor, nato spelje in počasi povečuje hitrost. Vsak od teh korakov vnaša nove motnje in slabša jasnost slišanega. Zanimivo bi bilo primerjati zvočniške kable v avtu med vožnjo, hahaha.
Podal sem skrajen primer, toda v osnovi gre ravno tako za motnje, v našem primeru jih ustvarjajo naprave same, in jim omejujejo jasnost (resolucijo). Resolutivni zvočniki pokažejo vsako dlako: kar je v enem sistemu komaj opazne velikosti makovega zrna, je drugje večje od 10 kilske lubenice.
_________________
Carpe Diem
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ambasador



Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 6264
Kraj: Izola

PrispevekObjavljeno: Tor Mar 18, 2014 14:06    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

V zadnji, marčevski številki revije Suono - posvečeni izključno reprodukciji vinila - so preskusili tudi gramofon Kuzma Stabi S (poleg Thorens TD309 Tri-balance, Avid Ingenium, Michell Tecnodec). Dobil je daleč najvišje ocene od vseh v tej skupini.

Članek zavzema dve strani in vsebuje dve fotografiji izdelka (z in brez krožnika) S povečevalno lečo sem ugotovil, da je na sliki na ročki montirana VanDenHul MC10 glavica.
Med začetnimi opisi izdelka najdemo ugotovitve kot: ... smo pred maksimalno sintezo estetike in funkcije ... Skozi pisanje je zaznati odobravanje in občudovanje izdelka. Sledi opis montaže, nastavitev in praktičnih nasvetov.
Končujejo z opisom zvočnih vtisov: ... prispevek Stabija (s Stogijem S) je naravnan na nevtralnost in kompletnost zvoka - kar je znak korektne reprodukcije, čiste in sigurne. Opazna je naravnanost na naravno reprodukcijo in je večkrat tudi zelo relaksantna. Brez velike zrnatosti, še manj grobosti. Zvok je kompakten in homogen, brez enih poudarjanj na račun drugih. Če povzamemo: čeprav za to ceno ne moremo pričakovati 'definitivnega' izdelka ... moramo reči, da je to pravi high end gramofon - čeprav predstavlja šele vstopni model slovenskega proizvajalca. Tukaj kompromisov je malo, če sploh.

V posebni tabelici je še 'ocena redakcije'. Vsega ne bom posredoval, je vse zelo pozitivno, brez negativnih pripomb in s komentarji kot: .. vstopa se v svet maksimalne kakovosti - vsekakor za marsikoga zadostne, za druge pa začetek poti v iskanju najboljšega. Pri oceni investicije pa komentar: ... kljub ne nizki ceni (1.750€), še vedno 'dober posel'.
_________________
Carpe Diem


Nazadnje urejal/a ambasador Tor Mar 18, 2014 15:17; skupaj popravljeno 1 krat
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ajka



Pridružen/-a: Tor Maj 2008 10:00
Prispevkov: 3193
Kraj: Sežana

PrispevekObjavljeno: Tor Mar 18, 2014 15:15    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

ambasador je napisal/a:
V zadnji, marčevski številki revije Suono - posvečeni izključno reprodukciji vinila - so preskusili tudi gramofon Kuzma Stabi S (poleg Thorens TD309 Tri-balance, Avid Ingenium, Michell Tecnodec). Dobil je daleč najvišje ocene od vseh v tej skupini.

Članek zavzema dve strani in vsebuje dve fotografiji izdelka (z in brez krožnika) S povečevalno lečo sem ugotovil, da je na sliki na ročki montirana VanDenHul MC10 glavica.
Med začetnimi opisi izdelka najdemo ugotovitve kot: ... smo pred maksimalno sintezo estetike in funkcije ... Skozi pisanje je zaznati odobravanje in občudovanje izdelka. Sledi opis montaže, nastavitev in praktičnih nasvetov.
Končujejo z opisom zvočnih vtisov: ... prispevek Stabija (s Stogijem S) je naravnan na nevtralnost in kompletnost zvoka - kar je znak korektne reprodukcije, čiste in sigurne. Opazna je naravnanost na naravno reprodukcijo in je večkrat tudi zelo relaksantna. Brez velike zrnatosti, še manj grobosti. Zvok je kompakten in homogen, brez enih poudarjanj na račun drugih. Če povzamemo: čeprav za to ceno ne moremo pričakovati 'definitivnega' izdelka ... moramo reči, da je to pravi high end gramofon - čeprav predstavlja šele vstopni model slovenskega proizvajalca. Tukaj kompromisov je malo, če sploh.

V posebni tabelici je še 'ocena redakcije'. Vsega ne bom posredoval, je vse zelo pozitivno, brez negativnih pripomb in s komentarji kot: .. vstopa se v svet maksimalne kakovosti - vsekakor za marsikoga zadostne, za druge pa začetek poti v iskanju najboljšega. Pri oceni investicije pa komentar: kljub ne nizki ceni (1.750€), še vedno 'dober posel'.


LP

Ne vem kaj so čarali v testih, nisem bral, samo primerjat nekatere z bistveno nižjo ceno ne pije vode Shocked Wink
Npr. koliko stane Kuzma samo ročica in komplet Michellov gramofon Rolling Eyes Wink
_________________
~ ** ~
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: -
ambasador



Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 6264
Kraj: Izola

PrispevekObjavljeno: Tor Mar 18, 2014 15:20    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Saj jih niso direktno primerjali. Tabela za ocene je enaka za vse, pa se skozi (korektne) ocene vidi superiornost, oziroma zakaj plačaš več. (Michell v tem primeru 1.365 € brez ročke, je cca 400€ cenejši).

Pa tudi to je res, da je ocenjevalna tabela tako narejena, da dobi lahko ocene od +3 do -3, pri čemer je 0 povprečje tistega kar se dobi za ta denar. Torej je ponder cene tudi upoštevan.

V tem oziru je bil Stabi S v 12 kriterijih ocenjen s +2 in 4 kriterijih s +1.
Technodec pa je dobil v 5 kriterijih oceno +2, v 10 kriterijih oceno +1 in v enem 0. S temi ocenami predstavlja odličen nakup v svojem cenovnem razredu.

Po tej logiki je StabiS s 3/4 ocen +2 spada v krepko višji cenovni razred kot mu je cena. To je vse. Malo?
_________________
Carpe Diem
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Bwaze



Pridružen/-a: Tor Okt 2011 20:59
Prispevkov: 451
Kraj: Kamnik

PrispevekObjavljeno: Tor Mar 18, 2014 21:20    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Zanimivo, in kako so ocenili Avid Ingenium, ki so ga na enem forumu opisali kot "killer of Kuzma Stabi S" ali nekaj podobnega?


_________________
Pezzer Ritter Wenne Knecht!
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ambasador



Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 6264
Kraj: Izola

PrispevekObjavljeno: Tor Mar 18, 2014 22:14    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Cena Ingeniuma v Italiji je 1.250€ (1.450€ verzija za 12 inčno SME ročico). V bistvu so pohvalili vse izdelke kot nadpovprečne v svoji klasi, le Kuzma je sedel bolj kot drugi, očitno jim je bil najboljši, ker se to nekako med vrsticami čuti - ko pri hvaljenju performans poudarijo da je najdražji iz skupine in hkrati že vstopni model high end.

Pri Ingeniumu ima tabelica ocen 2 kriterija označena s +2, 8 kriterijev s +1, preostalih 6 kriterijev pa je povprečnih za ta cenovni razred z oceno 0.
Rekli so, da se z dodatki (clamp, motorska kontrola) približa performansam njihovih višjih modelov, predvsem Divi.
Zvok so opisali kot relaksanten, tekoč in primeren za vse zvrsti glasbe. Dovolj transparenten in korekten in zaradi tega veliko informacij razkrije.
Kot optimalne navajajo SME ročice, unipivot pa odsvetujejo. Kar je tudi kritika (omejitev) gramofona. Tudi napenjanje jermena jih je motilo, ker se poišče na tak način, da s stroboskopom kontroliraš pravilno hitrost vrtenja - z pribiževanjem ali oddaljevanjem motorja pa to reguliraš.
Nogice iz lepljivega sorbothana so samo podložene (če dvigneš gramofon ostanejo na mizi), tega nisem vedel.
_________________
Carpe Diem
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ambasador



Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 6264
Kraj: Izola

PrispevekObjavljeno: Tor Mar 18, 2014 22:51    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Naslov članka (in nič kaj subliminalno sporočilo) pri Kuzmi je : Set up za eksperte. Neglede na preprostost izdelka, je občutljiv na pogoje delovanja: mora biti pravilno postavljen in nastavljen. V prvi vrsti horizontalnost krožnika mora biti u nulo v vseh smereh, čeprav nima lastne regulacije. Potem pa nastavitve ročice.

Dober gramofon je kot formula 1 - nastavitve lahko naredijo dramo v performansah - tako v plus kot minus. Ocene zvoka so samo trenutna fotografija, ki je pod vplivom nastavitev in drugih pogojev testa.
_________________
Carpe Diem
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po www.audio-kontakt.com forumu -> HI-FI Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3 ... 12, 13, 14
Stran 14 od 14

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group


Zadnje teme - HI-FI

Zadnje teme - ostalo

VIDEOTEKA
© www.audio-kontakt.com  |  info@audio-kontakt.com  |  Pogoji uporabe