Open Baffle

[ck]

Hvala Stormi

poiščite
Calculator: Adding level of equal loud sound sources

na

http://www.sengpielaudio.com/calculator-levelchange.htm
_________________
LP

[ambasador]

[ck]

Ambasador

Postajaš tak kot naši politiki. Manipuliraš.

Govor je bil o tem, kaj se dobi z dodajanjem še enega zvočnika (stereo). Tisto kar piše na prvi strani (in se na to sklicuješ) pa je seveda nekaj drugega.

Poglej še enkrat moj link in se lepo posuj s pepelom
.
_________________
LP

[ambasador]

Predlagam, da Admin preseli paket decibelskih postov v novo temo ali eno drugo bolj tehnične narave, da ne smetimo tu.

Vsekakor je prav priti zadevi do dna. Z argumenti, please, brez podtikanja politike.

Včeraj sem se lotil spl meritev na glasbi, a moram to bolj sistematsko pripraviti, da bodo kolikor toliko verodostojne. Zadeve sem se lotil tako: ker ima spl meter funkcijo merjenja konic, sem to uporabil tako, da si predvajam eno minuto izbranega komada in zabeležim najvišjo spl konico. To naredim za levi kanal, nato desni kanal, nato še stereo. Po trikrat je potrebno ponavljati isto minuto. Nato to meritev ponovim na nekoliko drugi jakosti, da izločim vpliv zaokroževanja displaya (resolucija je po 1dB). Nato bom tudi kanale menjal, da izločim vpliv nesimetrije sobe. Vse skupaj bo vzelo kar nekaj časa.

Včerašnja poskusna meritev na Jazz at the pawnshop 2 - track 1, Pogoreličev solo klavir Scarlattijeve sonate - track 5 so dale 6dB plusa. Po mojem zato, ker so glavni 'krivci' solo instrumenti, ki so na sredini stereo slike. Straussov Till Eulenspiegel (Maazel, Philharmonia) - prva minuta do prvega fortissima pa 4dB, vendar je potrebno preračunati, ker levi in desni kanal nista imela enako visoke konice. Te meritve niso merodajne, ker moram to bolj sistematsko pripraviti, meritve izvajati vsaj 5x, izločiti najvišjo in najnižjo skrajnost in iz preostanaka izračunati povprečje. Potem bo že nečemu podobno.

Zanimivo mi je bilo, ker nisem še nikoli poskusil meriti konice v glasbi. Ta zadnja plošča mi je dala konico 108dB v fortissimu. Udarci timpanov pa so iz manj kot 90 dB orkestralne glasbe skakali na 105dB!
Meril sem v točki poslušanja (2,5m od zvočnika). Lahko bi dal še bolj naglas, a malo cvikam da mi ne raznese zvočnikov, ker je res opasno. Pa tudi ni potrebe, ker je glasnost že nečemu podobna, hahaha.
_________________
Carpe Diem

[mako106]

pozdravljeni...zanima me če je že kdo uporabljal Philips AD 1255/M7 12" ali kakšen drug podoben philipsov driver v openbafle ohišju...kakšen je zvok....in kakšno ohišje bi bilo primerno za takšen driver...trenutno uporabljam 10inčni visaton driver fr 31 ng in saba visokotonce...

[joztom]

Z ustrezno terapijo se vsak zvočnik da kvalitetno poganjat, uspešno poslušat. Nekateri driverji so pač konstrukcijsko boljši, pa bolj zanesljivi. Po moji vedenjih je ta moment za moj okus Fane 15˝ ali definitivno18˝, kaj šele 12˝ basovec (cena cca140€/super kvaliteta s tradicijo), Audax srednjetonec, poceni in sproban in so linki že tukaj gor in Audax 34mm visokotonec, ki so moje sanje. Tudi Dynaudio D28, ki trenutno igra, je izjemno dober, nevpadljiv, zelo realističen in nevsiljiv, pa žal izjemno težko dosegljiv. Alternativni Seas je dokaj soliden, rahlo trši in še vedno vrhunski in predvsem se ga pa da dobiti. razne Saba in ITT so zgodovina iz Iskra trgovin. Pravih formul pravzaprav ni, tudi čarobnom predlogom zlatarjev ne verjemi preveč. Zelo hvalijo tudi FR sisteme, katerim pa jaz osebno absolutno ne verjamem, zaradi faljene teorije širjenja zvoka. Na OB področju žal ni neke referenčne teorije, samo opisi dotičnih projektov in večinoma angažirane in napihnjene ocene. Vedno z rezervo vzemi vse pretirane hvale. ˝Uzdaj se u svoje kljuse˝ bodi ponosen na svoje projekte, preziraj drage predloge.

[joztom]

Danes je bila izvedena proba z novim konceptom klasične aktivne kretnice. Prej je delal to Elliottova ploščica, linearen, enostaven, z enostavnimi prijemi za premikanje rezov. Že ničkolikokrat sva se pasla po Linkwitzovem vrtu in si želela izgotoviti kaj iz njegovega nabora. Pred davnimi 25 leti sem sam izdelal transmissionline boxe, ki so že pripravljeni na aktivni pogon, videni so recimo na slikah iz njegove dnevne sobe v regalu in na zajli visijo sateliti. On ima sicer drugačen kompresijski par basov, moj pa je TL, kar da itak oktavo nižje in jasnejši bas. Sateliti so bili enaki. Tokrat sva narisala vezje, prenesla na ploščice z likalnikom, povrtala in polotala in to probala s switcherjem +-15V v živo na znani OB z 18˝ basom in šestimi končnimi stopnjami (2x3). Linkwitz naju je fino nabrisal, ker je bil na načrtu pojasnjen na HP rezu za sredjetonca kot 24dB rez, pa je v resnici 12dB, material je sicer OK, pa manjka še en modul, 24dB sta dva zaporedna modula namreč. En mesec sva se kunštvala, zakaj na osciloskopu in tongeneratorju ne dobiva prave vrednosti, pol od 100Hz na basu in pol od tega na midu. Ko nama je končno potegnilo, sem izdelal nove preračune rezov in glej ga zlomka, dela ko utrgan. Na 20Hz je zdaj dvignjen za 17dB, na 50Hz je poravnan, pa potem pada z naklonom 24dB proti 100Hz, kjer je meja basovca z 18˝. Od tam naprej pa vleče Audax z 12dB rezom HP, kateri ima itak tudi svoj naravni padec proti basu, zato je 12 zadosti strmo. Od 100-378Hz je dvignjen mid za decibel ali dva, da kompenzira širjenje v prostoru. Dviganje tweeterja nad 7kHz za kompenzacijo zaves, tepihov in slik na steni, nisva uveljavila, sva pa uvedla timedelay za cca 30mm, da je visokotonec na preklopu v natančni fazi s srednjetoncem.
Rezultat je neprimerljiva linearnost, poslušljivost in naravnost vokala. Nižji basovi so enostavno presenetljivo naravni. Referenčni komadi so za klaso boljši. Zdaj je treba to ulaufati, čipi BB so še novi in se odpirajo.

[diyfreak]

Uh joztom o tej tvoji transmisiji pa beremo v vsakem postu. No da gre transmisija oktavo niže od kompresije ne moreš trditi, res je glasnejša do kod je pač uglašen kanal potem pa ti zmeče basa ven dočim kompresija nima teh problemov . Torej lahko jaz po drugi strani trdim da gre kompresija niže od vseh luftanih kišt. Sicer pa čestitke ob projektu sploh v času ki nam DIY-erjem niso naklonjen.

[joztom]

Še boljši frekvenčno spodaj so bili izobariki, katerim zadnji strani basovcev pomaga identičen driver in odriva zrak, da se ne pumpa, to je bil npr. ta velik Linn.
TL sistem ni glasnejši, apmak ima pol manjšo strmino padanja proti 20Hz kot kompresija in je zato občutek zadnjega slišanega basa dosti nižji. Obenem je tudi kompleksen sestav raznih vplivov, razen dolžine kanala, tudi gostota polnjenja z dolgodlako nerafinirano ovčjo volno, ki jo je potrebno z laksom obdržati v kanalu, da ne sede na dno. Tervol je smrt za kvaliteto. Elektroliti in feritne špule so j***a in za ne poslušat.

[diyfreak]

TL je glasnejši - saj ravno ta blažja strmina proti 20 hz-om povzroči večjo glasnost. Lahko pa tudi kompresija laufa linearno do 20 hz, sploh pri izobarik načinu. Izobarik ali compound pa nima nič z pumpanjem ampak dodaten driver poskrbi da se VAS prepolovi s tem pa tudi potreben volumen.

[joztom]

Izobarik je negativna kompresija in si nista sorodni s klasiko.

[ambasador]

Razlika izobarične konfiguracije napram zaprti škatli:

- potreben volumen škatle se prepolovi
- resonanca se zniža na cca pol poti med resonanco enega wooferja v škatli in tisto v zraku (brez škale)
- popačenja se drastično znižajo
- output se poveča za cca 25%
- koloracije odbojev znotraj škatle na membrano in njihova slišnost se drastično zniža
- bistveno boljša resolucija basa

Na drugi strani pa bolj zahtevna izdelava škatle in dvojni strošek za wooferje. Neprimerno za delovanje izven bas področja proti srednjim tonom.
_________________
Carpe Diem

[nek_do]

Je pa pri starejših Isobarikih precej specifična tudi reparacija. Nekateri to delajo kar po "rusko" in si pomagajo s "pajsarji".

Linn Isobarik


Za nepoučene pa zanimiva grafika principov delovanja:
http://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Loudspeaker_schematics
_________________
Lep je dan

[diyfreak]

joztom

Izobarik je negativna kompresija in si nista sorodni s klasiko.



Lahko raztolmačiš ?

[joztom]

Pri wooferju na izobariku le-ta dela v dveh komorah, druga membrana dela v fazi s prvo, sta tudi enaki, podtlak in prostor za nemoteno premikanje glavne prednje membrane, zato je bas bolj linearen.