| Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
| Avtor |
Sporočilo |
ambasador
Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52 Prispevkov: 6275 Kraj: Izola
|
Objavljeno: Pet Jan 03, 2014 16:32 Naslov sporočila: |
|
|
Bi bilo lepo ko bi lahko imeli fiksna pravila za kable. Malo prej sem bral od Collomsa, ko razlaga kako loop resistance 0,2 ali 0,5 ohma naredi veliko razliko v 'slamu' (onomatopoetija za zaloputniti vrata), dinamiki in polnosti zvoka na basu - ko bi po teoriji morala prevladati impedanca zvočnika - in narediti vpliv kabla neznaten v basu.
V prispevku pred časom sem opisal kratek test ojačevalca CodaTechnologies (330W), ki je zamenjal Haflerja (220W). Prijatelj me kliče in pravi: ti, ma to ni nič močnejše ... kaj ne štima? - Pridem takoj, rečem in vzamem s sabo te moje debele žnore. Rezultat menjave kablov je bil milo rečeno dramatičen. Pretanki kabli očitno ne spustijo velike energije naenkrat skozi. Pustimo na stran detajle v zvoku - dinamika, šus, grmenje in tresenje basa, polnost - vse to izgine, mrkne. Ostanejo neke njanjere, mile-lale, oće-neće, drži-nedaj, hahaha
Ali so to miliohmi ali kaj drugega, ne vem. Predpostavljam pa da ja. Ne rečem recept - samo da se tudi to poskusi, da se ne pozabi na ta aspekt. _________________ Carpe Diem |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
polanc
Pridružen/-a: Pet Dec 2013 21:00 Prispevkov: 40 Kraj: Sevnica
|
Objavljeno: Pet Jan 03, 2014 22:09 Naslov sporočila: |
|
|
kake kable in kolikšen presek pa priporočate za povezavo zvočnikov in končne stopnje 2X 400 w in dolžine povezav 3 m?
Hvala za info. |
|
| Nazaj na vrh |
Telefon: 041 554 028 |
|
 |
canyonn
Pridružen/-a: Pon Apr 2009 15:53 Prispevkov: 642 Kraj: kanal
|
Objavljeno: Pet Jan 03, 2014 23:15 Naslov sporočila: |
|
|
| kabli imajo neposreden vpliv, a ne tako majhen kot si mislimo,samo ne smemo zanemarit konektiranje,vedno je najboljše surovo na surovo konekt,to pomeni olupljen kabel direkt iz ojačevalca direkt na zvočnike, če pa radi improviziramo pa je pomembno katere konektorje izberemo da zaključimo kabel.vedno pa je zvočnik ki nam izboljša ambient,saj vsi imamo dober front t.i.,res pa je važno da konektiramo zvočniške kable brez konektorjev če nimamo v planu porabit 200 euro za banane,vilice pa so bolj ali manj antene,a ne vedno,a skoraj vedno |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
vojcb
Pridružen/-a: Ned Maj 2008 17:41 Prispevkov: 455 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Sob Jan 04, 2014 05:05 Naslov sporočila: |
|
|
| ambasador je napisal/a: |
V prispevku pred časom sem opisal kratek test ojačevalca CodaTechnologies (330W), ki je zamenjal Haflerja (220W). Prijatelj me kliče in pravi: ti, ma to ni nič močnejše ... kaj ne štima? - Pridem takoj, rečem in vzamem s sabo te moje debele žnore. Rezultat menjave kablov je bil milo rečeno dramatičen. Pretanki kabli očitno ne spustijo velike energije naenkrat skozi. Pustimo na stran detajle v zvoku - dinamika, šus, grmenje in tresenje basa, polnost - vse to izgine, mrkne. |
Recommended Wire Sizes for Loudspeaker Cables
Amplifier Output
(Per Channel): If the total length is
8 Feet (2.4 Meters) or less: If the total length is
greater than 8 Feet (2.4 Meters):
1 - Over 200 Watts 20 Gauge (0.81mm diameter) Wire
If you are bi-wiring, you can use 20 gauge to go the tweeter section of your speakers.
1 - 19 Watts 16 Gauge (1.29mm diameter) Wire
20 - 100 Watts 16 Gauge (1.29mm diameter) Wire
101 - 200 Watts 12 gauge (2.05mm diameter) Wire
Over 200 Watts 10 Gauge (2.59mm diameter) Wire
Tako debelino priporočajo pri Tempoelektric - za pure silver cable. _________________ Glasba je kot ženska, v njej lahko neizmerno uživaš...... |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
ambasador
Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52 Prispevkov: 6275 Kraj: Izola
|
Objavljeno: Sob Jan 04, 2014 13:01 Naslov sporočila: |
|
|
20 - 100 Watts 16 Gauge (1.29mm diameter) Wire
101 - 200 Watts 12 gauge (2.05mm diameter) Wire
Over 200 Watts 10 Gauge (2.59mm diameter) Wire
To je štartna osnova. Baker ima malo slabšo prevodnost od srebra, pa je že tu potrebno nekoliko povečati.
V mojih očeh je slika podobna kot pri logiki tokovno zelo sposobnih ojačevalcev, predimenzioniranih napajanj z veliko kondenzatorji itd. Po ohmovem zakonu rabiš x, v praksi se izkaže xxl.
Revelation kabel ima 17mm2 in 1 miliohm na meter. _________________ Carpe Diem |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
ck
Pridružen/-a: Pon Feb 2009 19:27 Prispevkov: 1682 Kraj: kamnik
|
Objavljeno: Sob Jan 04, 2014 13:21 Naslov sporočila: |
|
|
B&W za svoje zvočnike priporoča max. upornost zvočniškega kabla (celega) 0,1 Ohma. _________________ LP |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
ambasador
Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52 Prispevkov: 6275 Kraj: Izola
|
Objavljeno: Sob Jan 04, 2014 13:35 Naslov sporočila: |
|
|
Zelo je povezano z impedanco zvočnika. Če gre za nizke impedance, so neminovno v igri veliki amperi. Potem je tu reaktivni del impedance - a ni pri dimenzioniranju izhodnih tranzistorjev potrebno računati na disipacijo back-emf? Zvočnik del toka vrača nazaj, kje gre - po izolaciji kabla?
Zgornja tabela ima skoke presekov na podvojitev moči. @polanc sprašuje za 2x400W. To je ravno na prelomu, ko bi tabela imela ponoven skok. Potem pa je vprašanje če ima 8 ali 4 ohm zvočnike - in če tisti 4 ohm nima kakšnega minimuma okoli dveh ohmov..
In potem, eno je kontinuiran tok, drugo je impulz (šus). 300W toroidni trafo ko ga vklopiš - žmrkne vsa napeljava po hiši. Pa je samo 300W. Daleč od tega da bi ojačevalci tako cukali tok, ma koncept je podoben. Zato se dimenzionira konkretno.
Lahko se pa pod-dimenzionira in v neskončnih razpravah debatira o umetniškem vtisu učinkov distorzije kabla, ki se mu šibijo kolena pod obremenitvami. _________________ Carpe Diem
Nazadnje urejal/a ambasador Sob Jan 04, 2014 14:16; skupaj popravljeno 1 krat |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
polanc
Pridružen/-a: Pet Dec 2013 21:00 Prispevkov: 40 Kraj: Sevnica
|
Objavljeno: Sob Jan 04, 2014 14:14 Naslov sporočila: |
|
|
| Yamaha M ,C 85 sta ojačevalec in predojačevalec,imam možnost preklopit na končni stopnji 2,4,8 ohm.Zvočniki so pa Dynaudio SBI 1 grajeni iz revije SAM,sedaj pa pridejo zraven še AXIS 5,5 sistemci.Vsak zvočnik ima impedanco 8 ohm.Prej so bili priključni kabli navadne bakrene žice 6 mm kvadrat,sedaj pa ???????? |
|
| Nazaj na vrh |
Telefon: 041 554 028 |
|
 |
drago67
Pridružen/-a: Čet Okt 2008 19:24 Prispevkov: 1094 Kraj: ljubljana
|
Objavljeno: Sob Jan 04, 2014 14:18 Naslov sporočila: |
|
|
hifiengine pravi za yamaho m 85 takole..260 watt per chanel 8 om.....
torej smo daleč od pravih 400 wattov... |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
ambasador
Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52 Prispevkov: 6275 Kraj: Izola
|
Objavljeno: Sob Jan 04, 2014 14:32 Naslov sporočila: |
|
|
| polanc je napisal/a: | | Yamaha M ,C 85 sta ojačevalec in predojačevalec,imam možnost preklopit na končni stopnji 2,4,8 ohm.Zvočniki so pa Dynaudio SBI 1 grajeni iz revije SAM,sedaj pa pridejo zraven še AXIS 5,5 sistemci.Vsak zvočnik ima impedanco 8 ohm.Prej so bili priključni kabli navadne bakrene žice 6 mm kvadrat,sedaj pa ???????? |
Sposodi si, probaj. Če ostaneš na 6 kvadratih ne bo konec sveta. Vprašanje pa je ali je to optimalno.
Svojčas nismo razmišljali o kablih, pa smo bili ravno tako srečni kot mali otroci. Zvok pa je bil daleč izza tega kar imamo danes. Zato pa smo kasirali paranojo, hahaha
Pri teh močeh ne smemo zanemariti napajalnega dela ojačevalca - kable za 220V, razdelilce, vtiče in vtičnice z, bognedaj, slabimi kontakti, dovodni kabel v zidu da ni slučajno telefonskih dimenzij.. _________________ Carpe Diem |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
polanc
Pridružen/-a: Pet Dec 2013 21:00 Prispevkov: 40 Kraj: Sevnica
|
Objavljeno: Sob Jan 04, 2014 14:41 Naslov sporočila: |
|
|
Če ima porabo maks 2700 W 230 V bi pa lahko dala mal več ko2X260 W,
Je pa v navodilih za priključitev pisalo,naj bo priklopljena končna na drugo fazo kot predojačevalec,da ne bo padcev napetosti,kar bi škodilo zmožnostim predojačevalnika in njegovim lepim podatkom o nivojih popačenj. |
|
| Nazaj na vrh |
Telefon: 041 554 028 |
|
 |
drago67
Pridružen/-a: Čet Okt 2008 19:24 Prispevkov: 1094 Kraj: ljubljana
|
Objavljeno: Sob Jan 04, 2014 14:57 Naslov sporočila: |
|
|
| polanc je napisal/a: | Če ima porabo maks 2700 W 230 V bi pa lahko dala mal več ko2X260 W,
Je pa v navodilih za priključitev pisalo,naj bo priklopljena končna na drugo fazo kot predojačevalec,da ne bo padcev napetosti,kar bi škodilo zmožnostim predojačevalnika in njegovim lepim podatkom o nivojih popačenj. |
kaj čmo tko je,kruta reala...je pa res ,da so ti njeni watti dosti boljši (bolj realni ) kot so marsikateri današnji...  |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
stormsonic

Pridružen/-a: Sre Jan 2009 2:00 Prispevkov: 766 Kraj: MB
|
Objavljeno: Sob Jan 04, 2014 15:12 Naslov sporočila: |
|
|
| ambasador je napisal/a: | | In potem, eno je kontinuiran tok, drugo je impulz (šus). 300W toroidni trafo ko ga vklopiš - žmrkne vsa napeljava po hiši. Pa je samo 300W. Daleč od tega da bi ojačevalci tako cukali tok, ma koncept je podoben. Zato se dimenzionira konkretno. |
Žmrkne zato, ker se polnijo gladilni kondenzatorji za usmerniškimi diodami. _________________ My DMM will go only to 10, maybe your DMM can go to 11? |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
VCC
Pridružen/-a: Pon Jan 2013 11:39 Prispevkov: 21 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Pon Jan 06, 2014 11:36 Naslov sporočila: |
|
|
Hi!
Žmrkne (tudi) zato, ker ser se magnetizira jedro, ne samo zarad filanja kondlcov.
Sem enkrat vklopu variac 3,38 kVA, pa ni samo žmrknilo, je odpihnilo pancerko, tako visok tok lahko cukne (velika) tuljava.
LP;
| stormsonic je napisal/a: | | ambasador je napisal/a: | | In potem, eno je kontinuiran tok, drugo je impulz (šus). 300W toroidni trafo ko ga vklopiš - žmrkne vsa napeljava po hiši. Pa je samo 300W. Daleč od tega da bi ojačevalci tako cukali tok, ma koncept je podoben. Zato se dimenzionira konkretno. |
Žmrkne zato, ker se polnijo gladilni kondenzatorji za usmerniškimi diodami. |
|
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
ambasador
Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52 Prispevkov: 6275 Kraj: Izola
|
Objavljeno: Pon Jan 06, 2014 14:11 Naslov sporočila: |
|
|
V zvočnikih je pun kufer tuljav - začenši od tistih na membranah. Vse so mini črne luknje za ampere. Še dobro da kabli bremzajo
Samove enke - kaj nimajo kilo in pol bakra v kretnici? So obroči velikosti skoraj kot hula-hop. Ima kdo sliko te kretnice, za ilustracijo? _________________ Carpe Diem |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
|