www.audio-kontakt.com :: Poglej temo - Kvaliteta posnetkov

Glavna stran Mali oglasi Forum Trgovine Galerija Članki

Pomoč pogostih vprašanj

Išči

Seznam članov

Skupine uporabnikov

Registriraj se

Tvoj profil

Prijava za pregled zasebnih sporočil

Prijava

Kvaliteta posnetkov - boljši sistem bolj poslušljivo?
Pojdi na stran Prejšnja 1, 2, 3 ... 6, 7, 8 ... 12, 13, 14 Naslednja

Kazalo po www.audio-kontakt.com forumu -> CD, Vinil, DVD, Blu-ray

Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo

Avtor

Sporočilo

ajka

Pridružen/-a: Tor Maj 2008 10:00
Prispevkov: 3193
Kraj: Sežana

Objavljeno: Sob Jan 08, 2011 00:26 Naslov sporočila:

[quote="vojko"]

nomad je napisal/a:

vojko je napisal/a:

Jaz prav obratno, v pisanju nekaterih drugih, tudi tvojem, vidim veliko nekonsistentnosti in nepoznavanje materije ter hitrega sklepanja, predvsem pa to, da razmišljate z predsodki. Eden takih hudih in nesmiselnih je ta, da se posnetki slišijo najbolje na tistih zvočnikih, na katerih so bili miksani in da se slabi posnetki slišijo bolje na slabih sistemih. Prvega si lansiral prav ti, pa sem prepričan da zares nisi vedel o čem si pisal in si to kar tako navrgel, da bi bil malo pameten. Ali pa se motim in si slišal celo množico originalnih masterjev na originalnih studijskih monitorjih in potem to primerjal z reprodukcijo doma z istimi monitorji. Vidiš, trdiš stvari, ki jih v praksi nisi mogel preizkusiti – to je bila čista fiksna ideja brez vsake realne izkušnje.
Verjetno nisi vedel kaj govoriš ali pa si samo malce pametnjačil. Zato najprej preveri pri sebi, če ti mogoče ne serješ neumonosti, preden to očitaš drugim.

Tudi zaradi takih sralcev kot si ti se resni audiofili neradi udeležujejo tega foruma, ker se jim ne da ukvarjati z debili in pametnajkoviči, ki tu prevladujejo.

Pa luba duša, daj malo se sprosti, pa nam pokaži recimo še svojo duhovito plat. Si intiligenten, razgledan, prijazen fant z enciklopedičnim znanjem, ampak včasih pa kar za nekaj zapenjaš, in trajbaš eno in isto, pa še iz trte je izvito. Ne mislim pa nič slabega, samo mučno je brat.

Berem pa, ker so mi posti pretežno všeč, tisti o prvem sistemu je bil prav cute. Pa tudi pisanje je na nivoju.

"Eden takih hudih in nesmiselnih je ta, da se posnetki slišijo najbolje na tistih zvočnikih, na katerih so bili miksani in da se slabi posnetki slišijo bolje na slabih sistemih."
Veš, nisi dobro prebral. Rekel sem, da je "felling in sporočilo" izvajalca in producenta najboolj avtentično podan na opremi, na kateri je bila stvar delana in mixana. Choen in producent sta pri prvem albumu imela AR3a, in iz njih vlekla in postavljala feeling in atmosfero, kako mora kaj zvenet. Bolje (bolj avtentično, sory) ne boš slišal na ničemer drugem, verjami mi.
Sem pa tudi rekel da so AR3 hudo kolorirani, sploh glede na današnja merila. Ampak who carres. Tisti trenutek v času leta 1967 je bil tak, in postavljala in odpel je na kolorirane zvočnike, ampak točno tako kot sta čutila da je najbolje. Jasno s koloracijami vred. In ko sem slišal na AR3a mi je dvignilo kocine, dobesedno ga čutiš. Če daš na novodobne pa so razmerja, sonornost vokala čisto druga. In to mi je še vedno referenca vsakič, ko testiram zvočnike in dam gor Choena. Eni boksi ga spravijo skozi da ga začutiš, na drugih pa sterilno-ga ni. Isto je s kabli, recimo. Eni ga ubijejo in je sterilen, na drugih zaživi.
AR 10Pi pa so povsem druga zgodba od AR3a.

Enako Avsenike na B&W nautilusih, mimogrede so briliantno sprioducirani (master seveda). Pa Demolition grup "Dež" tudi rad dam za test. Enako briliantno sproducirano. Bil je masteriran na Nakamitchi dragon-u.
Malo poznam, ja. Za tuje pa tudi ni umetnost, pogledaš spisek opreme, pa si poslušaj Dilana na JBL 4350-ih recimo. Pa boš videl. Tovrstno igračkanje ti da mnogo večji vpogled v to, kako bi kaj moralo zveneti, in katera komponenta se je sposobna približat temu in vsaj delno pričarat, katera pa ne. To je zame edino merilo.

Lahko pa si iz enciklopedičnim znanjem narediš neke svoje fiktivne "logaritemske tablice" v glavi in po njih "predvidevaš" kaj je boljši bas, kaj je transparentno, katere komponente bi šle skupaj, pa nisi zato niti milimeter bližje glasbi. Morda tehniško-avdiofilskim terminom.
Verjetno veš kako so bili zvočniki v 60-tih nelinearni, v primerjavi s top zvočniki danes. Manj definirani v današnjem puristično avdiofilskem smislu, ? Pa ne slabši, da se razumemo, sploh v muzikaličnem smislu. So bili bolj "žmohtni" in "zveneči". Drug koncept pač. Včasih jih je delal nekdo, ki je res znal in z ušesom, danes računajo krivulje na računalnik.

To kar ti Iztok govori ne razumeš, da ima vsak zvočnik drugačno ohmsko in frekvenčno krivuljo, in s tem karakter, in miksali so pač na tisto. Glasbeni relief in razmerja so delali na tisto. Na 200Hz se takrat ni slišalo nekaj, kar se pač danes sliši. Logično, ampak to ni glasba, ki so jo snemali. Tista "usta" so jim všla not, nima veze z glasbo. Če pa daš pa na drug današnji zvočnik, se pa recimo ne bojo slišala-odvisno od frekvenčne krivulje boxa.
Ti izhajaš iz teorije, on iz prakse, to je vse.

Že te razlike z današnjimi dobrimi sistemi so tako velike, pa ne v smislu absolutne kvalitete, ampak povsem elektrotehnično, da hočete primerjat
vožnjo po cesti z makadamom. S formulo ne moreš "letet" po makadamu, ker se po makadamu vozi počasi. Edino kar bo, da te bo treslo in rukalo ko norca. Na koncu pa bolela glava. Čez okno pa itak ne boš imel časa gledat in karkoli opazovat. Temu pa človek težko reče bolje. Pa tudi smiselno ni primerjat.

Pridi februarja v Vklop, pa boš videl da Mp3 lahko igra par razredov nad standardno produkcijo cd-jev. Pa recimo direkten radijski prenos koncerta v živo na dobram tjunerju (daj si kakšen BBC ali Bostonske simfonike) povozi vsak najbolj avdiofilski cd, čeprav je limitiran na 60 Db ob prenosu čez oddajnik.

Pa mi razloži zakaj? Stvari niso tako simpl. Jedro glasbe je še vedno življenje in živost. Neposrednost podajanja. Če znaš pričarat to, si naredil vse. Reprodukcija je zelo nebogljen približek, brez absolutno merljih parametrov. Kaj šele da bi iskal metode "kontrastov" in nekih "ključev" kaj je boljše in kaj slabše. Te stvari so popolnoma soodvisne in relativne.

Da bi vedel kaj je boljše, moraš poznati osnovni okus. Da bi vedel kaj je pravi Sicilianski ovčji sir, ga moraš vsaj enkrat probat, potem lahko sodiš ovčje sire. Da bi vedel kaj je pravi Refošk, ga moraš probat, potem lahko sodiš refoške. Vse ostalo je psihoza.

In ja, 85% sodobne muzike je posneto tako, da spodoben sistem ranga 2500€ zadostuje. Izjema so starejši LP-ji , avdiofilski posnetki in nekompresirani posnetki.

LP

Glasbeni relief se mi zdi zelo dober izraz ... Vse kar je povazano z "audio reprodukcijo" ima svoj "unikatni" "glasbeni relief" ... Bolj kot se "reliefi" v celotni poti od posnetka do domače reprodukcije pokrivajo ali vsaj čim manj razlikujejo bolj dobimo "avtentično vsebino" Velika .
~~~
Refošk; končno,da vsaj nekdo kaj pametnega spije in uživa, ne da se napije Wink

_________________
~ ** ~