| Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
| Avtor |
Sporočilo |
stormsonic
Pridružen/-a: Sre Jan 2009 2:00
Prispevkov: 766
Kraj: MB
|
 Objavljeno: Ned Sep 06, 2009 17:30 Naslov sporočila: |
 |
|
| boraomega je napisal/a: |
Covek koji je to pisao ocigledno ne zna bas mnogo o tome ali je izgleda svestan da drugi koji to citaju verovatno znaju jos manje, pa pokusava da bude "veliki" i da pise o misticnim stvarima koje u audio tehnici nemaju mnogo relevantnosti.
|
Bora, človek piše o digitalnem coax kablu, ne o audio kablih  |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
drago67
Pridružen/-a: Čet Okt 2008 19:24
Prispevkov: 1094
Kraj: ljubljana
|
| Objavljeno: Ned Sep 06, 2009 17:31 Naslov sporočila: |
|
|
mac 4735 eni med nami imajo super sluh in kot sami pravijo slišijo miši v cerkvi prdet.in celo referenčna ušesa so med nami ,druga varianta.  |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
ajka
Pridružen/-a: Tor Maj 2008 10:00
Prispevkov: 3193
Kraj: Sežana
|
| Objavljeno: Ned Sep 06, 2009 17:36 Naslov sporočila: |
|
|
| mac4725 je napisal/a: | | mestn pu je napisal/a: |
Druga opcija pa je kar Profigold digitalni 75 OHM kabel, ki ne vem zakaj potrebuje mesec ulaufavanja(vmes "razveseljuje" z pogostim spreminjanjem zvočnega karakterja) .... |
Mestn Pu, ne dvomim, da si res slišal razlike, ki jih opisuješ, me pa zanima, glede na to, da gre za digitalni prenos podatkov, po kakšni logiki bi se lahko zvok spreminjal z "ulaufavanjem". Čas oziroma kar koli drugega v kablu ne more "poseči" v sam digitalni signal in spremeniti numerične vrednost digitalnih podatkov, ki se pošiljajo po vodniku, kar bi lahko edino vplivalo na spremembo zvoka. (Seveda, predpostavljamo, da je že osnovni kabel najmanj toliko dober, da zna brez napak prenesti podatke. Ampak ta dejavnik se bi s časom samo poslabšal zaradi morebitne korozije, slabega stika ali česa podobnega (zelo dolgoročno, seveda), če že, izboljšal pa nikakor ne.)
Zavedam se, seveda, da je tu lahko problematičen t. i. "jitter", ampak ta se, spet, s časom – torej med "ulaufavanjem" – ne bo izboljšal, temveč bi se kvečjemu poslabšal.
Če npr. kupiš novo tipkovnico ali miško in jo priključiš na računalnik, se po mesecu dni kakovost poslanih znakov oziroma premikov črk nič ne izboljša, to je verjetno jasno vsakomur. Prav tako ne kakovost podatkov, poslanih po omrežju ...
Ponavljam, ne pravim, da to kar praviš, nisi zares slišal – rad pa bi razumel, kako bi to lahko bilo sploh mogoče.
Lp,
M |
LP
Za tiste ,ki še vedno ne razumejo,pojma "uigravanja" !!!
Naj razložim preprosteje...
Ali ni pri večini "avtov" vedno v navodilu, da koj je avto nov naj se ga cca 1000km in več ne "preganja",da se motor ne "udela"..."uigra"...
Ali ste kdaj "zajahali" popolnoma novo(ali na novo sestavljeno) kolo...
Vse je nekako bolj togo in celo "oglaša" se bolj grobo...Pa se nekako po 40-50km potem vse "udela" ...
Ja tako imajo tudi v kablu(in povsod v "audio napravi")"elektroni naporno delo ",da se zbudijo iz mirovanja !!!
Pa še to...Ali elektroni "vedo" ali je v "delu" digitalni ali analogni signal !!!
Ravno zato pa so tako "velike" razlike v zvoku tudi pri "digitalnih" kablih !!!
_________________
~ ** ~ |
|
| Nazaj na vrh |
  Telefon: - |
|
|
boraomega
Pridružen/-a: Ned Apr 2009 21:03
Prispevkov: 83
Kraj: Srbija
|
| Objavljeno: Ned Sep 06, 2009 17:49 Naslov sporočila: |
|
|
| stormsonic je napisal/a: | | boraomega je napisal/a: |
Covek koji je to pisao ocigledno ne zna bas mnogo o tome ali je izgleda svestan da drugi koji to citaju verovatno znaju jos manje, pa pokusava da bude "veliki" i da pise o misticnim stvarima koje u audio tehnici nemaju mnogo relevantnosti.
|
Bora, človek piše o digitalnem coax kablu, ne o audio kablih |
Iskreno receno, to mi je nekako promaklo, a u tom slucaju - izvinjenje svima za preopsirne a pri tom promasene postove.
Nekako mi je cela tema "vukla" na pravljenje koaksijalnog kabla za audio upotrebu (verovatno interkonekciju) pa nisam obratio dovoljnio paznje. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
mac4725
Pridružen/-a: Tor Maj 2008 18:31
Prispevkov: 28
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: Ned Sep 06, 2009 18:27 Naslov sporočila: |
|
|
| ajka je napisal/a: |
Za tiste ,ki še vedno ne razumejo,pojma "uigravanja" !!!
Naj razložim preprosteje...
Ali ni pri večini "avtov" vedno v navodilu, da koj je avto nov naj se ga cca 1000km in več ne "preganja",da se motor ne "udela"..."uigra"...
Ali ste kdaj "zajahali" popolnoma novo(ali na novo sestavljeno) kolo...
Vse je nekako bolj togo in celo "oglaša" se bolj grobo...Pa se nekako po 40-50km potem vse "udela" ...
Ja tako imajo tudi v kablu(in povsod v "audio napravi")"elektroni naporno delo ",da se zbudijo iz mirovanja !!!
Pa še to...Ali elektroni "vedo" ali je v "delu" digitalni ali analogni signal !!!
Ravno zato pa so tako "velike" razlike v zvoku tudi pri "digitalnih" kablih !!! |
Ajka, hvala za "preprostejšo" razlago: upam, da je navedeno mišljeno kot nekakšna šala?!!? Poenostavljanje je sicer v redu, ampak takole ga pa ne bi biksali z napornim delom elektronov in podobnim. Videti je, da nekateri še bolj kot osnov uigravanja ne razumejo osnov fizike in elektrotehnike.
Menda ni na tem forumu nikogar, ki bi mislil, da se da ulaufavanje mehanskih delov primerjati z ulaufavanjem elektronskih komponent, ker gre za nekaj popolnoma, res absolutno popolnoma drugega.
V nasprotju z bati v motornih valjih, na primer, elektroni ne drgnejo in stružijo ob druge elektrone in stene vodnikov, da se sčasoma malo obrabijo in stvari lepše tečejo ali kako? Ker po tej logiki, bi lahko ulaufavanje malo pospešili s kakšno kaplico olja na kablu ...
Lp,
M |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
boraomega
Pridružen/-a: Ned Apr 2009 21:03
Prispevkov: 83
Kraj: Srbija
|
| Objavljeno: Ned Sep 06, 2009 19:05 Naslov sporočila: |
|
|
| Sprega ljudskog sluha i mozga je vrlo blagorodan mehanizam, jako sposoban da oprosti nedostatke i nadoknadi ono cega realno nema. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
mac4725
Pridružen/-a: Tor Maj 2008 18:31
Prispevkov: 28
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: Ned Sep 06, 2009 20:28 Naslov sporočila: |
|
|
| drago67 je napisal/a: | | mac 4735 eni med nami imajo super sluh in kot sami pravijo slišijo miši v cerkvi prdet.in celo referenčna ušesa so med nami ,druga varianta. |
Some guys get all the luck, kot bi rekel Rod  |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
mestn pu
Pridružen/-a: Sre Jan 2009 22:21
Prispevkov: 2635
Kraj: domžale
|
| Objavljeno: Ned Sep 06, 2009 20:33 Naslov sporočila: |
|
|
| mac4725 je napisal/a: | | mestn pu je napisal/a: |
Druga opcija pa je kar Profigold digitalni 75 OHM kabel, ki ne vem zakaj potrebuje mesec ulaufavanja(vmes "razveseljuje" z pogostim spreminjanjem zvočnega karakterja) .... |
Mestn Pu, ne dvomim, da si res slišal razlike, ki jih opisuješ, me pa zanima, glede na to, da gre za digitalni prenos podatkov, po kakšni logiki bi se lahko zvok spreminjal z "ulaufavanjem". Čas oziroma kar koli drugega v kablu ne more "poseči" v sam digitalni signal in spremeniti numerične vrednost digitalnih podatkov, ki se pošiljajo po vodniku, kar bi lahko edino vplivalo na spremembo zvoka. (Seveda, predpostavljamo, da je že osnovni kabel najmanj toliko dober, da zna brez napak prenesti podatke. Ampak ta dejavnik se bi s časom samo poslabšal zaradi morebitne korozije, slabega stika ali česa podobnega (zelo dolgoročno, seveda), če že, izboljšal pa nikakor ne.)
Zavedam se, seveda, da je tu lahko problematičen t. i. "jitter", ampak ta se, spet, s časom – torej med "ulaufavanjem" – ne bo izboljšal, temveč bi se kvečjemu poslabšal.
Če npr. kupiš novo tipkovnico ali miško in jo priključiš na računalnik, se po mesecu dni kakovost poslanih znakov oziroma premikov črk nič ne izboljša, to je verjetno jasno vsakomur. Prav tako ne kakovost podatkov, poslanih po omrežju ...
Ponavljam, ne pravim, da to kar praviš, nisi zares slišal – rad pa bi razumel, kako bi to lahko bilo sploh mogoče.
Lp,
M |
Za ulaufavanje kablov se bova morala sprehodit k metalurgiji in prečekirat razporeditev molekul bakra, navitje oklepa, vodiča..
Pa še vedno ne bova vedela točno kako in kaj..
Ne bi vedel zakaj se je Belden skoraj takoj ulaufal, Profigold pa ne.
Dejstvo pa je, da Belden zveni obupno na RCA činčih, medtem, ko na činčih pobranih z drugega digitalnega kabla špila odlično..
Mogoče je point v DACih, vsekakor skregano s teorijami prenosa podatkov, ki so mi dokaj jasne, saj si tudi vsakega novega desktopa zmečljem skup v pol ure in še vsek do sedaj mi je takoj začel nalagat wine....
Domnevam, da če bi komplet vtiče zamenjal za 75 ohmske, bo to znalo dat še malo več od sebe..
Ne bi vedel, zakaj so biti pri prenosu izbirčni in vsak digitalni kabel zveni drugače, v kar se lahko prepriča vsak, ki ima dva različna digitalna kabla. lahko mu ju posodim.?
Popravil bi krivico..
Prejle sem po dolgem času, ne spomnim se po koliko tweakih, priklopil Profigold digitalni kabel, dodal par najljubših ribboncev na Mundorf Supreme kondlcih, menjal napajalni kabel in sedel na rit, tako dobro Profigold PRO igra rock in blues in etno napram Beldnu, ki pa ima na mojem sistemu(na drugih ne toliko) stage krepko večji. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
JEREMIJA
Pridružen/-a: Ned Nov 2008 22:37
Prispevkov: 97
Kraj: LJUBLJANA
|
| Objavljeno: Ned Sep 06, 2009 20:54 Naslov sporočila: |
|
|
| ajka je napisal/a: | Za tiste ,ki še vedno ne razumejo,pojma "uigravanja" !!!
Naj razložim preprosteje...
Ali ni pri večini "avtov" vedno v navodilu, da koj je avto nov naj se ga cca 1000km in več ne "preganja",da se motor ne "udela"..."uigra"...
Ali ste kdaj "zajahali" popolnoma novo(ali na novo sestavljeno) kolo...
Vse je nekako bolj togo in celo "oglaša" se bolj grobo...Pa se nekako po 40-50km potem vse "udela" ...
|
Slaba dva primera si dal,ker v obeh tvojih primerih govoriš o ulafavanju gibljivih delov se pravi gibljivi deli obdelani na toleranco ki so mazani z oljem ali mastjo.Primer:glavna gred motorja ki se vrti v drsnih ležajih mazana z določenim pritiskom olja--->kaj je tu podobnega z tokom ki teče skozi te kable...  Daj razsvetli me! |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
mestn pu
Pridružen/-a: Sre Jan 2009 22:21
Prispevkov: 2635
Kraj: domžale
|
| Objavljeno: Ned Sep 06, 2009 20:55 Naslov sporočila: |
|
|
| boraomega je napisal/a: | | stormsonic je napisal/a: | | boraomega je napisal/a: |
Covek koji je to pisao ocigledno ne zna bas mnogo o tome ali je izgleda svestan da drugi koji to citaju verovatno znaju jos manje, pa pokusava da bude "veliki" i da pise o misticnim stvarima koje u audio tehnici nemaju mnogo relevantnosti.
|
Bora, človek piše o digitalnem coax kablu, ne o audio kablih |
Iskreno receno, to mi je nekako promaklo, a u tom slucaju - izvinjenje svima za preopsirne a pri tom promasene postove.
Nekako mi je cela tema "vukla" na pravljenje koaksijalnog kabla za audio upotrebu (verovatno interkonekciju) pa nisam obratio dovoljnio paznje. |
Nema blema..
Uopšte se ne nikad ne naprezam, pošto sam lenj, da bi u audiu dokazivao, da pišam najdalje, jer sam siguran sam za sebe, da je to puka istina i zato mi nije nikad neki motiv za puki inat, šlepat se negiranjem tekstova znalaca.....
Pisao sam malo kompleksnije i upoterebio koji slovenski šatrovaćki izraz i malo literarnih izrvdavanja, pa onda zbog tih domaćih jezikovnih niansi postane tekst manje razumljiv(primarno za neke moje sunarodnjake, koji misle, da je sve u pišanju)..
Opisao sam svoja iskustva sa digitalnim kablovima, inaće znam ponešto o mitovima u audiu, (veoma su slični raznoraznim istorijskim mitovima) i baš zbog toga recimo upotrebljavam Tempoelectric kablove iz pune žice, koji su plod dugogodišnjeg naprezanaja par starih audio frikova u NY, sa kojima može čovek i čavrljati, kad muti nešto novo za sebe, da ne kupuješ uvijek stalno tamo neku žicu bezveze na vrat na nos, da bi posle naricao i ponovo brusio pete tražeči nešto drugo..
Pozdrav.
Nazadnje urejal/a mestn pu Ned Sep 06, 2009 22:06; skupaj popravljeno 2 krat |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
mestn pu
Pridružen/-a: Sre Jan 2009 22:21
Prispevkov: 2635
Kraj: domžale
|
| Objavljeno: Ned Sep 06, 2009 21:02 Naslov sporočila: |
|
|
| JEREMIJA je napisal/a: | | ajka je napisal/a: | Za tiste ,ki še vedno ne razumejo,pojma "uigravanja" !!!
Naj razložim preprosteje...
Ali ni pri večini "avtov" vedno v navodilu, da koj je avto nov naj se ga cca 1000km in več ne "preganja",da se motor ne "udela"..."uigra"...
Ali ste kdaj "zajahali" popolnoma novo(ali na novo sestavljeno) kolo...
Vse je nekako bolj togo in celo "oglaša" se bolj grobo...Pa se nekako po 40-50km potem vse "udela" ...
|
Slaba dva primera si dal,ker v obeh tvojih primerih govoriš o ulafavanju gibljivih delov se pravi gibljivi deli obdelani na toleranco ki so mazani z oljem ali mastjo.Primer:glavna gred motorja ki se vrti v drsnih ležajih mazana z določenim pritiskom olja--->kaj je tu podobnega z tokom ki teče skozi te kable... Daj razsvetli me! |
Jaz sem ga razumel tako, da je govoril o sorodnosti ciklov ulaufavanja materijalov v mehaniki in elektroniki na splošno.. 
Če malo sondiramo, pa lahko tudi potegnemo določene vzporednice, določenih pa seveda ne, samo bo trajalo zeloooo dolgo... |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
mestn pu
Pridružen/-a: Sre Jan 2009 22:21
Prispevkov: 2635
Kraj: domžale
|
| Objavljeno: Ned Sep 06, 2009 21:03 Naslov sporočila: |
|
|
| mestn pu je napisal/a: | | boraomega je napisal/a: | | stormsonic je napisal/a: | | boraomega je napisal/a: |
Covek koji je to pisao ocigledno ne zna bas mnogo o tome ali je izgleda svestan da drugi koji to citaju verovatno znaju jos manje, pa pokusava da bude "veliki" i da pise o misticnim stvarima koje u audio tehnici nemaju mnogo relevantnosti.
|
Bora, človek piše o digitalnem coax kablu, ne o audio kablih |
Iskreno receno, to mi je nekako promaklo, a u tom slucaju - izvinjenje svima za preopsirne a pri tom promasene postove.
Nekako mi je cela tema "vukla" na pravljenje koaksijalnog kabla za audio upotrebu (verovatno interkonekciju) pa nisam obratio dovoljnio paznje. |
Nema blema..
Uopšte se ne nikad ne naprezam, pošto sam lenj, da bi u audiu dokazivao, da pišam najdalje, jer sam siguran sam za sebe, da je to puka istina i zato mi nije nikad neki motiv šlepat se negiranjem tekstova znalaca.....
Pisao sam malo kompleksnije i upoterebio koji slovenski šatrovaćki izraz i malo literarnih izrvdavanja, pa onda zbog tih domaćih jezikovnih niansi postane tekst manje razumljiv(primarno za neke moje sunarodnjake, koji misle, da je sve u pišanju)..
Opisao sam svoja iskustva sa digitalnim kablovima, inaće znam ponešto o mitovima u audiu i baš zbog toga upotrebljavam Tempoelectric kablove iz pune žice, koji su plod dugogodišnjeg naprezanaja par starih audio frikova u NY, sa kojima može čovek i čavrljati, kad muti nešto novo za sebe, da ne kupuješ tamo neku žicu bezveze na vrat na nos, da bi posle naricao i ponovo brusio pete tražeči nešto drugo..
Pozdrav. |
|
|
| Nazaj na vrh |
|
|
mestn pu
Pridružen/-a: Sre Jan 2009 22:21
Prispevkov: 2635
Kraj: domžale
|
| Objavljeno: Ned Sep 06, 2009 21:04 Naslov sporočila: |
|
|
Flop.. 
Se da tole in zgornje poradirat?
Hvala.
Nazadnje urejal/a mestn pu Ned Sep 06, 2009 21:05; skupaj popravljeno 1 krat |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
JEREMIJA
Pridružen/-a: Ned Nov 2008 22:37
Prispevkov: 97
Kraj: LJUBLJANA
|
| Objavljeno: Ned Sep 06, 2009 21:05 Naslov sporočila: |
|
|
| mestn pu je napisal/a: | | JEREMIJA je napisal/a: | | ajka je napisal/a: | Za tiste ,ki še vedno ne razumejo,pojma "uigravanja" !!!
Naj razložim preprosteje...
Ali ni pri večini "avtov" vedno v navodilu, da koj je avto nov naj se ga cca 1000km in več ne "preganja",da se motor ne "udela"..."uigra"...
Ali ste kdaj "zajahali" popolnoma novo(ali na novo sestavljeno) kolo...
Vse je nekako bolj togo in celo "oglaša" se bolj grobo...Pa se nekako po 40-50km potem vse "udela" ...
|
Slaba dva primera si dal,ker v obeh tvojih primerih govoriš o ulafavanju gibljivih delov se pravi gibljivi deli obdelani na toleranco ki so mazani z oljem ali mastjo.Primer:glavna gred motorja ki se vrti v drsnih ležajih mazana z določenim pritiskom olja--->kaj je tu podobnega z tokom ki teče skozi te kable... Daj razsvetli me! |
Jaz sem ga razumel tako, da je govoril o sorodnosti ciklov ulaufavanja materijalov v mehaniki in elektroniki na splošno..
Če malo sondiramo, pa lahko tudi potegnemo določene vzporednice, določenih pa seveda ne, samo bo trajalo zeloooo dolgo... |
No razdelajte zadeve,ker me res zanima... |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
mestn pu
Pridružen/-a: Sre Jan 2009 22:21
Prispevkov: 2635
Kraj: domžale
|
| Objavljeno: Ned Sep 06, 2009 21:12 Naslov sporočila: |
|
|
Naj začnem.
Imel sem korejca narejenega v GMu Koreja, sodelavec pa je imel Opla narejenega na isti tehnološki platformi..
Meni ni nikoli crknil niti en kos elektronike(ko sem ga prodal, je imel še prve žarnice!), njemu pa je neprestano crkavalo nekaj od čipovja do ne vem česa vse in mu še danes, tako da menim, da se mu električni sistem na Oplu še vedno ulaufava.
Enako je pri ojačevalcih..
|
|
| Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
|
Pomoč pogostih vprašanj 
Išči 
Seznam članov 
Skupine uporabnikov
Registriraj se
Tvoj profil 
Prijava za pregled zasebnih sporočil 
Prijava 
