Pomoč pogostih vprašanjPomoč pogostih vprašanj   IščiIšči   Seznam članovSeznam članov   Skupine uporabnikovSkupine uporabnikov   Registriraj seRegistriraj se   Tvoj profilTvoj profil   Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil   PrijavaPrijava 

ZVOČNIŠKI KABLI

 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po www.audio-kontakt.com forumu -> HI-FI
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
Kosmaj



Pridružen/-a: Tor Okt 2023 22:11
Prispevkov: 38
Kraj: Logatec

PrispevekObjavljeno: Čet Dec 05, 2024 03:04    Naslov sporočila: ZVOČNIŠKI KABLI Odgovori s citatom

Dajem povezavo do enega lepega testa zvočniških kablov, kateri je podprt tudi s konkretnimi meritvami za vsak testiran kabel.
Tako, da ni na koncu samo slišala - kazala, ampak tudi veš zaradi katere električne vrednosti je zvok drugačen napram drugemu kablu.

Najprej je povezava do videa z razlago, potem pa do testa. Imajo pa tudi test posnet in ga lahko najdete na njihovem kanalu.

https://youtu.be/2kb5h1XIb-Y?si=aYZOxT2S_M-NWzhI

https://www.alpha-audio.net/review/megatest-speaker-cables-32-cables-listened-to-and-measured/
_________________
Nikoli ne odrastemo, le igrace postanejo drazje!
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
LightBit



Pridružen/-a: Pon Okt 2017 23:11
Prispevkov: 2474
Kraj: Kranj

PrispevekObjavljeno: Čet Dec 05, 2024 10:54    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Ali samo jaz ne najdem podatka koliko so bili kabli dolgi?

Zakaj so merili fazo pri 500 KHz in odziv do 10 MHz (celo več kot je sampling rate omogočal)?

Ne vidim tudi nobene navezave slušnega testa z meritvami (recimo kako se je slišala razlika med kablom ki ima fazo obrnjeno za x stopinj v primerjavi s tistim ki ima za y?). Zato to ne more šteti kot podpora slušnega testa.

Predstavitev meritev je zelo slaba. Itak pa je večina nad netopirjevim slušnem območju.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ambasador



Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 6117
Kraj: Izola

PrispevekObjavljeno: Čet Dec 05, 2024 11:39    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Ajej, Pandorina skrinjica - kaj skrinjica - kontejner se je odprl Laughing Laughing
V temi kabli smo prišli do koliko - skoraj 200strani. In se razšli vsak na svojem bregu kot prej Laughing Laughing
_________________
Carpe Diem
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Right-Fi



Pridružen/-a: Pet Avg 2019 15:32
Prispevkov: 165
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Čet Dec 05, 2024 12:20    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Razumem potrebo po utemeljevanju in pojasnjevanju zaznanih slišnih razlik med kabli s fizikalnimi dejstvi. Vendar žal še nihče ni tega pojasnil tako, da bi vsaj približno stalo. Večinoma to razlagajo laiki s pomanjkljivim tehničnim znanjem in zato pogrnejo. Verjamem, da imajo iskren namen.

Tisti, ki imajo pri tem komercialni interes in še dobro tehnično znanje (če ga imajo zares), pa sem prepričan, da zavestno zavajajo. V slogu slavne gospe iz naših krajev:

https://n1info.si/poglobljeno/imperij-herte-kosmina-ne-ustavijo-je-niti-kazni-za-zavajanje/

Gospa je uspela pridelati že za več kot 240.000 EUR glob zaradi zavajajočega oglaševanja. Ker so kazni v primerjavi z dobički drobiž, se zgodba nadaljuje. Glede na poslovno uspešnost ima zagotovo veliko množico zadovoljnih in srečnih kupcev, ki dajejo roko v ogenj za tovrstne izdelke. Morda kdo poreče, da se vpliva kablov in prehranskih dopolnil ne da primerjati. A res ne? OK, kabli niso zdravju škodljivi.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
joztom



Pridružen/-a: Pon Jan 2013 11:07
Prispevkov: 1962
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Čet Dec 05, 2024 13:55    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Zanimivo, da nobeden ne uporablja koaksialnega kabla za zvočnike, kot jaz 4mm2 coax. Po kablu gredo tokovi do 8A in nastane znatna indukcija v okolje. Lahko dam na probo.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Kosmaj



Pridružen/-a: Tor Okt 2023 22:11
Prispevkov: 38
Kraj: Logatec

PrispevekObjavljeno: Čet Dec 05, 2024 15:47    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Ne uporabljam koaksialnega kabla kot takega, uporabljam pa kabel za s štirimi žilami 1.5 mm2 in gostim opletom. Vsak pol zvočnika ima svoj kabel (4 žile povezane skupaj) oplet pa na eni strani zemljen. No oplet lahko po želji vežeš na neodvisno - čisto ozemljitev katero imam zunaj v zemlji ampak ni kakšne očitne razlike od hišne ozemljitve.
Tokovno zna biti zelo zanimivo sploh, (če daš večje vzorčenje (100-200x) v sekundi) ker dobiš kar konkretne tokovne špice in tokovni graf zreproducirane skladbe je včasih zelo pester.

Ja pri testu nisem opazil dolžine kablov ampak, če so vsi enake dolžine je tako vseeno, ker imajo potem tudi medsebojno sorazmerno odstopanje.
So se pa vsaj potrudili in naredili merilni del - kakršen pač je trenutno je.

Na forumu običajno prebiramo samo v stilu ta kabel je toplejši, bolj transparenten, bolj povdari oder......... Ampak običajno nobeden ne napiše referenčne točke od česa je vse ta več pri kablu. In tukaj se potem začne pot tistih skoraj 200 strani katere omenja ambasador.

Če ima pa kdo dober link do testa kablov - podkrepljen s predstavljenimi meritvami pa vsekakor dobrodošlo. tudi pri YT kanalu zgornjega testa je še 10 ur s testiranja kako se sliši.....
_________________
Nikoli ne odrastemo, le igrace postanejo drazje!
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
LightBit



Pridružen/-a: Pon Okt 2017 23:11
Prispevkov: 2474
Kraj: Kranj

PrispevekObjavljeno: Čet Dec 05, 2024 16:09    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Kosmaj je napisal/a:
Ja pri testu nisem opazil dolžine kablov ampak, če so vsi enake dolžine je tako vseeno, ker imajo potem tudi medsebojno sorazmerno odstopanje.

Pa lahko vemo da so enake dolžine, če nikjer nič ne piše?
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ambasador



Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 6117
Kraj: Izola

PrispevekObjavljeno: Ned Dec 22, 2024 09:23    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

joztom je napisal/a:
Zanimivo, da nobeden ne uporablja koaksialnega kabla za zvočnike, kot jaz 4mm2 coax. Po kablu gredo tokovi do 8A in nastane znatna indukcija v okolje. Lahko dam na probo.

Nekoč, v letih od 1990 naprej sem jih veselo uporabljal. O tem sem že pisal v tej temi. Bral sem intervju z mr.VanDenHulom, ko so ga spraševali zakaj avdiofili uporabljajo njegove koaksialce za zvočnike. Pa sem, ne bodi len, takoj to uporabil.
Za moj okus max kar lahko sam storiš. Pogoj je da niso veliki tokovi v igri/ali v primeru še kar visoke impedance zvočnikov ali visoki decibeli z malo moči.
Še vedno obstaja mali bypass da se uporabi biwiring, kar razširi področje moči.

Zelo podobno temu se zvočno obnaša Anticable, ki ima večje področje moči, nima pa oklopa. Kar se mu lahko v DIY maniri naknadno doda. To je potem tisto, kar bi uporabil, če bi ne imel VDH Revelation (17mm2) kable.
Slednji so ipak na Spectronu (Power: 4 Ohms 700 wpc, 8 Ohms 550 wpc, and 1,400 wpc at 2 Ohms//50A in 110Volt max) na 3ohm, kolikor imajo Apogee Stage impedance (z 81dB/1W!!). Krell kuri ko zmešan na slednjih, da si ga ne upam več kot pol ure gnati. Drugi, bolj švoh ojačevalci pa kar ugasnejo po desetih minutah ker se pregrejejo na brzino - drama, koliko toka mora skozi.
------------------------
Evo, še malo polemičnega vložka:
Seveda, kot smo se že nekoč prerekali, lahko te tokove spelješ po tanjšem kablu. Ta se potem v tokovnih špicah v momentu ogreje, hipno poveča upornost in s tem zabremza tranzient. Pod črto je nižja dinamika, manj detajlov, zraka.. Vprašanje: a tanek kabel prenese ta tok? Seveda ga prenese. Ne bo se stopil, hahaha

Saj pa smo vedno tam - zakaj 50 kilski ojačevalci zvenijo mogočno lahkotno z niansami recimo malih odmevov in 'zraka' okoli instrumentov, ki so popolnoma zakopani na ojačevalcih z manjšo sposobnostjo.
Iz istega razloga se biamping bolje obnese, ker se delo porazdeli na več ojačevalcev in kablov, ki so v istem zosu.
Res pa vse to presega kriterije lepe reprodukcije in galantnega poslušanja brez vznemirjanja z ekstra dinamiko in prostorskimi presežki stereo slike. High end področje, pač.

Naj spomnim na eno prigodo: kolega sproba en Coda T. 325W ojačevalec, žival, in me kliče - saj je isto kot moj 200W vintage. Takoj mi je bilo jasno - prinesel sem 17mm2 zvočniški kabel in situacija se je prelevila iz mačke v tigra.
Če že moram kaj reči na temo kablov Laughing
_________________
Carpe Diem
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po www.audio-kontakt.com forumu -> HI-FI Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Stran 1 od 1

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group


Zadnje teme - HI-FI

Zadnje teme - ostalo

VIDEOTEKA
© www.audio-kontakt.com  |  info@audio-kontakt.com  |  Pogoji uporabe