Pomoč pogostih vprašanjPomoč pogostih vprašanj   IščiIšči   Seznam članovSeznam članov   Skupine uporabnikovSkupine uporabnikov   Registriraj seRegistriraj se   Tvoj profilTvoj profil   Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil   PrijavaPrijava 

digitalna ekvalizacija na basu
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po www.audio-kontakt.com forumu -> HI-FI
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
pinus



Pridružen/-a: Pet Feb 2012 1:16
Prispevkov: 952
Kraj: Nova Gorica

PrispevekObjavljeno: Sre Sep 25, 2024 10:35    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

...malo berem tole...
Tu se vključujejo v debato forumaši, ki imajo kar nekaj "kilometrine".. Se trudijo, tratijo čas..
A ne bi najprej (- takoj v začetku) se napisalo model zvočnika in velikost prostora in trenuten model ojačevalca, preden se razglablja..?
Ve se le e to (- šele po več postih) - verjetno je to Spendor s 15cm wooferjem, na lampašu..V velikem prostoru...? WTF? Potem ni tu problem sub - ja ali ne...

Če prav vidim - a so nazaj šumniki..? Bom pravkar dobil potrdilo, ali..
Bi bil dosežek leta.., drugače ne bi niti tega napisal..

lp
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: 030-353370
pinus



Pridružen/-a: Pet Feb 2012 1:16
Prispevkov: 952
Kraj: Nova Gorica

PrispevekObjavljeno: Sre Sep 25, 2024 10:37    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

...aha, čestitke "nevemkomu" za vrnitev šumnikov..
Mogoče kak čudež UI...?

lp
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: 030-353370
ambro



Pridružen/-a: Pet Maj 2009 20:03
Prispevkov: 418
Kraj: Nova Gorica

PrispevekObjavljeno: Sre Sep 25, 2024 11:55    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Lepo da lahko spet normalno pišemo in beremo.

Ravno dva dni nazaj sem spet vpisal pripombo v temo Prikaz šumnikov.

Zgleda da se je nekdo predramil Very Happy
_________________
lp, Branko
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Bojan Varjačić Rajko



Pridružen/-a: Pon Sep 2019 14:06
Prispevkov: 100
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Sre Sep 25, 2024 22:36    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Fantje, kot običajno, jadrate stran od bistva eni niti vprasanja ocitno niste brali. Špekulacije o lampasu in basih, prostor vas zanima, ma sploh ne gre za to. Vprašanje je bilo, ali bi razbremenitev membrane v pasu nizkega basa kaj izboljšala v celotnem spektru, izhajajoč iz membrane.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ck



Pridružen/-a: Pon Feb 2009 19:27
Prispevkov: 1642
Kraj: kamnik

PrispevekObjavljeno: Sre Sep 25, 2024 23:22    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Bojan Varjačić Rajko je napisal/a:
Fantje, kot običajno, jadrate stran od bistva eni niti vprasanja ocitno niste brali. Špekulacije o lampasu in basih, prostor vas zanima, ma sploh ne gre za to. Vprašanje je bilo, ali bi razbremenitev membrane v pasu nizkega basa kaj izboljšala v celotnem spektru, izhajajoč iz membrane.


Razbremenitev menbrane se doseže samo z zmanjšanjem jakosti posamezne frekvence, več njih ali po celotnem spektru. Kakšen bo potem zvok je pa seveda ??????

Najprej pomeri nelinearnost sobe. To naj bo osnova.

Nato z minidsp zmanjšaj jakosti na frekvencah kjer je zvok preglasen - lienariziraj zvok.
Če s tem ne dobiš bistvenega zmanjšanja nihanja membrane in seveda izboljšanja zvoka, potem probaj z ustreznim frekvenčnim generatorjem ali frekvencami s CD oz z drugim izvorom ugotoviti problematično frekvenco in jo na dsp znižati.

Če po teh posegih zvok ne bo Ok zaradi premalo oz. nelinearnega basa, si nabavi dovolj velik aktivni sub, lahko takega z vgrajenim DSP in poštimaj zvok - nelinearnost.
Obvezno reži frekvenčno zvočnike spodaj in sub zgoraj.

Na ta način razmbremeniš ojačevalec in membrano zvočnika.

Zadeve so v naravi lahko bolj zakomplicirane zaradi iskanja optimalnega mesta suba - tako prostorsko kot zvočno, če pa postaviš dva ob zvočnikih pa je seveda tudi dražje.

Vse skupaj pa se greš lahko tudi tako, da če uspeš zmanjšati nihanje membrane, prestaviš zvočnik tako, da bo več ali celo dovolj basov zaradi doprinosa sobe - včasih se izide (mnogokrat pa ne zaradi nelinearnosti drugje po spektru, spremembe "odra" ali pa posledične nefunkcionalnosti prostora).
_________________
LP
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
LightBit



Pridružen/-a: Pon Okt 2017 23:11
Prispevkov: 2501
Kraj: Kranj

PrispevekObjavljeno: Čet Sep 26, 2024 14:34    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

ČŠŽ Shocked čšž Very Happy

Če bi hotel konkretno razbremeniti membrane, bi moral najprej dodati nekaj drugega ki bo igralo namesto (sub). High pass filter na recimo 20 Hz v večini primerov ne bo naredil nič, ker v glasbi običajno tam nič ni. Sicer pa lahko enostavno preizkusiš vklopiti filter. Če je želja po izboljšavi, bi bil sub verjetno (ne poznam sicer poslušalnih navad) smiselen, sploh ker uporabljaš lampe.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
LBaudio



Pridružen/-a: Ned Jan 2010 10:25
Prispevkov: 868
Kraj: Ljubljana, SLOVENIJA

PrispevekObjavljeno: Pet Sep 27, 2024 09:04    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Nekako gre tako - brez nič ni nič. Če hoces imeti korekten uravnotezen bass potem drugace, kot da bass driver dela nek gib zal ne gre.... resitev so zvocniki z vec bass enotami, zvocniki z vecjo membrano ali dadaten subwoofer in/ali prilagoditi realna pričakovanja obstoječi opremi.
Cemu komplicirat, ce sistem kljub vecjemu hodu membrane se vedno reproducira glasbo uravnotezeno in brez distorzije ali brez mehanskih artefaktov. kakrsnikoli posegi so vedno kompromis ker fizike se na da zaobiti.
_________________
For Fast Moving Concerts

Custom Aeroports
Custom car audio installs

2 X WR setter dBDrag street B - 2005
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran Telefon: 041 853615
benma



Pridružen/-a: Ned Jan 2011 17:12
Prispevkov: 1603
Kraj: Kamnica

PrispevekObjavljeno: Pet Sep 27, 2024 09:18    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Ena od možnosti ekvalizacije je kreiranje FIR datotek na programu REW in potem uvoz le-teh v tvoj minidsp. Pred tem moraš na minidsp izključit Dirac.

Še preprostejša "rešitev": zamašiš BR odprtini. S tem boš zmanjšal intenzivnost basov. Nekateri zvočniki imajo tovrstne zamaške priložene.

Kot je že bilo povedano, če imajo zvočniki v osnovi resne pomanjkljivosti, razne modifikacije ne bodo prinesle veliko.
_________________
"Whenever we find connoisseurship operating within science or technology we may assume it persists only because it has not been possible to replace it by a measurable grading." Michael Polanyi
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ajka



Pridružen/-a: Tor Maj 2008 10:00
Prispevkov: 3191
Kraj: Sežana

PrispevekObjavljeno: Pet Sep 27, 2024 09:21    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

pinus je napisal/a:
...malo berem tole...
Tu se vključujejo v debato forumaši, ki imajo kar nekaj "kilometrine".. Se trudijo, tratijo čas..
A ne bi najprej (- takoj v začetku) se napisalo model zvočnika in velikost prostora in trenuten model ojačevalca, preden se razglablja..?
Ve se le e to (- šele po več postih) - verjetno je to Spendor s 15cm wooferjem, na lampašu..V velikem prostoru...? WTF? Potem ni tu problem sub - ja ali ne...

Če prav vidim - a so nazaj šumniki..? Bom pravkar dobil potrdilo, ali..
Bi bil dosežek leta.., drugače ne bi niti tega napisal..

lp



_________________
~ ** ~
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: -
ambasador



Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 6142
Kraj: Izola

PrispevekObjavljeno: Pet Sep 27, 2024 10:51    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Če se prav spomnim gre res za Spendor A2 floorstander, v večji sobi nameščen izven centra sobe bolj na eni strani in po novem povlečeni v prostor.
Svojčas je menda bila v igri Yamaha ojačevalec, katerega je sedaj nadomestil lampaš, za tega pa ne vem kateri je. Pa niti ni pomembno, ker je učinek bil opisan.
Z lampaši sem živel (in jih tudi kar nekaj izdelal za kolege) kakšnih 20let.
Točno vem kako se sliši razlika kadar nadomesti tranzistorja.
Čisto ljubka izbira, ki sploh glasbeno bolj kot tehnično usmerjenim zagotavlja obilo užitka.
Ima pa svoje limite in enega od teh je avtor opisal.
Tudi te omejitve se da zaobiti predvsem z močnimi lampaši (nižja izhodna impedanca) ali tistimi z direktno gretimi triodami. Na eni strani, na drugi pa se lampaši za bolj 360 stopinjski izplen tudi na basu praviloma parijo z zvočniki, ki imajo dovolj mehanskega dušenja že sami pa sebi (običajno res velike membrane wooferjev).

Ampak tu imamo zatečeno stanje in se strinjam s predhodniki, da samo z manevri DSP-ja se ne bo prišlo daleč.
Za ohraniti čimveč tega kar je na razpolago vidim rešitev v odrezanju spektra zpod 80Hz in dodatku subwooferja. Kako to izpeljati samo z dsp-jem pa ne vem, ker če na njem odrežeš spodnji spekter - kje dobiti signal za sub?
Ne poznam minidsp izdelkov, morda tisti s štirimi izhodi (2x4 HD) bi lahko rešil problem.
Take situacije rešujejo tudi integrirci tipa Yamaha RN800, ki imajo vgrajene nastavljive low in high pass filtre. Samo to je tranzistor - pa smo tam. Pa še Yamaho je že imel, upam da ne prav te, ker bi situacija že komična Rolling Eyes
_________________
Carpe Diem
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
LightBit



Pridružen/-a: Pon Okt 2017 23:11
Prispevkov: 2501
Kraj: Kranj

PrispevekObjavljeno: Pet Sep 27, 2024 12:17    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Pišete kakor da ima nek problem. Ne vem ali sem jaz spregledal, ampak ne vidim da bi napisal da ga kaj moti. Vprašal je če bo zvočna slika boljša če filtrira bas. Sedaj pa kar sklepamo da sedaj ni in iščemo rešitve za probleme, ki jih morda sploh ni. Človek se lahko vedno sprašuje če bi lahko bilo bolje, tudi kadar je vse popolno.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
joztom



Pridružen/-a: Pon Jan 2013 11:07
Prispevkov: 1965
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Pet Sep 27, 2024 12:19    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Kot smo pojasnili že enkrat, aktivni sub Neumann KH805 ima prehod neokrnjenega signala (zase vzame le frekvence do LP reza, ki si ga izbereš) ga pelješ naprej na DSP in na lampaša, naprej pa na Spendor satelite. Ekvalizirano v linearnost od 80hz-20khz. HP 80hz seveda narediš na DSPju za satelite. To je vrhunska rešitev.

Nazadnje urejal/a joztom Pet Sep 27, 2024 19:15; skupaj popravljeno 1 krat
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Bojan Varjačić Rajko



Pridružen/-a: Pon Sep 2019 14:06
Prispevkov: 100
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Pet Sep 27, 2024 12:45    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

LightBit je napisal/a:
Pišete kakor da ima nek problem. Ne vem ali sem jaz spregledal, ampak ne vidim da bi napisal da ga kaj moti. Vprašal je če bo zvočna slika boljša če filtrira bas. Sedaj pa kar sklepamo da sedaj ni in iščemo rešitve za probleme, ki jih morda sploh ni. Človek se lahko vedno sprašuje če bi lahko bilo bolje, tudi kadar je vse popolno.


Točno to! Z zvokom sem zdaj zelo zadovoljen. Sub in vse ostalo mogoče še sledi. Na vprašanje sem dobil odgovor: da rezati baş nima smisla. Morda vseeno naredim en profil z rezom pod 30Hz za kako filmsko elektroniko, pa da vidimo.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
lix



Pridružen/-a: Ned Jan 2016 3:17
Prispevkov: 509
Kraj: Med Koprom in Trstom

PrispevekObjavljeno: Pet Sep 27, 2024 13:37    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Kakorkoli omejiš hod membrane wooferja boš dobil na kvaliteti srednjih tonov, vokala. To se zgodi, ker se višje frekvence, ki imajo majhno amplitudo gibanja, hkrati gibljejo na membrani z veliko amplitudo gibanja, kar packa razumljivost srednjim tonom (Doppler efekt).
Pomaga:
- Bas reflex - pravilno narejen zmanjša gib membrane in poveča base.
- 3 ali več vejni koncept zvočnika - srednji toni in basi grejo vsak iz svojega vira in imajo ti dve področji rezani s kretnico
- Dodajanje suba - pametno je odrezati base osnovnim zvočnikom
- Zvočniki veliiikih membran - imajo ob enaki glasnosti veliko manj hoda
Subsonično rezanje - eno dobiš, drugo izgubiš.
Osebno se zmeraj raje odločim za analogno modifikacijo zvočnega signala kot pa digitalno, neodvisno od kavalitativnega ranga opreme, pattern je zmeraj isti.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
benma



Pridružen/-a: Ned Jan 2011 17:12
Prispevkov: 1603
Kraj: Kamnica

PrispevekObjavljeno: Pet Sep 27, 2024 13:46    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Bojan Varjačić Rajko je napisal/a:

Z zvokom sem zdaj zelo zadovoljen.

Ko smo z zvokom zelo zadovoljni, običajno ničesar več ne spreminjamo, ampak samo še uživamo ob poslušanju.
_________________
"Whenever we find connoisseurship operating within science or technology we may assume it persists only because it has not been possible to replace it by a measurable grading." Michael Polanyi
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po www.audio-kontakt.com forumu -> HI-FI Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3  Naslednja
Stran 2 od 3

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group


Zadnje teme - HI-FI

Zadnje teme - ostalo

VIDEOTEKA
© www.audio-kontakt.com  |  info@audio-kontakt.com  |  Pogoji uporabe