Je MQA prihodnost digitalnih glasbenih formatov?

[bogomir 4051]

Bwaze se strinjam. Saj ne ve?, ali bi se temu kar nekateri nakladajo o digitaliji smejal ali jokal.
?e z enega konca sveta na drugega po netu pride na?rt za atomsko bombo ali kaj podobnega, brez ene same napake, bo pa problem strimat en usran fajl z muziko. Dajte no, ne se hecat.

Lpm
_________________
miro

[bogomir 4051]

Admin@ zdaj pa kon?no zrihtaj forum, ali pa ga za zapri in ukini. Neprestano javlja napako da ne more inserirati besed. Da o si?nikih in ?umnikih ne izgubljamo besed.

Lpm
_________________
miro

[pinus]

.., ja, zelo zalostno ali pa smesno je spremljati, ze kar nekaj casa, to zgodbo s sumniki itd.. Sem dolgo cakal in se mi enostavno ni dalo oglasati... Tu pa se vedno ista zgodba...
Ali pri nas - torej admin ali pa kdo drugi v Sloveniji, ni sposoben zrihtati teh problemov..?
Prosim za odgovor admina.., ali koga drugega..
Ce pa je to problem digitalije , kot take, potem lahko tudi v pretocnih vsebinah manjkajo kaki "sumniki" ali kaj podobnega, pa ljudje tega niti ne opazijo.. Ok, malo heca, ampak...

lp

[benma]

[ambasador]

[benma]

[LightBit]

Meni na https://ars.rtvslo.si/ vedno "presketa" kot bi bil gramofon. Ce pa prenesem iz arhiva pa ne (celo oddajo prenese v parih sekundah). Sicer kvaliteta je itak zanic, ampak aplikacija za streamanje je tako zanic, da niti na dobri povezavi ne predvaja tekoce.

Drugace doseci popolno streamanje ni problem, ce je povezava dovolj dobra. Opazam pa ta problem pogosto na spletnih straneh. YouTube recimo mi pa dela tekoce.

[akacjan]

Zame, je MQA ?e vedno dobra pogruntacija. ?al proizvajalci mojega digi sistema to zavra?ajo, ampak meni se kar nasmeje ko se mi pri?ge MQA lu?ka na DACu ( enem od...)
Rekel sem zame...
lp
A

[akacjan]

Zame, je MQA se vedno dobra pogruntacija. ?al proizvajalci mojega digi sistema to zavra?ajo, ampak meni se kar nasmeje ko se mi pri?ge MQA lucka na DACu ( enem od...)
Rekel sem zame...
lp
A

[akacjan]

Zame, je MQA se vedno dobra pogruntacija. ?al proizvajalci mojega digi sistema to zavra?ajo, ampak meni se kar nasmeje ko se mi pri?ge MQA lucka na DACu ( enem od...)
Rekel sem zame...
lp
A

[ambasador]

Preden grem v investicijo rad zberem informacije, si ustvarim idejo razseznosti kaj se da dobiti, koliksne so razlike v rezultatu in na koncu vzamem financni meter da odmerim do kod iti.
Hm, ce revjuver izjavi da je koncno slisal MQA zaigrati za prav... in to tip, ki ima doma arzenal od opreme, mi da misliti.
Na temo bit je bit (kar drzi) so tukaj timing problemi, ki jih povzrocajo razne motnje (tudi pocasnost napajanja aparature same). Se mi zdi primerno spregovoriti.
Tudi analogno ima timing probleme, price so krozniki z 20kg+. Pa bi rekel da flutter 0,04 ali 0,02 je isto. Velikokrat meritve pokazejo samo prislovicni vrh ledene gore.
----------------
It is common knowledge that digital music has a major advantage, namely, the preservation of data integrity across long distance transmission...
... I shared the belief that digital music was immune to the interference we encounter every day and that music would be reproduced perfectly due to the lossless nature of network data transmission (lost data will be retransmitted, to be exact). Then one day, I conducted a simple test...
-------------
how do we explain in theory the fact that a network switch could significantly impact the sound quality of a digital music system?
-------------
In our server development work, we found that sound quality varied significantly with the user?s network environment, which inspired our work in the quality of network transmission.
--------------
https://silentangel.com/why-network-switches-improve-audio-performance/

Kaj ti pomaga teoreticni losless, ko pa v praksi je vse kaj drugega kot to ?
Je dolocena komuna demonizirala in klistirala MQA ces da ni popoln losless.
Digitalno ima korekcijska vezja, ki v primeru drop-out-a ali nelogicnega podatka ponavljajo zadnji podatek dokler ne pride nadaljevanje - s tem se problem skrije/naredi poslusanje brez motenj. Ce hitro ne pride nova korektna informacija zadeva degradira v blebetanje. Vse to je po definiciji lossy in pomeni sorazmerno degradacijo zvoka odvisno od pogostosti pojava.

Prvi Cambridge-ov CD1 player v treh locenih skatlah je imel lucko, ki je pobliskala vsakic ko se je korekcija vklopila - mater, je bliskalo kot novoletna jelka (v fris loslessu) - je pa na uho igral bistveno bolje od konkurence.. pa tudi od poceni stiminga, bi rekel glede na to kar slisim naokoli.
_________________
Carpe Diem

[benma]

Moje izkusnje z MQA:

imam dva DACa, eden podpira MQA. Moja izkusnja glede MQA je omejena na Tidal, sam na svojem NASu namrec nimam MQA albumov.

Streamer mi Tidalov MQA 44.1kHz na PCM DAC poslje kot PCM 88kHz. Razlike med MQA in PCM ne zaznam. Na DACu, ki podpira MQA, na splosno ne zaznam razlike med Tidalovimi MQA 44.1kHz in flaci 44.1kHz.

No, Tidal na splosno ni referenca za visokokakovstne posnetke (z nekaterimi hi-res izjemami), vendar opazam, da mi je iz vidika kakovosti zvoka vseeno, ce mi ponudi komad v MQA ali PCM formatu. Torej, MQA na Tidalu je povsem ok, ce ne pricakujes vrhunskega zvoka (s Tidala na 44.1kHz obicajno itak ne pricakujes vrhunskega zvoka).

Kadar pa zelim zares uzivati v kakovostnem zvoku, poslusam CD ploscke in PCM oz. DSD komade s svojega NASa.
_________________
"Whenever we find connoisseurship operating within science or technology we may assume it persists only because it has not been possible to replace it by a measurable grading." Michael Polanyi

[LightBit]

[ambasador]

lightbit:
kar se tice pamfleta, najprej sem prebral kar nekaj zelo pozitivnih testov SilentAngel. Pa grem na njihovo spletno stran in si ogledam njihov pristop in filozofijo. Sploh ker mi ni jasno kaj naj bi server in switcher sploh poceli izpred strimerja.
Saj ni edini. Isto je bilo z Antipodes, ki tudi naslavlja te probleme, poleg tega navajajo razloge kako pocasnost napajanja ogroza rezultat, poleg nepravilno izvedenih galvanskih locitvah, ki vnasajo timing errorje. Innous pa samo o napajanjih a nic konkretnega kaj in zakaj.
Eni povejo, drugi pa so hermeticni, drzijo zase.

Nadalje, imel sem prilike tako doma kot pri prijateljh poslusati high end Cd playerje, dac-e.. Tudi gramofone tipa EMT 927.
Tako vem, kako se slisi skoraj top ali vsaj blizu top reprodukcija v obeh svetovih.
V obeh svetovih je veliko skupnega - mesnatost, skoraj otipljivi instrumenti igrajo izza zvocnikov v naravni velikosti. Dinamika, zracnost, ambienca niti govor t.

Potem grem naokoli in poslusam strimerje - je veliko veliko rezerve napram temu kako se slisi zgoraj navedeno.
Nekaj se dogaja, me ne bo noben preprical da je vse v redu, oziroma losless.
-----------------
Ze omenjeni Cambridge CD1 je imel, ce si dokupil QA enoto s tremi stevci, ki so kazali stevilo zaznanih napak priloznost pokazati kaj se v resnici dogaja. S strimestnimi displayi so v tisocih kazali ugotovljene napake, kot tudi korigirane napake. Losless je samo na papirju. Navedel sem to, ker se dolocena komuna peni cez MQA.
https://www.hifinews.com/content/cambridge-audio-cd1-vintage
Mimogrede, vceraj sem si ogledal test v reviji Suono iz 1987 leta, kjer so zvok CD1 primerjali s Philips CD303 playerjem. Dobesedno prevedeno je Philips iz primerjave izsel s polomljenimi kostmi, kot so se izrazili.
-----------------
Moja interpretacija CIRC korekcije je zelo po domace povedana. Nima smisla se loviti na eufemizme, kaj sele pike in vejice. CIRC izpelje korekcije/interpolacije po algoritmu, ki omogoca nemoteno poslusanje - kot v primeru CD303, s polomljenimi kostmi napram temu kar bi lahko bilo.
The real surprise was the superb error correction abilities of the CD303. It sailed through all three severe tests on the Philips 'Test 4A' disc-track interruptions, black dots and simulated fingerprint-scoring a maximum 0.9mm and 0.8mm for the first two tests and never showing any inclination to mistrack. This is good news indeed, and should mean that even slightly the worse for wear discs will play cleanly on this machine.
https://www.dutchaudioclassics.nl/review/Philips-CD303-CDplayer/
To je cilj. Cisto igranje in to so dosegli.

Kako se to konkretno odvija v primeru striming drop-outov in timing errorjev, pa ne vem. Povej ti.
_________________
Carpe Diem

[Bwaze]

To je zdaj nekaj desetletij ocitkov digitaliji brez repa in glave zduznjeno skupaj.

Ne, lossless ni "lossless samo na papirju" - brez vecjih tezav dobis na koncu z drugega sveta do posamezne enice in nicle popolnoma enak zapis. In korekcija napak ni neko ugibanje in metanje nakljucnih vrednosti. Ker te korekcije ne izvajajo streamerji, ampak ze router, na popolnoma enak nacin, kot skrbi za to, da nekaj GB velik prenesen program potem tece brezhibno - kjer bi bil vsak spremenjen bit katastrofalen.

Ampak ja, zlahka se najde tudi clanke, ki trdijo nesmisle. Na nas je torej, da se vsaj malo izobrazimo o tehnologiji, in ne ponavljamo kar vsake bedarije.

Seveda je razlogov, zakaj bi streaming zvenel drugace od predvajanja downloadanega zapisa, predvajanja s fizicnega digitalnega zapisa lahko mnogo. Stalno okvarjanje zapisov je zelo, zelo nizko na lestvici verjetnega.
_________________
Pezzer Ritter Wenne Knecht!