Pomoč pogostih vprašanjPomoč pogostih vprašanj   IščiIšči   Seznam članovSeznam članov   Skupine uporabnikovSkupine uporabnikov   Registriraj seRegistriraj se   Tvoj profilTvoj profil   Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil   PrijavaPrijava 

Coral Beta 10
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po www.audio-kontakt.com forumu -> Do-It-Yourself
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
AndrejS



Pridružen/-a: Tor Dec 2010 17:03
Prispevkov: 930
Kraj: Gorica

PrispevekObjavljeno: Ned Jan 15, 2023 14:48    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

ambasador je napisal/a:
joztom je napisal/a:
MG27 moraš preseči, če ne vse jalov trud. ...

Magari. MG27, razen original konfiguracije, so uporabljali z dipol elektrostati, je bil znan kot eden redkih subov, ki ni fušal zraven transparentnih zvočnikov.


Bom poskusil ubesediti meritve, slisano in razum.


Tole je odziv MG27 v sobi izpred mnogih let, samo sub, brez kretnice, switch na direkt. Od 30 do 150 Hz tece ploscato ko namazan, in se pozna.
Pozor, samo 1 in surova meritev, brez obdelave.

[img] http://cizekspeaker.weebly.com/uploads/2/2/2/5/22252552/698859_orig.png [/img]

Sedaj jih tudi poganjam z 2x650W ferstom. Pod 20Hz ne slisis, cutis pa.
Mislim, da MG27 se vedno drzi rekord v THD, to je 0.5% namerjeno pred
desetletji in objavljeno v revijah. Velika prednost proti ostalim je tudi group delay, ki je na celotnem obmocju odziva konstanten, per ms, medtem
ko se ostalim sistemom zaradi višjih redov ta številka z frekvenco spreminja. To pa samo pomeni, da globoki bas pride malo kasneje kot tisti ki ni tako globok. Iz tega rata seveda spaček.


In koliko pomeni res dober sub lahko strnem na sledeči način,
psihoakustaika je izjemno močno prisotna. To ni nekaj kar lahko kupis
ampak razviješ. Slepi in slabovidni imajo to precej bolj ostro razvito od nas.
Podobno kot razpoznavanje razmazanih slik. Ce ves priblizno kaj gledas si lahko celo predstavljas kaj je na sliki.
Predvidevam, da zaradi tega glasbeniki ne padajo na HiFI, ker pac poslusajo muziko.

Sistem poganjata 2 oajcevalnika (en za sube, en za Cizek 3) iz custom dac/preampa. Ko sklopis sube je kot da bi sel iz 4D prostora v 2D,
al pa recimo tehnicolor v crno belo. Vse je se tam, le nekaj malega odstranis.

Na racionalnem nivoju, pa to pomeni, da odstranis (100/20000)
0,5% spektra, skoraj nic, in bi lahko rekel, da ucinek ne more biti zaznaven.
Poglejmo se 8 inch midwoofer (1540/20000), to znese 7.7%. Zgleda, da bi tudi brez midwooferja prezivel. A res?

Kaj pa tweeter, ki pokriva 18500Hz spektra? Torej to nanese tam 92% vsega kar slisimo?

Po vsej logilki je tweeter najbolj pomemben, pa se z nimi nihče ne beli glave zares. Ponavadi se raje, da se ga da malo znizat, da ne pribija na visokih.



Skoz cas sem tudi razumel kako je to narejeno in nasel nacin za
klonirat, v poskus pa nisem sel, ker pac originali stari 40 let delajo BP.
Res je, da ima CIzek od CAS-a custom driverje, a je vse skrito v tem, kako ti driverji med sabo delujejo. Zato me ne cudi, da ce taksen sub paris z veliko
elektrostatsko ravnino, ki v celoti deluje kot koherentni izvor dobis nekaj posebnega. (In imas pslusalnico veliko kot tenis igrisce...)


Andrej
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
matej



Pridružen/-a: Čet Jun 2008 18:07
Prispevkov: 573
Kraj: laško

PrispevekObjavljeno: Pon Jan 16, 2023 12:49    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

AndrejS je napisal/a:
..In koliko pomeni res dober sub lahko strnem na sledeči način..

Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
AndrejS



Pridružen/-a: Tor Dec 2010 17:03
Prispevkov: 930
Kraj: Gorica

PrispevekObjavljeno: Pon Jan 16, 2023 13:54    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

matej je napisal/a:
AndrejS je napisal/a:
..In koliko pomeni res dober sub lahko strnem na sledeči način..



Ja, prava slikca pove isto!
Hvala!
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ambasador



Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 5982
Kraj: Izola

PrispevekObjavljeno: Pon Jan 16, 2023 15:41    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

AndrejS je napisal/a:

...
Predvidevam, da zaradi tega glasbeniki ne padajo na HiFI, ker pac poslusajo muziko.
...
Andrej

Kaj je z glasbeniki - avdiofili? En mali intermezzo..

Če poslušaš šefa PS Audia (McGowan) podaja kar nekaj razlogov iz področja pop/rock:
- cel dan se ukvarjajo z glasbo in želijo preostanek dneva navadnih ljudi (brez hifija)
- posnetki (sploh pop rock) niso hifi, so grozljivo daleč v primerjavi z realnostjo; kitarist ki hoče slišati tisti 'grunge' ki pride iz njegove kitare preko posnetka je vse drugo prej..
- primerja z odgovorom slovitega šefa kuhinje, ki na vprašanje kaj si skuha doma - izve, da obožuje jedi iz konzerve
- si ne morejo privoščiti zelo dragih aparatur
- nima časa za ukvarjanje s tem, da sestavijo nekaj uporabnega
- hifi je niša tudi med glasbeniki, ravno tako kot so avdiofili redkost med neglasbeniki
https://www.youtube.com/watch?v=rM8sxFxmOUw
https://www.youtube.com/watch?v=w2iAqepNnow
-----------------------------------

Po drugi strani pa se ve, da veliko klasičnih glasbenikov ima hifi in to dober. Nenazadnje imamo v svojih forumskih vrstah kar nekaj glasbenikov.

Isto tako se ve, da je veliko glasbenikov osnovalo in visoko poneslo svojo hifi firmo /Quad, Musical Fidelity, Mark Levinson, itd,
-----------------------------------
Nekaj bi pa še dodal, kar je tudi McGowan nakazal - glasbeniku je predvsem do emocij glasbe in ne do mehaničnega zvoka večine hifi sistemov.
Pa smo pri pojmu muzikaličnost, katerega (tudi jaz) povezujem z izpovednostjo glasbe, sposobnostjo predvajanja emocij. Šklompanje klavirja pod prsti gojenca glasbene šole (pa ne moreš reči da nima posluha, mehanično je vse na mestu) - vs - emocijam mojstra.
To je tisto, kar ti izvabi solze v oči ob operni liriki, dramatičnost crescenda orkestra, zasanjanost ob Debussyu, željo po plesu ob Straussu ali celo da vzameš dirigentsko paličico v roke in začneš (seveda smešno) toda vzneseno dirigirati. Vam je kaj od tega znano?
_________________
Carpe Diem
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
AndrejS



Pridružen/-a: Tor Dec 2010 17:03
Prispevkov: 930
Kraj: Gorica

PrispevekObjavljeno: Pon Jan 16, 2023 23:21    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

ambasador je napisal/a:
AndrejS je napisal/a:

...
Predvidevam, da zaradi tega glasbeniki ne padajo na HiFI, ker pac poslusajo muziko.
...
Andrej


Kaj je z glasbeniki - avdiofili? En mali intermezzo..

glasbeniku je predvsem do emocij glasbe in ne do mehaničnega zvoka večine hifi sistemov.


Zato se raje buckajo z kvaliteto instrumenta kot predvajalnikom.
Zajeb je pa isti, kako instrument spravit do tega da poje.

In tudi tam najdes, da dolocene stvari delajo bolje kot druge
v dolocenih situacijah. In tako je tudi prav.

Andrej
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
habo66



Pridružen/-a: Čet Maj 2010 18:01
Prispevkov: 1077
Kraj: Lenart

PrispevekObjavljeno: Pet Mar 17, 2023 11:56    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Spet mal update-a.

Že od začetka je bilo planirano, da se driverjem naredi ustrezna back loaded horn škatla. Open baffle je bil narejen silom potrebe, da se je slišalo kam zvočniki ciljajo. Sicer so v določenih žanrih open baffli blesteli, izjemno odprto, jasno, ampak na drugi strani premalo, da bi ostali v taki obliki. Sicer sem potem za njih naredil basovec ter nabavil aktivno kretnico, ampak tega nisem dodelal, ker se mi zdi, da bi porabil veliko energije in denarja, če bi želel, da bi zadeva delovala tako kot mora. Npr. konkretno je ta sicer low-cost kretnica zelo degradirala zvok, če bi pa hotel zamenjati vseh 5 opampov za kakšne Sparkose, pa mogoče še (3) potije, je pa to spet precej denarja. Pa še vedno bi na koncu itak naredil škatle.

Skratka majster iz Lju je naredil vso delo, po original načrtu. No sva x-krat podebatirala in bil pri njem itd. Izpadlo je po mojem kriteriju zelo lepo. Zvok je zdaj bolj celovit, ima bas, neke srednje-visoke so se odvzele, zdaj lahko poslušam praktično vse zvrsti glasbe, ki jih prej nisem mogel. Je pa šla stran tista prezenca, holografija, vse se je pomaknilo malce bolj nazaj. Se pa zdaj še malce lepše izrisuje prostor, zaradi spodnjih frekvenc, ampak manjše kot prej.



















Peace


Nazadnje urejal/a habo66 Pet Mar 17, 2023 14:14; skupaj popravljeno 1 krat
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
benma



Pridružen/-a: Ned Jan 2011 17:12
Prispevkov: 1533
Kraj: Kamnica

PrispevekObjavljeno: Pet Mar 17, 2023 12:07    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Čestitam za oboje: za nove zvočnike in za novo poslušalnico. Uživaj!
_________________
"Whenever we find connoisseurship operating within science or technology we may assume it persists only because it has not been possible to replace it by a measurable grading." Michael Polanyi
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po www.audio-kontakt.com forumu -> Do-It-Yourself Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3
Stran 3 od 3

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group


Zadnje teme - HI-FI

Zadnje teme - ostalo

VIDEOTEKA
© www.audio-kontakt.com  |  info@audio-kontakt.com  |  Pogoji uporabe