| Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
| Avtor |
Sporočilo |
Right-Fi
Pridružen/-a: Pet Avg 2019 15:32
Prispevkov: 182
Kraj: Ljubljana
|
 Objavljeno: Ned Feb 26, 2023 22:58 Naslov sporočila: |
 |
|
| dabiblo je napisal/a: |
Postavi 10 slušateljev poslušati en srednje kakovosten sistem, z istim vprašalnikom za obkroževati, ter raznovrstnim naborom glasbe, verjameš, da bodo rezultati 100% identični pri vseh? Seveda ne - moje mnenje, zakaj? Ker so le osebne percepcije vključene, je pa logično, da bi bil dovolj podoben rezultat vsaj v večj delu. |
Odlična raziskava na temo subjektivnega ocenjevanja:
Sean E. Olive, AES Fellow - Differences in Performance and Preference of Trained versus Untrained Listeners in Loudspeaker Tests: A Case Study*, J. Audio Eng. Soc., Vol. 51, No. 9, 2003 September
https://pearl-hifi.com/06_Lit_Archive/15_Mfrs_Publications/Harman_Int%27l/AES-Other_Publications/Trained_vs_Untrained_Listeners.pdf
Notri je ena slaba novica za nekatere - kako so se kot ocenjevalci odrezali reviewerji na strani 14 oz. 819 izvornega dokumenta.
Nazadnje urejal/a Right-Fi Ned Feb 26, 2023 23:09; skupaj popravljeno 1 krat |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
zvocnik
Pridružen/-a: Čet Okt 2008 22:12
Prispevkov: 788
Kraj: Piran
|
| Objavljeno: Ned Feb 26, 2023 23:06 Naslov sporočila: |
|
|
Med prebiranjem zadnjih postov sem zasledil kar nekaj zanimivih misli.
Razumeti je, da bi morala avdio industrija najmanj kar je standardizirati 'električne' parametre na vhodih in izhodih naprav, sicer bomo vedno tavali v temi in iskali toplo vodo. Vsi vemo, da visoko kapacitivni kabli lahko tako obremenijo ojačevalec, da ta niti ne dela več stabilno pa je zato nek ojačevalec slab, če ne sprejema takih kablov.
Mi kot potrošniki enostavno nimamo ne možnosti ne časa in predvsem ne denarja delati neskončno kombinacijo primerjalnih testov in smo torej v tej družbi popolnoma podrejeni in na voljo vsaki garažni firmi, ki imajo kakšen dan časa in izdela, recimo kabel in ga začne iz nekega razloga tržiti.
Tudi cenejši kabli lahko delajo dobro, to se da slišati. Seveda je vprašanje kaj za koga pomeni cenejše. Namreč, ali so cene kablov po nekaj 10k ali nekaj 1k upravičeni teh cen, kakšne materiale uporabljajo, da nebi mogli biti cenejši? Dejansko izpade, da prodajajo umetniški vtis za katerega ne veš kakšen je dokler ga ne 'obesiš' in se slušno prilagodiš na dobljeno. Vse prevečkrat je bilo že odkrito, da so notranjosti cenovno vrhunskih kablov mižerija in izpade, da so še največ vredni konektorji. Konec koncev, a je kabel težko izdelati napram ostalim avdio napravam? Zakaj razvoj kabla traja tako dolgo, če pa gre samo za nekaj žic in toliko vrhunskega znanja, ki nam ga vedno opisujejo? Morda le zato ker s trials in errors iščejo 'formulo' nekega zvoka. Da se o vedno novih modelih in posledično višjih cenah niti ne govori. Ja, vse izgubljene ure je potrebno nekomu zaračunati.
@benma je nekaj postov nazaj zapisal svoje uporabne izkušnje s kabli in seveda, če to pogledamo s strani hobija si je to vredno zapomniti.
Kable seveda lahko z vidika električnih lastnosti izmerimo, zakaj pa takih meritev in parametrov proizvajalci Hienda ne objavijo na embalaži? Iz izmerjenih parametrov se, da potegniti tudi zaključke, če nam bodo vsaj približno odgovarjali oz v katero smer moramo glede na opremo strmeti. Ampak, to bi bil le majhen začetek tega kar bi mi consumerji rabili.
Žal vsaj okoli kablov nam ni pomoči, pač ni rešitve, ni merila, kar se konec koncev odraža že, ko jih kupujemo saj na nobeni embalaži ni podatkov, ki bi lahko povedali na čem smo. Tako izpade, da pač kupujemo mačka v žaklju in se zgledujemo po ceni, če je dražje, je zagotovo boljše… mora biti, tudi, če je samo drugače. Na žalost avdio reviewi ne morejo biti zanesljivi, pač oseben preference, okoliščine testiranja,… Tam zunaj je najbrž veliko razočaranih kupcev, ki tega iz jasnih razlogov ne obešajo na velik zvon čeravno potem neposredno govorijo o tem ampak to je le druga stran medalje. Katera je prava?
Nikakor nočemo najti rešitve in raje živimo v prepričanju, da smo edini, ki smo našli zvok, kakršen koli že to je. Ja, in vedno pri nas samih igra boljše kot pri kolegu ali na sejmu – pač spomin je prekratek.
Avdio industrija enostavno ni v stanju tega spraviti v red in nam raje prodaja zgodbe kot nekaj kar ima rep in glavo. Mimo grede, zelo sem ogorčen, da avdio industrija ni v stanju zavarovati potrošnika pred vsemi živimi garažnimi firmami, ki nam za velike denarje prodajajo zgodbice. Namreč, 'firme' pridejo in grejo in, ko grejo za njimi običajno ostaja pogorišče. Kupci kar na enkrat nimajo več podpore in komot se zgodi, da vam doma ostane 30 kilska utež namesto avdio naprave. Kako je možno, da načrti naprav po propadu firme niso deponirani in na voljo vsem uporabnikom. Ja, zelo bogo je vse skupaj.
Lp
_________________
Information is not knowledge
Knowledge is not wisdom
Wisdom is not truth
Truth is not beauty
Beauty is not love
Love is not music
Music is the best !
FZ |
|
| Nazaj na vrh |
  Telefon: 041 737 410 |
|
|
habo66
Pridružen/-a: Čet Maj 2010 18:01
Prispevkov: 1112
Kraj: Lenart
|
| Objavljeno: Ned Feb 26, 2023 23:27 Naslov sporočila: |
|
|
| canyonn je napisal/a: | | V tem primeru kapacitivnost ki vsekakor spreminja frekvenčno karakteristiko kabla , tu je še vhodna impedanca aparata ki neposredno upliva na kapacitivnost kabla,problem za kabel so visoke vhodne impedance |
Izmeril sem vse svoje interkonekte in so v povprečju kapacitivnosti od nekje 50pF do 100pF, no, en kabel in sicer Cable Talk (ki sem ga enkrat vzel v eni menjavi) pa je 500pF. Zdaj, če prav razumem, če ima moj preamp 50kOhm vhodne impedance, naredim s tem kablom filter na 6kHz, ali je to možno? |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
zvocnik
Pridružen/-a: Čet Okt 2008 22:12
Prispevkov: 788
Kraj: Piran
|
| Objavljeno: Ned Feb 26, 2023 23:31 Naslov sporočila: |
|
|
| dabiblo je napisal/a: | | zvocnik je napisal/a: | @Jazzz, absolutno izkušnjam, ki si si jih nabral skozi leta se gotovo ne da oporekati in nenazadnje tvoji izdelki povejo več kot vse besede.
Je pa tudi res, da glasbeniki in poslušalci nimajo enakih preferenc. Medtem, ko glasbenik 'leži' na inštrumentu in leta dela na tem, da bo en ton zvenel prav bo gotovo hotel to tudi slišati in podoživeti medtem, ko poslušalci teh možnosti, občutkov in ne emocij nikakor ne moremo podoživeti. Če poslušalec sedi v prvi vrsti sliši nekaj več tega, kot nekdo, ki sedi bolj zadaj. Že iz tega sledi, da imamo lahko popolnoma različne preference kako in kaj bi se moralo slišati s posnetkov. Ker pa naj bi šlo za glasbo, za podajanje glasbe v domačemu okolju, pride na misel, da morda ne gre vse skupaj nekako v napačno smer. Za manj resolutivne sisteme, snemanje od blizu, morda izgleda dobro, atraktivno ampak s poslušanjem glasbe, kot to doživlja poslušalec na koncertu, to ravno nima prave povezave.
Lp |
Meni, bom rekel kot laiku ob prebiranju te vsebine pade na pamet marsikaj vprašljivega, še najbolj recimo tole:
kako za boga, nek poslušalec sploh lahko ve, kako bi specifičen inštrument moral zveneti? Da ga potem sploh "iščeš" s posodobitvami v svojem sistemu? Studijske guruje zastopim, ker so dnevno obkroženi v svojem okolju z zvokom in imajo posledično kup te poklicne deformacije v sebi (brez zamere dotičnim strokovnjakom  ). Njim je seveda svetove bližje pravi zvok inštrumentov, kot nam laikom, ki imamo zgolj občasno takšno možnost, pa še to večkrat v raznih neakustičnih okoljih, kjer vse zveni vse prej, kot realno.
Potem je pa tu še faktor, ki z realnim zvokom inštrumentov nima ravno veze in to je, kakšen zvok je recimo meni kot poslušalcu bolj všeč. A si sploh želimo recimo nekaj poslušati kar sicer lahko zveni realno ampak je za uho "prazno", ali ni celo bolje, da je inštrumentu dodana neka barvitost tona in nas zapelje v bolj prijeten ambient? To, da ima ogromno ljudi poškodovan sluh pa tega sploh oni ne vedo, tudi verjetno kaj pomeni v smislu poslušanja glasbe ane ?
Imam kolega, ki si je izdelal studio, ima pa konkretne težave na enem ušesu in sicer bolj kot ne tema v določenem področju frekvenc. On sicer to rešuje pri produkciji tako, da switcha kanale in s tem dobi bolj realno sliko za oba kanala s poslušanjem na neprizadetem ušesu, kako pa je pri poslušanju glasbe pri takih osebah je pa verjetno spet uganka in kako iščejo rešitve v svojih sistemih, ki mogoče sploh ni zvokovno nič faliran, ampak je težava drugje.
Danes sem si ogledal nekaj posnetkov Amirja, med posnetki je bil tudi GR Researchov power kabel, zanimiv ogled. Ogledal sem si ga po predstavitvi taistega kabla od GR Reasearcha . |
'Snemalec' bi že moral vedeti kako se je določenemu okolju slišal nek inštrument oz ali je zajel izvajalce v taki meri, da ve, da ima reprezentativni posnetek. Jazzz je potrdil, da to ni tako enostavno in, da je posnel veliko posnetkov, ki na koncu niso odražali 'realnega' stanja.
Mi poslušalci na koncertu skoraj zagotovo v vsakemu slučaju uživamo. Ko v roke dobimo odličen posnetek to vemo v trenutku saj pritegne našo pozornost, morda iščemo izvajalce po prostoru, obračamo glavo, morda začnemo tapkati z nogo, morda dirigirati, morda se nam zaradi resničnosti dlake postavijo pokonci. Zagotovo vemo.
lp
_________________
Information is not knowledge
Knowledge is not wisdom
Wisdom is not truth
Truth is not beauty
Beauty is not love
Love is not music
Music is the best !
FZ |
|
| Nazaj na vrh |
| Telefon: 041 737 410 |
|
|
Right-Fi
Pridružen/-a: Pet Avg 2019 15:32
Prispevkov: 182
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: Ned Feb 26, 2023 23:40 Naslov sporočila: |
|
|
| habo66 je napisal/a: | | canyonn je napisal/a: | | V tem primeru kapacitivnost ki vsekakor spreminja frekvenčno karakteristiko kabla , tu je še vhodna impedanca aparata ki neposredno upliva na kapacitivnost kabla,problem za kabel so visoke vhodne impedance |
Izmeril sem vse svoje interkonekte in so v povprečju kapacitivnosti od nekje 50pF do 100pF, no, en kabel in sicer Cable Talk (ki sem ga enkrat vzel v eni menjavi) pa je 500pF. Zdaj, če prav razumem, če ima moj preamp 50kOhm vhodne impedance, naredim s tem kablom filter na 6kHz, ali je to možno? |
Narobe. Upoštevati moraš izhodno impedanco predhodne naprave, ki poganja kabel in vhodno imedanco naprave, ki je nanj priključena. Če je izhodna impedanca izvorne naprave nižja, je roll-off višji. Tipično so izh. imedance od 100 do 600 ohm. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
habo66
Pridružen/-a: Čet Maj 2010 18:01
Prispevkov: 1112
Kraj: Lenart
|
| Objavljeno: Pon Feb 27, 2023 00:01 Naslov sporočila: |
|
|
Včeraj sva s forumašem D* testirala power kable. Na ferštu - Yamamoto a08s. V igri je bilo 6-7 kablov. Eni taki, drugi drugačni, tudi srebro, različni preseki in različni konektorji. Zdaj, meni se zdi, da bi vsak, ki ima vsaj približno čista ušesa slišal razliko. Videl sem, da sva usklajena glede slišanega, ker so bile razlike dokaj očitne. Pri enih kablih sicer manj oz. bi se moral ekstra potruditi, pri drugih kablih pa je bilo že po nekaj sekundah jasno za kaj gre.
Lahko recimo bi celo približno ocenil za kakšen presek gre, ker namreč moj sistem rabi bolj mesnat in poln ton, ker drugače piska, zato mu pašejo tam vsaj 3mm2 ali bolje 4mm2. Izrazito dobro se je odrezal en kabel, mpc za 1,5m je 350€, ki je dal največ energije, kontrole, hitrosti, in to lahko rečem z naskokom.
D* je potem pri enem komadu, ki ga boljše pozna, pogruntal, da sliši neko praskanje po kitari al kaj je že blo, potem pri drugem kablu pa tega ni bilo več toliko. Tudi zvočniki so dodali nekaj, ampak glavna je bila torej razlika v prikazanem med kabli.
Sem se pa včeraj zvečer pogovarjal z enim konstruktorjem kablov, ki mi je povedal zakaj se vsega pač z osciloskopom ne da izmeriti in zakaj je domet elektronikov-energetikov a la Amir pač kakršen je. Ker gre za kompleksnejše stvari, ki se dotikajo predvsem fizike, tudi kvantne fizike konec koncev, hitrosti delcev v samem materialu...
Glede powerjev, zdaj sem dokončno preklopil od tistega prejšnjega razmišljanja, ker so razlike očitne in jasne in sem dokončno razblinil vse dvome... |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
DAVOR
Pridružen/-a: Pon Maj 2008 17:27
Prispevkov: 465
Kraj: Maribor
|
| Objavljeno: Pon Feb 27, 2023 00:02 Naslov sporočila: |
|
|
Tipično ...ni vse tipično.
Habo ti imaš pasivni serijski preamp mislim da 50kohm....potem je filter odvisen od položaja potija. Pri shunt attenuatorju 50kohm pa je tako kot si napisal. Torej med pasivcem in končno.
_________________
KISS- Keep It Simple and Smart |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
habo66
Pridružen/-a: Čet Maj 2010 18:01
Prispevkov: 1112
Kraj: Lenart
|
| Objavljeno: Pon Feb 27, 2023 00:15 Naslov sporočila: |
|
|
| Right-Fi je napisal/a: | | habo66 je napisal/a: | | canyonn je napisal/a: | | V tem primeru kapacitivnost ki vsekakor spreminja frekvenčno karakteristiko kabla , tu je še vhodna impedanca aparata ki neposredno upliva na kapacitivnost kabla,problem za kabel so visoke vhodne impedance |
Izmeril sem vse svoje interkonekte in so v povprečju kapacitivnosti od nekje 50pF do 100pF, no, en kabel in sicer Cable Talk (ki sem ga enkrat vzel v eni menjavi) pa je 500pF. Zdaj, če prav razumem, če ima moj preamp 50kOhm vhodne impedance, naredim s tem kablom filter na 6kHz, ali je to možno? |
Narobe. Upoštevati moraš izhodno impedanco predhodne naprave, ki poganja kabel in vhodno imedanco naprave, ki je nanj priključena. Če je izhodna impedanca izvorne naprave nižja, je roll-off višji. Tipično so izh. imedance od 100 do 600 ohm. |
Štekam, izh. impedanca je 800ohm, vhodna pa 50kOhm, kabel ima pa npr. 500pF kapacitivnosti. Torej je potem to nekako 1,5 order filter? |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
habo66
Pridružen/-a: Čet Maj 2010 18:01
Prispevkov: 1112
Kraj: Lenart
|
| Objavljeno: Pon Feb 27, 2023 00:17 Naslov sporočila: |
|
|
| DAVOR je napisal/a: | Tipično ...ni vse tipično.
Habo ti imaš pasivni serijski preamp mislim da 50kohm....potem je filter odvisen od položaja potija. Pri shunt attenuatorju 50kohm pa je tako kot si napisal. Torej med pasivcem in končno. |
aa ok ok... |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Right-Fi
Pridružen/-a: Pet Avg 2019 15:32
Prispevkov: 182
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: Pon Feb 27, 2023 00:31 Naslov sporočila: |
|
|
| habo66 je napisal/a: | | DAVOR je napisal/a: | Tipično ...ni vse tipično.
Habo ti imaš pasivni serijski preamp mislim da 50kohm....potem je filter odvisen od položaja potija. Pri shunt attenuatorju 50kohm pa je tako kot si napisal. Torej med pasivcem in končno. |
aa ok ok... |
Malo poglej tole, Example 1:
https://electricalacademia.com/electronics/rc-rl-low-pass-filters/
filter je še vedno 1. reda. Serijska upornost se ti spreminja v odvisnosti od položaja potenciometra. Ravno tako upornost, ki je vezana paralelno s kapacitivnostjo kabla in je del potenciometra. Roll-off je torej odvisen od položaja potenciometra.
Uživaj v računanju  |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
dabiblo
Pridružen/-a: Pon Mar 2017 14:27
Prispevkov: 191
Kraj: Izlake
|
| Objavljeno: Pon Feb 27, 2023 08:27 Naslov sporočila: |
|
|
| habo66 je napisal/a: |
....
Sem se pa včeraj zvečer pogovarjal z enim konstruktorjem kablov, ki mi je povedal zakaj se vsega pač z osciloskopom ne da izmeriti in zakaj je domet elektronikov-energetikov a la Amir pač kakršen je. Ker gre za kompleksnejše stvari, ki se dotikajo predvsem fizike, tudi kvantne fizike konec koncev, hitrosti delcev v samem materialu...
.... |
nisem ravno na nivoju poznavanja kvantne fizike, da bi jo povezoval celo pri avdiu, pa še manj..torej če malo povzamem tole zgoraj: hišna podjetja, ki se ukvarjajo z izdelavo kablov, obvladajo med vsem drugim tudi področje kvantne fizike, in to do te mere, da izdelajo namenske kable? OK  .
Nimam nekih osebnih frendov, ki bi bili referenčni poznavalci kvantne znanosti, da bi jih povprašal o tem vplivu in mnenju v povezavi s tem. Sem se pa pogovoril z umetno inteligenco, ki ima precejšen dostop do informacij iz tega sveta  .. odgovor glede vpletanja kvantne fizike v hifi področje in našo slušno zaznavo je sledeč:
Ne, kvantna fizika ne more neposredno vplivati na kakovost zvoka, ki ga slišimo prek hi-fi naprav in kablov. Kvantna fizika se ukvarja s subatomskimi delci in kvantnimi stanji, medtem ko je prenos zvoka prek kabla elektromagnetno valovanje, ki ga povzroča gibanje elektronov v kablu.
Čeprav lahko kvantna fizika vpliva na delovanje elektronike, ki se uporablja v hi-fi napravah, vključno z ojačevalniki, pretvorniki in drugimi komponentami, vendar se to običajno ne odraža neposredno v kakovosti zvoka, ki ga slišimo. To je zato, ker so ti učinki ponavadi zelo majhni in jih lahko zanemarimo v primerjavi z drugimi dejavniki, ki vplivajo na kakovost zvoka, kot so kakovost komponent, akustične lastnosti prostora, v katerem poslušamo zvok, in način predvajanja zvoka.
Z drugimi besedami, čeprav ima kvantna fizika pomembno vlogo pri delovanju elektronike v hi-fi napravah in kablih, se to ne odraža neposredno v kakovosti zvoka, ki ga slišimo.
Glede napajalnih kablov ima pa AI takšno mnenje:
Napajalni kabli lahko vplivajo na zvok v hi-fi sistemu, vendar je ta vpliv ponavadi majhen v primerjavi z drugimi dejavniki, ki vplivajo na kakovost zvoka, kot so kakovost zvočnikov, ojačevalnikov, izvor zvoka in akustične lastnosti prostora.
Razlog, da napajalni kabli lahko vplivajo na zvok, je, da lahko vodijo do elektromagnetnih motenj v sistemu. Napajalni kabel je namreč antena, ki lahko absorbira in oddaja elektromagnetne motnje, ki lahko vplivajo na druge komponente v sistemu. Poleg tega lahko napajalni kabel vpliva na kakovost napajalne napetosti, ki je pomembna za delovanje elektronskih komponent.
Zgolj sem podal odgovor umetne inteligence na te povezave. Presenetilo me je vpletanje kvantne fizike v te zadeve, zato sem iskal odgovor v tej smeri.
Nekje pol leta nazaj je nekdo v tujini iz znanstvene sfere objavil papir, da so zadeve merljive v kablih, sem si prebral po diagonali, potem pogledal Amirja, ki se ga sicer tu precej diskreditira, in njegov odgovor na tiste dejansko "meritve" v narekovajih, ker napak je toliko, da ti ni jasno kaj je kdo meril. Zanimiv ogled tega videa, sicer 40minut ampak ok, dejansko pojasne vse, kar v tistih papirjih meritev ne štima. Ničemur se ta človek niti ne izmika v svojih odgovorih, vsaj tak občutek dobiš, ko gledaš. Tako da čemu se ga toliko deskreditira ravno ne razumem, saj če obstaja nasprotni pol, ki lahko utemelji, da ima napačen pristop ta Amir, in ima ta nasproten pol dokaze v oblki, ki nimajo nikakršnega dvoma, je potem jasno, da je š kaj več kot le te meritve.
Sej za debato sta vedno potrebno vsaj dva, če se pa krešejo mnenja pa ni nič narobe, dokler je vse na kulturnem nivoju. Upsam, da se tema ne zaklene, sva s forumašem @Luka79 ravno to pred dnevi ugotavljala, da je ponavadi končna postaja v debatah tu na forumu .
Nazadnje urejal/a dabiblo Pon Feb 27, 2023 09:04; skupaj popravljeno 2 krat |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Mare008
Pridružen/-a: Tor Jan 2023 19:33
Prispevkov: 63
Kraj: Lublana
|
| Objavljeno: Pon Feb 27, 2023 08:59 Naslov sporočila: |
|
|
Bom vprašal študenta, ki dela še zadnji predmet na fiziki - Višje računske metode. Spodaj je vsebina predmeta, menda enega težjega na fiziki, si pa mislim, da bi ga hišni izdelovalci kablov opravili z levo roko.
Kvantna fizika:
simulacije časovnega razvoja v kvantni mehaniki, “split-step” (Suzuki-Trotter) razcepi unitarnih operatorjev – simplektični integratorji, učinkovite diagonalizacijske metode za velike, redke matrike: Lanczos, Arnoldi, osnovni ensembli slučajnih matrik in statistično modeliranje kompleksnih kvantnih sistemov, metoda gostotnih funkcionalov.
Statistična fizika (klasična in kvantna):
časovni razvoj klasičnih statistično-mehanskih sistemov, primeri simulacije "molekularne dinamike", modeliranje toplotnih kopeli in stohastične differencalne enačbe: Langevin, Ohrnstein-Uhlenbeckovi procesi, metode Monte-Carlo, detajlno ravnovesje in simulirano ohlajanje. primeri: klasični spinski sistemi, kvantni Monte-Carlo, preprost primeri, Feynmanov pot-integral numerične metode renormalizacijske grupe (NRG, DMRG), primeri: časovna relaksacija in termalizacija variacijske metode v bazi stanj matričnih produktov, kvantna prepletenost, ploščinski zakoni, entropije in simulabilnost.
https://www.fmf.uni-lj.si/sl/studij-fizike/programi/2fiz/2021/7000783/predmeti/957/ |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
matej
Pridružen/-a: Čet Jun 2008 18:07
Prispevkov: 576
Kraj: laško
|
| Objavljeno: Pon Feb 27, 2023 09:37 Naslov sporočila: |
|
|
| habo66 je napisal/a: | | ...hitrosti delcev v samem materialu... |
??? Lokacija elektronov v danem trenutku al kako?
| habo66 je napisal/a: | | ...Štekam, izh. impedanca je 800ohm, vhodna pa 50kOhm... |
To je na okoliške razmere nadpovprečno občutljiva škatla za današnji čas. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Right-Fi
Pridružen/-a: Pet Avg 2019 15:32
Prispevkov: 182
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: Pon Feb 27, 2023 09:50 Naslov sporočila: |
|
|
| zvocnik je napisal/a: |
...
Razumeti je, da bi morala avdio industrija najmanj kar je standardizirati 'električne' parametre na vhodih in izhodih naprav, sicer bomo vedno tavali v temi in iskali toplo vodo. Vsi vemo, da visoko kapacitivni kabli lahko tako obremenijo ojačevalec, da ta niti ne dela več stabilno pa je zato nek ojačevalec slab, če ne sprejema takih kablov.
Mi kot potrošniki enostavno nimamo ne možnosti ne časa in predvsem ne denarja delati neskončno kombinacijo primerjalnih testov in smo torej v tej družbi popolnoma podrejeni in na voljo vsaki garažni firmi, ki imajo kakšen dan časa in izdela, recimo kabel in ga začne iz nekega razloga tržiti.
…
Avdio industrija enostavno ni v stanju tega spraviti v red in nam raje prodaja zgodbe kot nekaj kar ima rep in glavo. Mimo grede, zelo sem ogorčen, da avdio industrija ni v stanju zavarovati potrošnika pred vsemi živimi garažnimi firmami, ki nam za velike denarje prodajajo zgodbice. Namreč, 'firme' pridejo in grejo in, ko grejo za njimi običajno ostaja pogorišče. Kupci kar na enkrat nimajo več podpore in komot se zgodi, da vam doma ostane 30 kilska utež namesto avdio naprave. Kako je možno, da načrti naprav po propadu firme niso deponirani in na voljo vsem uporabnikom. Ja, zelo bogo je vse skupaj.
|
Poziv avdio industriji, da zavaruje potrošnike se mi zdi podobno pozivu farmacevtski industriji, da zavaruje potrošnike pred pripravki za hujšanje, podaljševanje moškega orodja itd. Žal ne bo šlo. Avdio industrija ima svoje standarde, ki so sicer po mnenju mnogih strokovnjakov lahko tudi pomanjkljivi (npr. standard za merjenje karakteristik končnih stopenj). Vendarle pa je med resnimi firmami, ki imajo dolgoročne načrte, prisotna tako imenovana dobra inženirska praksa, kot na primer pri usklajevanju vhodnih in izhodnih impedanc ter RLC karakteristik kablov. Očitno je tako, da mora potrošnik najprej zavarovati sebe – pred samim seboj. To pa lahko stori edino s tem, da se izobrazi, ali pa za začetek zaupa stroki. Tako je na vseh področjih, ne samo v avdiu. Potem ne bo nasedal vsakomur, ki pride mimo z idejo, ki je menda nima nihče drug, vendar je ne izda, ker je to njegova poslovna skrivnost in konkurenčna prednost, … 1000x videno v avdiu. Zaupanje v stroko in znanost je žal dokaj nizko. Z dvomljivimi informacijami, ki se z lahkoto širijo prek spleta, se zaupanje še niža, saj je dezinformacije izredno lahko širiti in so narejene tako da obljubljajo »tisto nekaj več«, česar stroka in znanost ne moreta ponuditi. Zgolj moje razmišljanje… |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Mare008
Pridružen/-a: Tor Jan 2023 19:33
Prispevkov: 63
Kraj: Lublana
|
| Objavljeno: Pon Feb 27, 2023 10:03 Naslov sporočila: |
|
|
| Študent fizike: "Super je povedal AI." |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
|
Pomoč pogostih vprašanj 
Išči 
Seznam članov 
Skupine uporabnikov
Registriraj se
Tvoj profil 
Prijava za pregled zasebnih sporočil 
Prijava 
