Tube vs. SS

mihamusic · Objavljeno: Pet Jul 29, 2022 21:48 Naslov sporočila: Tube vs. SS

Hoj:

PrviĂ¨ sem se resno sreĂ¨al s tem - v domaĂ¨em okolju - pod "kontroliranimi pogoji" - Ĺľena si zaĹľelela Tubes - pa dal za RD Wink

-,.... ZakljuĂ¨ek - po ene 100 urah utekanja - primerjava 450W SS vs. 150W Tube (McIntosh) - popolnoma neverjetno !!! B&W Ĺˇe v Ĺľivljenju nisem sliĹˇal (imam jih od 1987) tako Ĺˇpilat !!! Od sedaj naprej - SAMO TUBE !!! Globina/prostor/"Ĺľivljenskost"/xxxx Neprimerljivo !!!
Ăisto NavduĹˇen !

luka79 · Objavljeno: Sob Jul 30, 2022 16:37 Naslov sporočila:

Lepo!

_________________
My leader told me to jump in the river. .The river was deep and the weather was winter. .After a sailer very kindly saved me, my leader told me, you'd better take it easy. .I took it so easy my leader called me lazy!

ducar · Objavljeno: Ned Jul 31, 2022 00:17 Naslov sporočila:

Iskrenost, pristno navduĹˇenje, prvinski entuziazem, tega v FIFI-ju primanjkuje. Se mi dopade, da audiofil ne iĹˇĂ¨e kaj mu ni vĹˇeĂ¨. Ostane samo Ĺˇe rolanje vama ljubih komadov.
_________________
Canta e Cammina

benma · Objavljeno: Ned Jul 31, 2022 15:18 Naslov sporočila:

Gre za integrirc ali za konĂ¨no stopnjo? V primeru drugega, bi bilo zanimivo izvedeti, Ă¨e je preamp ss ali tube.
_________________
"Whenever we find connoisseurship operating within science or technology we may assume it persists only because it has not been possible to replace it by a measurable grading." Michael Polanyi

vojko · Objavljeno: Ned Jul 31, 2022 22:27 Naslov sporočila:

Super truper!

Pozim je pa Ĺˇe lepĹˇe in bolj paĹˇe.....

kraljmatjaz

mihamusic

ducar

mihamusic

ducar

Ma ne me hebat. Kateri 450W ss, kateri valve pre in power? Proizvajalec, model. Bodi jasen. Vse samo "svuda magla oko nasi".
_________________
Canta e Cammina

sullly

tema = Tube vs. SS

vsi ki smo se ukvarjali s to primerjavo poznamo tipiĂ¨en zvoĂ¨ni scenarij, ki se ponavlja skoraj neglede na uporabljene modele. Najprej opaziĹˇ to, kar je @mihamusic navedel - s tem, da niĹľji ko je cenovni razred, bolj markantne so te razlike v prid lamp. Sploh Ă¨e je s.s. vintage, ko je Ĺˇe plehnato zvenel.

Vsled situacije (= ni dovolj denarja za top lampe) se mi obnese kombinacije moderne solid state konĂ¨ne stopnje (D-klasa) in lampaĹˇkega predojaĂ¨evalca. Imam pa doma (vedno imel pri roki) vse opcije na vseh nivojih ojaĂ¨anja z izjemo konĂ¨ne stopnje, katere na lampe samo trenutno nimam - obĂ¨asno preklopim - a se vedno vrnem v izhodiĹˇĂ¨e.
--------------------------------------------------------------------------------------
moje ugotovitve po desetletjih vaganja med obemi svetovi:

Uporabiti tudi konĂ¨no stopnja na lampe vleĂ¨e za seboj problematiko basov - ali je ojaĂ¨evalec zelo kontroliran na basu (ponavadi gre to skupaj z velikimi izhodnimi transformatorji, res velike moĂ¨i) --- ali je woofer Ĺľe mehansko izjemno dobro duĹˇen, da ne potrebuje dodatnega elektriĂ¨nega duĹˇenja (ponavadi res veliki wooferji z veliko decibeli na watt).
Ăe teh pogojev ni, se moraĹˇ sprijazniti z relativno nekontroliranim basom. Kar ni nujno moteĂ¨e, odvisno od glasbe ki se posluĹˇa, sploh ker pozornost privlaĂ¨i velika zraĂ¨nost, prostor, okroglost (vĂ¨asih pretirana), 3d itd.
Zadevo se da zaobiti z biampingom s.s. na basu, lampe 'zgoraj'.

Tudi pri predojaĂ¨evalcu na lampe je potrebno paziti na izhodno/vhodne impedance da ne izskoĂ¨i problem nekontroliranih basov. So pa razlike med njimi Ĺˇe bolj povezane s kvaliteto projekta in izdelave (velikost scene, zraĂ¨nost, prostor med instrumenti..).
TeĹľje je iz lamp izvabiti mesnatost spodnjih srednjih tonov, abisalno globino basa, absolutno tiĹˇino v odsotnosti signala in Ĺˇe kaj se najde na vagi v prid solid state.
A kot je Ĺľe v Ĺˇtartu reĂ¨eno, Ă¨e te omreĹľijo Ă¨ari, vse primerjave padejo... emocije zaslepijo objektivnost. Konec koncev pa smo v hifiju zaradi emocij ne pa zaradi dolgoĂ¨asne (kao) objektivne perfekcije. Ali ne?

GoldProf · Pridružen/-a: Pet Nov 2008 15:15 Prispevkov: 527

@sullly:
...TeĹľje je iz lamp izvabiti mesnatost spodnjih srednjih tonov, abisalno globino basa, absolutno tiĹˇino v odsotnosti signala in Ĺˇe kaj se najde na vagi v prid solid state...

Se strinjam, to je kar me odvraĂ¨a od lampic.
lp

sullly

Ăe Ĺľelim biti vsaj pribliĹľno nepristranski, moram vzeti Ă¨im veĂ¨ v obzir.
Praksa mi pa po drugi strani pokaĹľe da absolutna tiĹˇina ni nujna, ker mi LP povozi Ĺˇum elektronk in abisalni basi niso v igri, ker zvoĂ¨nik ne gre niĹľje od 30Hz.

Mi pa takoj pokaĹľe bistveno veĂ¨ji realizem sliĹˇanega, bogate zvoke, zraĂ¨nost, Ĺľivost itd kot je @mihamusic nakazal. Preklop na ss (phono stage+Krell predojaĂ¨evalni izhod) pa asketski zvok, bolj ploĹˇĂ¨ate narave - to slednje dodatno pojasnim: globina in Ĺˇirina scene je res dobra a posamezni instrumenti zvenijo plosko/nimajo tretje dimenzije.
To s tretjo dimenzijo mi je sliĹˇno samo z gramofonom + lampe, na CD tega nikoli nisem dobil ven (ker je s.s.??) lampe gor ali dol.

Tako sem pristaĹˇ lamp vsaj na predojaĂ¨evalnem delu.

longplay · Pridružen/-a: Sob Sep 2011 7:53 Prispevkov: 851 Kraj: Ptuj

Namesto MekintoĹˇa priklopiĹˇ Octave. Po mojem z tem sedaj posluĹˇaĹˇ osedlano kravo namesto konja. Ăe kaj paĹˇe na B&W od cevi je to Octave.

joztom

LampaĹˇ za 10kâ‚¬. Nikoli ne zamenjam za svojega DIY MosFet 2x400W, sem dostikrat primerjal. LampaĹˇi so izkljuĂ¨no za prave poznavalce elektronike. Ĺ e tam me zanima, kako spraviti 8A na basu preko kondenzatorjev na izhodu. PredojaĂ¨evalci ne reĂ¨em.
VĂ¨asih je hibrid, direkt na terminalih aktivnega zvoĂ¨nika, dosti bolj Ĺľiv, resolutiven in zdrav. Ăe ne bi to delali na Genelecu itd.