Prvi resni zvoĂ¨niki in ojaĂ¨evalec?

Alpinelinx

Najprej pozdrav vsem na forumu!

Sem novinec v svetu hi-fi, vendar sem Ĺľe od malih nog imel priloĹľnost posluĹˇati relativno dober zvok. V osemdesetih letih je fotr kupil za tiste Ă¨ase dober Sansui sistem in Acoustic Research zvoĂ¨nike. Ta kombinacija je blagodejno vplivala na Ă¨utila naĹˇe druĹľine slabih 20 let.

Generacije se menjajo, problem ostaja isti: Kje zaĂ¨eti?
ObraĂ¨am se na vas za nasvet. Moj brief bi izgledal nekako takole:

Vnaprej hvala za vse predloge in nasvete!
_________________
*********************
brez muzke mi Ĺľiveti ni...
*********************

Pestilence. · Objavljeno: Tor Jun 24, 2008 16:38 Naslov sporočila:

Bi si rad omislil novo opremo?
Koliko pa je velika soba?

Za ta denar se dobi Ĺľe kaj kvalitetnega.

Prvi resni ojaĂ¨evalci za ta denar ki mi padejo na pamet so:
- NAD C325BBE (okoli 350â‚¬)
- NAD C352 (okoli 450â‚¬)
- NAD C372 (okoli 700â‚¬)
- Cambridge Audio Azur 540A V2 (okoli 375â‚¬)
- Cambridge Audio Azur 640A V2 (okoli 475â‚¬)
- Audio Analogue Primo Settanta (okoli 625â‚¬)
- Marantz PM7001 (okoli 425â‚¬)

Marantz je mogoĂ¨e malenkost manj transparenten kot ostali naĹˇteti, ampak nekaterim pa je vĹˇeĂ¨. Cambrige Audio je zelo umirjen, kar mehak in prijeten za posluĹˇanje. NAD pa je malenkost trĹˇi kot CA. Sta pa si to kar enakovredna ojaĂ¨evalnika, ki vsak paĹˇeta na razliĂ¨ne zvoĂ¨nike.

Za CD/DVD ne bi znal niĂ¨ reĂ¨t, to nekak ni moje podroĂ¨je. Se pa pogosto uporablja kar CD predvajalnik enakega podjetja kot ojaĂ¨evalec. Ne NAD, ne CA ni slab CD predvajalnik.

Z zvoĂ¨niki pa je tako.. V preteklih dneh sem jih kar nekaj preposluĹˇal, saj sem tudi sam izbiral nove. PosluĹˇam veliko rocka, malo metala, obĂ¨asno pa me zanese tudi v neĹľnejĹˇe vode. OdloĂ¨il sem se za B&W 685. Meni je to odliĂ¨en zvoĂ¨nik, v sloveniji pa pride nov par okoli 590â‚¬, mogoĂ¨e bi bilo vredno it posluĹˇat kakĹˇen boljĹˇi model iz serije 6. KakĹˇen 684 ali 683..
Zanimiv zvoĂ¨nik je tudi Wharfedale Diamond 9.2 ki pa ima res smeĹˇno ceno glede na kvaliteto. Mislim da pride okoli 250â‚¬ par, in zvoĂ¨nik je za ta denar super, sploh Ă¨e se mu nameni kvalitetno elektroniko. Slovenija je z zvoĂ¨niki Ĺˇe kar dobro zaloĹľena. Najbolje da se oglasiĹˇ v Inteku ali Vklopu, kjer imajo res veliko izbiro ter tam prisluhneĹˇ. V Big Bangu imajo Dali ter JBL zvoĂ¨nike, ki so tudi vredni malo pozornosti. Nekje v 400â‚¬/par rangu je tudi KEF iQ3, malo viĹˇe pa KEF iQ5, ki jih Ĺˇe nisem sliĹˇal, sem pa prebral kar nekaj hvale na njihov raĂ¨un. Za okoli 600â‚¬ za par se dobi odliĂ¨ne zvoĂ¨nike Dynaudio Audience 42, ki pa zahtevajo zelo dobro elektroniko, in so glede komponent kar zbirĂ¨ni.. tako da so mogoĂ¨e malo ven izven budgeta.
Izbire je veliko, res veliko. Najbolje je res obiskati nekaj dobro zaloĹľenih trgovin, pa tudi v avdio trgovinah znajo biti prodajalci kar prijazni ter pomagat pri izbiri.

Tak sistem se da Ă¨isto lepo povezat na video sistem.

Saxofon · Objavljeno: Sre Jun 25, 2008 16:57 Naslov sporočila:

Najprej se ustavi pri zvoĂ¨nikih. Najdi trgovca ki ti je pripravljen demonstrati zvoĂ¨nike. PrepriĂ¨aj se da ni priklopljeno na prva j***a ampak na nekaj srednje spodobnega. Ko se odloĂ¨iĹˇ za ene zvoĂ¨nike (to je naĂ¨eloma dokaj lahko le ne kompliciraj preveĂ¨ osredotoĂ¨i se na tiste ki so ti resniĂ¨no najbolje zveneli) se zmeni da ti gor priklopijo ojaĂ¨evalce kar jih paĂ¨ imajo na izbiro morda pa ti dovolijo da "svojega" prineseĹˇ katerga si si "sposodil" v drugi hi-fi trgovini. Potem pljuni ven denar in odnesi kupljeno domov.

Ăe misliĹˇ furat Ĺˇe kake divx-e v prihodnosti si najdi en spodoben divx player (philips je Ĺˇe kar dober in ima kvaliteten transport) in se ne obremenjuj z pregreĹˇno dragimi dvd playerji. Zagotovi si Ĺˇe en spodoben kabel (pa bog ne daj bogastva zanj, Ă¨e boĹˇ kdaj hotel zapravljat za to bo Ĺˇe Ă¨as). Dober bo vsak bakreni vodnik s presekom 2.5mm2 ali veĂ¨, 4mm2 naj bo maximum. Tudi v OBI-ju dobiĹˇ ali celo mercatorju. Kabli naj bodo kratki (izmeri prej).

Nato doma vse skupaj priklopi in naredi diplomsko glede postavitve zvoĂ¨nikov saj do odliĂ¨nega zvoka ti majka le Ĺˇe optimalna postavitev ki pa je daleĂ¨ najpomembejĹˇi faktor. Stanovanja v blokih so veĂ¨inoma akustiĂ¨no neprijazna. Veliko betonskih sten je groza, siporex stene pa so ok.

Glede na to, da nimamo vsi enakih Ĺľelja in uĹˇes ti zvoĂ¨nikov ne bom priporoĂ¨al. Le te si posluĹˇaj sam in verjemi vase. Tisti ki ti bojo najbolj lepo igrali jih tudi odnesi Ă¨etudi je prijatelj rekel da to ne gre skupaj ali da kao ni dobra firma ipd.

Ĺ e zadnji nasvet. NajveĂ¨ zapravi za kvalitetne zvoĂ¨nike nato pa za integrirca. Ostalo je drobiĹľ. Ne glej preveĂ¨ na karakteristike raje malo veĂ¨ posluĹˇaj. Zdrava pamet naj bo pravilo, da ne upariĹˇ kake max 80w zvoĂ¨nike s kakim 2x 200W DJ ampom. ;D

Alpinelinx · Objavljeno: Čet Jun 26, 2008 19:11 Naslov sporočila:

Hvala za pomoĂ¨!

Nekako se nagibam k B&W 685. Sem posluĹˇal mal starejĹˇe iz serije 6 (601 ali 603?) pri prijatelju in Ĺľe tisti so me navduĹˇili. Dnevna soba ni prav velika zato veĂ¨jih zaenkrat verjetno ne potrebujem. Ăe se bo pa kasneje kaj prostih sredstev nabralo, lahko pa Ĺˇe vedno 685-ke obdrĹľim kot zadnje zvoĂ¨nike in dokupim nove oz. veĂ¨je v stilu 684 ali 683 kot prednje.

Imam pa Ĺˇe Ĺˇe nekaj vpraĹˇanj.

Lep pozdrav!
_________________
*********************
brez muzke mi Ĺľiveti ni...
*********************

11duc · Objavljeno: Čet Jun 26, 2008 20:46 Naslov sporočila:

mogoĂ¨e odgovor ne leĹľi v novih napravah. na second hand trĹľiĹˇĂ¨u imaĹˇ veliko komponent odliĂ¨nih kvalitet in nizkih cen (seveda glede na njihovo nabavno vrednost). z nekaj znanja in sreĂ¨e pri nakupu, lako za ta denar katerega imaĹˇ na razpolago sestaviĹˇ odliĂ¨en sistem z katerim boĹˇ zadovoljen veliko let.

Saxofon · Objavljeno: Čet Jun 26, 2008 21:05 Naslov sporočila:

Osebno bi Ĺˇel Ĺľe zdaj na AV reciever in ne kasneje prodajal poĹˇten stereo integrirc - katerga bi verjetno nekoliko pogreĹˇal. Poglej kake onkyo, yamaha, nad, marantz, denon in ostale AV recieverje. Sam imam Pioneerja viĹˇjega razreda in sem presreĂ¨en. Poskusi kar imaĹˇ moĹľnost pa poglej kje na kako akcijo saj lahko dobiĹˇ kaj res poĹˇtenega za manj denarja. Novi modeli prinaĹˇajo nove standarde in oh in sploh a 95% te krame ponavadi ne rabiĹˇ. Tudi HDMI ki je za mnoge MORA BIT! je lahko povsem brezvezna pritiklina. Sliko Ĺˇe vedno raje furam prek komponentnih kablov (analogno) in mi je slika kljub na papirju karakteristiĂ¨no slabĹˇa mnogo bolj prijetna na oko.
J..... tehniĂ¨ne lastnosti Ă¨e je slika pol slabĹˇa. Enako za audio.

trancedeejay · Objavljeno: Čet Jun 26, 2008 21:37 Naslov sporočila:

V rangu 590eur je kar nekaj zvoĂ¨nikov, zato se nebi omejil samo na B&W. Ăe misliĹˇ skup spravit surround, obvezno receiver, je pa problem, ker marsikdo gleda karakteristike, ne scekira pa zvoka. Recimo kar je uporabnega od karakteristik je za moje pojme samo obĂ¨utljivost zvoĂ¨nikov, ker potem vnaprej veĹˇ da recimo ob 86dB bo vaĹˇ ojaĂ¨evalnik malo bolj Ĺˇvical kot ob viĹˇji obĂ¨utljivosti. Filma si brez surrounda ne morem zamislit. Sam imam v surround sistemu NAD T753 V2 receiver, zadeva dela Ă¨isto spodobno na System Audio zvoĂ¨nikih, subwooferja pa sta Audiovector in Mirage. Skoraj nujno je potrebno imeti nastavitve za oddaljenost posameznih zvoĂ¨nikov. Kar pa najbolj buri duhove na surround sceni je podpiranje novejsih HD audio formatov. Firma, ki je najbolj na tekoĂ¨em glede tega je Onkyo, seveda pa ni vse v procesiranju najnovejĹˇih formatov. Vsake toliko Ă¨asa vidim kako ima folk postavljene zvoĂ¨nike - Ă¨isto sfaleno, ni cudno da ni obĂ¨utka surrounda. Ĺ˝e dolgo nazaj ko so bile po mojem mnenju Yamahe bolj na nivoju kot danes sem posluĹˇal sistem B&W-Yamaha, eden radkih odliĂ¨no postavljenih in nastavljenih HT sistemov. Sistem sele takrat zaĹˇpila ko je vse nastavljeno kot je potrebno, od postavitve zvoĂ¨nikov, suba, nastavitvijo suba, nastavitvijo receiverja (jaz sem porabil takrat 1 mesec za stelanje receiverja in nastavljanje zvoĂ¨nikov, se kable sem vmes spreminjal)....
Vglavnem receiver sigurno da,eni normalni kabli, stojala seveda zraven zvocnikov ne dobis - a dobis prtljaznik za avto skupaj z avtom? DVD player nekej a la Onkyo, Pioneer... samo ne kaksnih poceni jajc kupit a la Yamada, Xoro in podobno, ker je zvok grozen, vsaj iz njihovega DAC-a je pa res, da zadevo priklopis na receiverjev DAC, sam bi vseeno sel h kaksenmu boljĹˇemu playerju.
Have a nice Day

Matt
_________________
MUSIC IS THE KEY

Saxofon · Objavljeno: Pet Jun 27, 2008 17:24 Naslov sporočila:

Komot lahko kupiĹˇ kaka "poceni j***a" saj boĹˇ itak fural digitalen interkonekt. Verjetno si ĹľeliĹˇ prostorskega zvoka iz DVD-jev in Divx-ov. Ker pri krĹˇ playerjih je kriĹľ ravno DAC bo le tega posodil spodoben reciever, tako da se zaradi glasbe ni kaj extra bati. Ker potem divx playerju ostane za kvalitetno predvajanje samo Ĺˇe nabor kodekov in kvalitata transporta lahko mirno vzameĹˇ philipsa za 50 ojro. Ăe boĹˇ dal 200 ojro ne boĹˇ na glasbeni fronti pridobil praktiĂ¨no niĂ¨ kaj. Zakaj philips? Robusten pribliĹľno vĹˇeĂ¨en izgled in dobro podprt glede firmwarejev. Xoro je ropotuljica in ni znan po kvaliteti mehanizma, ostalo pa je baje kar solidno. Jaz imam philipsa in sem ga poĹˇteno preklel. Potem sem poskusil Ĺˇe ostalo Ĺˇaro v tem rangu in sem na koncu priĹˇel do zakljuĂ¨ka... da je prekleta kanta a Ĺˇe vedno kakovostnejĹˇa pred ostalimi v razredu. Nima nobenih teĹľav pri branju.

Glede philipsa imam kar alergijo na to znamko Ĺľe dolgo let. Brivniki nasploh. Sem paĂ¨ pogoltnil cmok in ga kupil. Med vsemi je Ĺˇe najmanjĹˇe zlo hehe. No ja vsaj trenutno. Pioneerji so baje tudi dobri le doberga stotaka ojrov boĹˇ moral odĹˇtet in tudi nekaj podpore pri predalavi firmwareja imajo. Sposodi si kakega pri prijatelju pa Ă¨e je ok idi i kupi. Smile

djpiky

Fantje in dekleta prosu bi za pomoĂ¨. Sam sem ljubitelj glasbe tudi igram jo, ampak do sedaj sem zmeraj posluĹˇal glasbo na mojem kenwood hiĹˇnem kinu. Ja vem Ĺľalostno.

Uglavnem rad bi nabavil reciever in par zvoĂ¨nikov. Denarja ni veliko ampak za zaĂ¨etek bo bolje kot pa sedaj. Za reciever sem gledu onkyo http://www.ideo.si/?k=art&kat=378&art=7035 , to pa zato, ko bo veĂ¨ denarja imam namen narediti hiĹˇni kino s projektorjem in bom nucal veĂ¨ kanalov za soround. Zaenkrat bom imel sistem samo za posluĹˇanje glasbe, vir pa bo PC z mp3. PosluĹˇam predvsem domaĂ¨o, ter rock/dance komade.
Sedaj bi vas prosu da mi malo poveste kaj bi se mi splaĂ¨alo kupiti, kaj paĹˇe skupaj ipd. Zenkrat bi kupo reciever + 2 zvoĂ¨nika. Ĺ˝al se na hi-fi ne spoznam, zato vas prosim tudi za kakĹˇen link od zvoĂ¨nikov ali recieverja. Cenovno pa bi Ĺˇel nekje do 500â‚¬ mogoĂ¨e 600.

djpiky

Ĺ e eno vpraĹˇanje mam. Danes sm v trgovini "od A do Ĺ˝" dobil ponudbo za zvoĂ¨nike Jamo S606 za 350â‚¬ za par. Zanima me se jih splaĂ¨a vzeti za tak denar? Ter kakĹˇen ojaĂ¨evalec je potreben da bi gnal nato to stvar ? Predlagate katere druge zvoĂ¨nike za tak denar?

audiofill

V zvezi receiverja ti naĹľalost ne znam priporoĂ¨iti niĂ¨ pametnega, saj tega segmenta ne spremljam. Od poceni zvoĂ¨nikov pa bi ti vsekakor priporoĂ¨al posluĹˇanje aktualnih Wharfedalovih Diamond modelov 9.1, 9.2 in 9.4. Za denar kolikor stanejo Diamondi zvenijo odliĂ¨no.

http://www.mimovrste.com/katalog/znamka.php?kti=9784

lp

djpiky

aha hvala za priporoĂ¨ilo. za serijo s606 spraĹˇujem ker je trenutno zniĹľana iz 450â‚¬na 350â‚¬

Pestilence.

Pa tudi Dali Concept serija se na veliko kupuje. Niso niĂ¨ posebnega, so pa za ta denar kar ok, imajo pa tudi kar visoko obĂ¨utljivost(ne potrebujejo moĂ¨nega ojaĂ¨evalca).

djpiky

aha potem bolje kupiti dali concept?

Pestilence.

Kar ti zveni bolje Smile

Po mojem mnenju je velikokrat pametno kupiti zvoĂ¨nike z visoko obĂ¨utljivostjo(sploh kadar se gre za cenejĹˇe stvari), ker je Ĺˇibkih recieverjev veliko ter so poceni, moĂ¨ni pa so zelo dragi.

Ăe te zanima, imam eno cenejĹˇo Yamaho preveĂ¨.. (5.1 reciever), za nek majhen denar. Najprej pa Ă¨akam soforumaĹˇa kaj bo rekel ker ga je enkrat zanimala.