Pomoč pogostih vprašanjPomoč pogostih vprašanj   IščiIšči   Seznam članovSeznam članov   Skupine uporabnikovSkupine uporabnikov   Registriraj seRegistriraj se   Tvoj profilTvoj profil   Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil   PrijavaPrijava 

DAC?
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3 ... 99, 100, 101 ... 115, 116, 117  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po www.audio-kontakt.com forumu -> HI-FI
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
jacoby



Pridružen/-a: Sre Jun 2008 10:23
Prispevkov: 1111

PrispevekObjavljeno: Ned Nov 15, 2020 11:58    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

@bogomir4051

Ravno obratno, ne želim plaĆØevati pravic neki (Å”e posebno ne)AngleÅ”ki družbi za vsak komad, ki ga posluÅ”am v nekem formatu za katerega dejansko ne vem, kako je "zmanipuliran", dokler ne bo znana "koda" kar pa ne bo nikoli.

Trditi (MQA) "to je to" in ne razkriti kako je to narejeno, je pa enostavno maĆØek v žaklju.
To paĆØ ni original PCM studio master in pika.
_________________
The only way to do great work is to love what you do
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: 051383384
bogomir 4051



Pridružen/-a: Tor Dec 2008 19:42
Prispevkov: 1440
Kraj: ljubljana

PrispevekObjavljeno: Ned Nov 15, 2020 12:14    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Ja glej, mi itak za noben ponujan posnetek ne vemo, kako je bil manipuliran. Pa naj gre za originalen prvi master ali pa remasteriranja. Pri MQA gre za to, da so k rezultatu remasteriranja dali soglasje avtorji te glasbe. ƈe je verjeti temu, da je "nomen est omen".

Sicer pa, te debate so precej brez veze, dokler ljudje sami ne probajo. Njihova uŔesa pa nato dajo, za njih relevantno sodbo.

lpm.
_________________
miro
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: 031361550
benma



Pridružen/-a: Ned Jan 2011 17:12
Prispevkov: 1533
Kraj: Kamnica

PrispevekObjavljeno: Ned Nov 15, 2020 12:14    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

kliknil sem na napaĆØni gumb.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
jacoby



Pridružen/-a: Sre Jun 2008 10:23
Prispevkov: 1111

PrispevekObjavljeno: Ned Nov 15, 2020 12:24    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

bogomir 4051 je napisal/a:
Ja glej, mi itak za noben ponujan posnetek ne vemo, kako je bil manipuliran. Pa naj gre za originalen prvi master ali pa remasteriranja. Pri MQA gre za to, da so k rezultatu remasteriranja dali soglasje avtorji te glasbe. ƈe je verjeti temu, da je "nomen est omen".
lpm.

Stvar je, da bi danes marsikateri avtor podpisal karkoli, samo da se njegova glasba proda, in da lahko živi od svoje glasbe.
Ne verjamem da glasbenik s povpreĆØnim "digitalnim znanjem" ve kaj podpisuje, oziroma ve, da je konĆØni MQA izdelek enak njegovemu studio mastru.
Verjamem da s podpisom "Authenticated" soglaÅ”a, da je dejansko dal v "obdelavo" studijski master posnetek, kaj veĆØ pa ne. (druga plat medalje)
MQA zveni kot neka "nova dodana vrednost" glasbi, za katero Angleži-MQA lepo kasirajo, medtem ko udobno sedijo v "british green" usnjenih zofah in pijejo english breakfast tea. Laughing
Tile iz MQA bodo kmalu miljarderji, ĆØe niso že! Laughing
Ja, drži, danes skoraj ne moraÅ” veĆØ vedet kakÅ”en file dejansko imaÅ”, oz. koliko % je Å”e originala...
_________________
The only way to do great work is to love what you do
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: 051383384
AndrejS



Pridružen/-a: Tor Dec 2010 17:03
Prispevkov: 930
Kraj: Gorica

PrispevekObjavljeno: Ned Nov 15, 2020 13:34    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

jacoby je napisal/a:
@AndreS, daj predno kaj napiŔeŔ, preberi kaj MQA je, kak Youtube ne Ŕkodi.
Nima veze z FLAC-om.
Da ne bomo prÅ”li z zavajanjem tako daleĆØ , kot s slamicami v bass reflexu.


Mas prav, res se ne bomo dajali zs slamcami. Svetujem, da preberes:
https://en.wikipedia.org/wiki/Master_Quality_Authenticated

Pelje se lahko tudi preko flac formata, gre za (se eno) kompresirano verzijo, in ce mas dedicated hardware ti odkodira se spodnje bite...
Ape shit as usual.. Ko bo omrezje enkrat sekalo cez bistveno vec ko
so nasi audio formati, nevermind se en nov digitalni format.

Glede avtorskih pravic na nosilcu zvoka so pa vojne itak ze oda samega zacetka. Kar z muziko nima nic skupnega.

Ce bi 6.25MHz DSD single bit, oz. stereo to bi blo 12Mbit/s, gre teoreticno ze skozi 4g omrezje brez problema, pa je cisto vredu master file. Lahko bi ga se precej skomprimirali, recimo z delitvijo kakega polinoma, pa je se vedno 100% informacija. Izjemno tezko ga je spreminjat. Lahko pa celo vgradis med stream "podpis", ki garantira da je file original in pristen.

Pa DSD je tudi idealen format za poganjat DAC-e.
Aja,... Sony ga ma v rokah Smile Ejks... bo ze...
Aja, pa DSD tud ni nikoli v coax ali optiki, da bi ga lahko peljal vn
na drugo napravo. DSD over USB pomeni, da je nekaj za pretvorilo
signal in ni vec original. Pretvorba gre preko comb fltrov, kjer lahko
pac nastavis parametre, torej spreminjas odziv.
Ce bi peljal DSD cez USB bi izgubil zgoraj omenjeni podpis.

Tole se bo koncalo kot SQ formati na ploscah.

Zadnje case pocnem najbolj logicno stvar, po par evrov kupujem rabljene CD-je na ebay Smile

Andrej
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
LightBit



Pridružen/-a: Pon Okt 2017 23:11
Prispevkov: 2365
Kraj: Kranj

PrispevekObjavljeno: Ned Nov 15, 2020 15:32    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Jaz seveda ne bom komentiral zvoka MQA, ker ga nisem posluŔal.

Problem je bolj politiĆØne in licenĆØne narave, ĆØeprav tudi sicer ne vidim, zakaj bi bilo to bolje od 24/96 (razen velikosti). Uporaba lossy kompresije za high res se mi zdi res ĆØudna.

Izgleda kot high res za streamanje tam kjer je hitrost interneta slaba.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
LightBit



Pridružen/-a: Pon Okt 2017 23:11
Prispevkov: 2365
Kraj: Kranj

PrispevekObjavljeno: Ned Nov 15, 2020 15:40    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

AndrejS je napisal/a:
DSD over USB pomeni, da je nekaj za pretvorilo
signal in ni vec original.

Ne v resnici se ne. Samo poŔijla se v PCM okvirjih. Nobenih filtrov. Do DAC-a pride nespremenjeno.
https://dsd-guide.com/dop-open-standard
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Tma



Pridružen/-a: Pet Nov 2010 3:06
Prispevkov: 635
Kraj: Nova Gorica

PrispevekObjavljeno: Ned Nov 15, 2020 19:43    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

2L - ima kot sem že veĆØkrat omenil testni izbor veĆØine formatov - hkrati pa vemo, da so to njihovi posnetki - vsak se lahko prepriĆØa ali mu ustreza ali ne.

Povedat hoĆØem, ĆØe ste sliÅ”ali in primerjali potem lahko ocenjujete, ĆØe ne je malo mimo...

LP, Tomi
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
AndrejS



Pridružen/-a: Tor Dec 2010 17:03
Prispevkov: 930
Kraj: Gorica

PrispevekObjavljeno: Tor Nov 17, 2020 07:48    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

LightBit je napisal/a:
AndrejS je napisal/a:
DSD over USB pomeni, da je nekaj za pretvorilo
signal in ni vec original.

Ne v resnici se ne. Samo poŔijla se v PCM okvirjih. Nobenih filtrov. Do DAC-a pride nespremenjeno.
https://dsd-guide.com/dop-open-standard


Very good, hvala za popravek. Ostane dejstvo, da ga v originalnem DSD formatu ne mroes spreminjat brez konverzije v PCM.

A.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
LightBit



Pridružen/-a: Pon Okt 2017 23:11
Prispevkov: 2365
Kraj: Kranj

PrispevekObjavljeno: Tor Nov 17, 2020 10:30    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Ravno zato mi je zanimivo ko kdo trdi da PCM povzroĆØa glavobole. Zelo malo je "pure" DSD-jev.
PCM bo ostal, ostalo bo Ŕlo iz mode.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ambasador



Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 5984
Kraj: Izola

PrispevekObjavljeno: Tor Nov 17, 2020 11:23    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

LightBit je napisal/a:
Ravno zato mi je zanimivo ko kdo trdi da PCM povzroĆØa glavobole. Zelo malo je "pure" DSD-jev.
PCM bo ostal, ostalo bo Ŕlo iz mode.

Prvi ki je opozoril na PCM antiterapevtski uĆØinek je bil Dr.Diamond (John), ki je zdravil paciente z glasbeno terapijo (nespeĆØnost, depresije...). Ta je odpovedala, ko je zaĆØel uporabljati LP ploÅ”ĆØe narejene iz digitalnih masterjev. Ker se ploÅ”ĆØe obrabljajo je sproti naroĆØal iste nove, nekatere so bile medtem digitalno remasterizirane. Vse to se je dogajalo pred prihodom CD ploÅ”ĆØkov in playerjev. Je trajajo en ĆØas, da je lociral in definiral problem. To je potem raportiral na AES konferenci. Obstajajo zapisi o tem.

Drugi je Daniel Hertz (po mamini strani je bil njegov stric sloviti Heinrich Hertz (morda vam je znana oznaka Hz). Ta Daniel je bolj znan kot Mark Levinson, ki pa zaradi ameriÅ”kih pravnih prevar ne sme veĆØ uporabljati svojega imena niti zase, kaj Å”ele za firmo, ki so mi jo speljali in kar so mu zakuhali podli meneĆ°erji. On, sicer glasbenik od glave do pete, je nekoĆØ bil jazz basist pri nedavno preminulem, tudi slovitem, pianistu Paul Bley-u.

Njemu je Sony poslal SACD ploÅ”ĆØek in ga izzval, da naj pove, kateri komadi so original DSD in kateri so PCM konvertirani v DSD.
3x lahko ugibaÅ” kako se je konĆØalo - z osuplimi japonci.

Evo, tako povedano zveni vse skupaj kot slaba pravljica, neverjeten konstrukt ali teorija zarote.
----------------------------------------------------------------------------------------
Ja, trdi se, da PCM Ŕkodi zdravju. DSD pa ne. Dr.Diamond pravi, namesto da pomiri paciente, jih Ŕe bolj vrže iz tira.
Vse naprej je stvar debate.
ImaÅ” avdiofile, ki imajo raje MP3 kot CD. Morda tudi zaradi tega, ĆØeprav je tudi to PCM a morda se negativnost zaradi algoritemske obdelave nevtralizira ali omili. Ne vem, bi dobro sliÅ”ati izkuÅ”nje avdiofilov.
_________________
Carpe Diem
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
LightBit



Pridružen/-a: Pon Okt 2017 23:11
Prispevkov: 2365
Kraj: Kranj

PrispevekObjavljeno: Tor Nov 17, 2020 13:25    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Ja to Ŕtorijo sem imel v mislih.

Morda je problem samo za paciente ali pa je nekaj ĆØisto drugega.

Glede na to da so DSD naredili, zato ker je bilo tako lažje narediti dober DAC, me ne bi preseneĆØalo, da bi DAC-i v 80ih res povzroĆØali glavobole. Ne vem, ĆØe so take anekdote Å”e relavantne. Med tem so DAC-i napredovali in ni veĆØ potrebe po DSD-ju (tako oĆØitno veĆØinoma menijo tudi v industriji), ki ga med drugim ni mogoĆØe urejati.

Seveda vsak naj posluÅ”a kar mu ustreza, ampak ĆØe želi imeti trajno glasbo je PCM boljÅ”a izbira kot DSD ali MQA. ƈe streamaÅ” pa nima veze.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
joztom



Pridružen/-a: Pon Jan 2013 11:07
Prispevkov: 1946
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Tor Nov 17, 2020 13:36    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

USB niĆØ ne pretvarja, ĆØe je DAC s pravim gonilnikom. Uporablja se ASIO protokol, ki prepreĆØuje spremembe na poti iz PCja do DACa. Lahko tudi izbereÅ” DoP (DSD over PCM), pa brez veze. Termin DSD over USB ni niĆØ, debata je, ker pri pretvorbi v PCM USB 2.0 ne prenese dvojnega vzorĆØenja na vseh PCjih in ga degradira. Itak pa ni posnetkov v viÅ”jih resolucijah. Dobijo se testni fileji. Slika iz PC po USB 2.0 in ASIO na Topping DAC v živo:

Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
LightBit



Pridružen/-a: Pon Okt 2017 23:11
Prispevkov: 2365
Kraj: Kranj

PrispevekObjavljeno: Tor Nov 17, 2020 14:09    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

A tole spodaj je kakŔen USB filter?
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
joztom



Pridružen/-a: Pon Jan 2013 11:07
Prispevkov: 1946
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Tor Nov 17, 2020 14:16    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Napajalnik za DAC, doma narejen.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po www.audio-kontakt.com forumu -> HI-FI Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3 ... 99, 100, 101 ... 115, 116, 117  Naslednja
Stran 100 od 117

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group


Zadnje teme - HI-FI

Zadnje teme - ostalo

VIDEOTEKA
© www.audio-kontakt.com  |  info@audio-kontakt.com  |  Pogoji uporabe