Pomoč pogostih vprašanjPomoč pogostih vprašanj   IščiIšči   Seznam članovSeznam članov   Skupine uporabnikovSkupine uporabnikov   Registriraj seRegistriraj se   Tvoj profilTvoj profil   Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil   PrijavaPrijava 

Lyngdorf
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po www.audio-kontakt.com forumu -> HI-FI
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
Auditor



Pridružen/-a: Čet Nov 2013 19:53
Prispevkov: 22
Kraj: Emona

PrispevekObjavljeno: Pon Mar 22, 2021 19:47    Naslov sporočila: Lyngdorf Odgovori s citatom

Prosil bi vas za mnenja oz. izkuÅ”nje z Lyngdorf ojaĆØevalci in predvsem z njihovim RoomPerfect softverom za umerjanja prostora.
Hvala.
_________________
In the 1950s, people laughed an avg. of 18min/day.
Currently, it's about 4-6 min a day.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Auditor



Pridružen/-a: Čet Nov 2013 19:53
Prispevkov: 22
Kraj: Emona

PrispevekObjavljeno: Sob Mar 27, 2021 20:24    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Nenavadno se mi zdi, da ob toliko poznavalcih na forumu (brez ironije seveda) nikogar ne zanimajo digitalni ojaĆØevalci z domnevno najboljÅ”im softverom za prostorsko korekcijo na tržiÅ”ĆØu.
_________________
In the 1950s, people laughed an avg. of 18min/day.
Currently, it's about 4-6 min a day.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
joztom



Pridružen/-a: Pon Jan 2013 11:07
Prispevkov: 1947
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Sob Mar 27, 2021 21:59    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

ƈe se v 15 letih niso uspeli bolj razmnožiti, potem je že bolj tako tako. Že analogni ojaĆØevalci me vedno znova preseneĆØajo in sliÅ”im napredek, kje se bom pa zdaj Å”e digitalije privajal. Elitizem me ne privlaĆØi, TV bumbum pa Å”e manj. Zakaj se cene prepolavljajo, ĆØe je res taka uĆØinkovitost in kvaliteta.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Roogi58



Pridružen/-a: Čet Jul 2010 11:02
Prispevkov: 92
Kraj: Murska Sobota

PrispevekObjavljeno: Ned Mar 28, 2021 07:54    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Bil sem v snemalnem studiu pri prijatelju. On ima digitalno umerjen prostor na podoben naĆØin, kot zmorejo ti ojaĆØevalci. Ko je izklopil meritve oz. prilagoditev, je zvok postal tako medel, kot ĆØe bi si ĆØez uÅ”esa potegnil debelo kapo. Skratka razlika je velika!

Sprememba zvoka v prostoru se zazna že, ĆØe se dvema osebama v prostoru pridruži tretja, ker se spremenijo parametri prostora.

Sicer se da priti do podobnega zvoka z akustiĆØlnim tretmajem prostora a je ta pot veliko dražja.
_________________
Viablue-Slovenija
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: 041 761 451
ambasador



Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 6001
Kraj: Izola

PrispevekObjavljeno: Ned Mar 28, 2021 10:25    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Nekaj se dogaja, ne upoŔteva sprememb..

Nazadnje urejal/a ambasador Ned Mar 28, 2021 11:13; skupaj popravljeno 1 krat
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ambasador



Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 6001
Kraj: Izola

PrispevekObjavljeno: Ned Mar 28, 2021 11:12    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

joztom je napisal/a:
ƈe se v 15 letih niso uspeli bolj razmnožiti, potem je že bolj tako tako. ....

Saj se množijo. Ponudbe je vedno veĆØ.
Seveda ne more reŔiti vseh problemov sobe, nesporno pa je po ekvalizaciji preskok v kakovosti zvoka.
Kakorkoli je DSP ekvalajzer dodaten prehod zvoka (in zaradi tega zvok izgubi nekaj ĆØistosti) je tisto kar opravi ultra bolj koristno.
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Na trgu je kar nekaj razliĆØnih izvedb te ekvalizacije od bolj preprostih do ultrasofisticiranih ala Trinnov (Audyssey, MCACC, ARC, YPAO, DIRAC Live, Trinnov .... )
Room Perfect je paĆØ Å”e eden v množici in zelo redek, se ne gre ĆØuditi, da se nihĆØe ni javil na poziv kdo ima izkuÅ”nje z njim.

Osebno uporabljam DSPeaker Antimode za ekvalizacijo subwooferja. Ta ekvalizacija, naprimer, vodi raĆØuna o sobnih resonancah in jih izniĆØuje s tem, da poleg lineariziranja/utiÅ”anja resonanc - woofer po zaĆØetnem tranzientu deluje v kontrafazi, da ustavi iznihavanja resonanc. Stvar se meri z waterfall in testne meritve kažejo krepko skraÅ”anje 'repov' /iznihavanj sobe. SliÅ”i se pa tudi neprimerno bolj transprenten bas, ki ne tolĆØe stalno na istih frekvencah.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ambasador



Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 6001
Kraj: Izola

PrispevekObjavljeno: Tor Mar 30, 2021 07:32    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

DSP ekvalizacija reÅ”uje samo vrh ledene gore (problema). A kakorkoli gledamo, je postala 'must' pri subwooferjih. ƈe danes sub nima ekvalizacije, je to v veĆØini primerov samo zato, ker cena ne prenese tega stroÅ”ka. Izjeme potrjujejo pravilo.

Ekvalizacija iznad basov, viŔje po spektru je veliko bolj vpraŔljiva a vedno koristna.
Nisem pa Å”e videl, da bi naredili direktno primerjavo med razliĆØnimi programi ekvalizacije.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
LightBit



Pridružen/-a: Pon Okt 2017 23:11
Prispevkov: 2368
Kraj: Kranj

PrispevekObjavljeno: Tor Mar 30, 2021 09:52    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Review and Measurements of Lyngdorf TDAI-3400 Amp & EQ (Part 1)
Review and Measurements of Lyngdorf RoomPerfect EQ
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
pjotrpan



Pridružen/-a: Pon Jan 2011 23:04
Prispevkov: 16
Kraj: LJ

PrispevekObjavljeno: Pon Apr 12, 2021 19:16    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Roogi58 je napisal/a:
Bil sem v snemalnem studiu pri prijatelju. On ima digitalno umerjen prostor na podoben naĆØin, kot zmorejo ti ojaĆØevalci. Ko je izklopil meritve oz. prilagoditev, je zvok postal tako medel, kot ĆØe bi si ĆØez uÅ”esa potegnil debelo kapo. Skratka razlika je velika!

Sprememba zvoka v prostoru se zazna že, ĆØe se dvema osebama v prostoru pridruži tretja, ker se spremenijo parametri prostora.

Sicer se da priti do podobnega zvoka z akustiĆØlnim tretmajem prostora a je ta pot veliko dražja.


Jaz si lastim TDAI2710, vir je Auralic mini (tidal 95%casa) , ne bi sel vec nazaj, ce ne gradis hise okoli sobe za poslusanje, uzivas v fizicni predstavitvi tehnike ali pa te bolj zanima pot kot cilj (menjave komponent) je to precej dobra resitev.Na steni imam dva FR-1 zvocnika in en subwoofer BW-2. Bi si zelel vcasih vec moci, skratka, ce je opcija je 3400 boljsa opcija z dvema subwooferjema.

A ko clovek vse sesteje bi danes raje izbral Buchardt A700 ali A 500. Tam razlicnim profilom, ki jih menjas pri Lyngdorfu z daljincem pravijo Audio Tunning, Buchardt pa podobno korekcijo, ki je verjetno slabsa, saj uporabljas kar aplikacijo na telefonu, kar ni primeljivo z donrim mikrofonom in stojalom, ki ga dobis z Lyngdorfo , a nisem se zasledil primerjave. Je pa res , da sem sel v to z dynaudio Focus 140 in Creek Destiny 2, skratka ne z nekega zelo dragega sistema, je pa spilal primerljivo, s tem da so bili zvocniki kak meter od stene in stalno napoti, skratka pridobil sem 3-4 kvadrate v dnevni sobi, kar pa je ze cena taksnih sistemov glede na cene v Ljubljani😀
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ambasador



Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 6001
Kraj: Izola

PrispevekObjavljeno: Sre Apr 14, 2021 09:40    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

LightBit je napisal/a:
Review and Measurements of Lyngdorf TDAI-3400 Amp & EQ (Part 1)
Review and Measurements of Lyngdorf RoomPerfect EQ

OĆØitno Lyngdorf dobro deluje.
----------------------------------
V komentarju omenja da je sploŔno sprejeto kot dobro, da ekvalizacijska krivulja upada proti visokim frekvencam.
To poznam že dolgo, a nikakor mi ni Å”lo v raĆØun zakaj. ƈe je transfer predviden da je linearen, zakaj potem ta upad?

Odgovori se vrstijo z zadnjimi generacijami zvoĆØnikov: zadnja Gold serija (od MonitorAudio), Yamaha 3000 pa naprimer KEF LS50 Meta.
Tem zvoĆØnikom je skupno to, da imajo waterfall izredno kratek na viskotoncih; Yamaha pa Å”e na midwooferju. PraktiĆØno se impulz izzveni/utiÅ”a za 40dB v manj kot polovici tisoĆØinke sekunde. Cca 2x hitreje kot je obiĆØajno smatrano za odliĆØen rezultat.
Vsi ti zvoĆØniki imajo v ambientu visokotonec linearno (brez upada) poravnan z midwooferjem (Kef nekoliko upada Å”ele iznad 8kHz), ostala dva pa Å”e viÅ”je.

Linearnost visokih prinaÅ”a izredno odprt zvok a vedno pospremljen z neprijetnimi prizvoki (naprimer siĆØniki in Å”umniki vokalov pretirano moteĆØi itd). Se pa to ne dogaja, ĆØe je izzvenevanje visokotoncev zelo hitro/kratek waterfall.

Tako obnaÅ”anje zvoĆØnikov prinaÅ”a dodatno jasnst reprodukcije, jasnost dogajanja na odru tudi daleĆØ v globino, bogatejÅ”e barve instrumentov ipd.
-----------------------------------------------------------------------------------
Kometar tistih ki merijo zvoĆØnike je bil, da se glasnost kovinskih kupol visokotoncev dozira z lekarniÅ”ko tehtnico, ker je hitro lahko preveĆØ (ringing membrane). S kratkim waterfallom pa je možnost poravnati visokotonce brez Å”kodljivih stranskih uĆØinkov. Evo odgovora zakaj transfer ne sme biti linearen in kdaj je lahko.

ps: MA Gold sedaj uporablja Heilov princip, Yamaha zylon kupola membrano z labirintnim duÅ”enjem, KEF pa META disk s cca 30 labirinti za utiÅ”anje odboja izza membrane. ƈe pogledamo skozi cene zvoĆØnikov, ima KEF high end performanso za drobiž..glede na sploÅ”no cenovno stanje. Yamaha z 9.000ā‚¬ pa 'samo' poÅ”teno ceno za top performanso.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
LightBit



Pridružen/-a: Pon Okt 2017 23:11
Prispevkov: 2368
Kraj: Kranj

PrispevekObjavljeno: Sre Apr 14, 2021 19:44    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

ambasador je napisal/a:
V komentarju omenja da je sploŔno sprejeto kot dobro, da ekvalizacijska krivulja upada proti visokim frekvencam.
To poznam že dolgo, a nikakor mi ni Å”lo v raĆØun zakaj. ƈe je transfer predviden da je linearen, zakaj potem ta upad?

Kolikor vem so to odkrili z subjektivnimi poizkusi pri Harmanu. Ne vem ali obstaja kakŔna uradna razlaga.

Tvoja razlaga se zdi delno smiselna (nekaj z waterfall-om). Tudi v sobi kjer vse odmeva viÅ”je frekvence najedajo. Vendar rahlo dvomim da pri Harmanu niso uporabili dovolj dobrih zvoĆØnikov za test. Opažam tudi da imajo boljÅ”i (naravnejÅ”i) posnetki manj visokih tonov. Tako da morda s tem upadom odstranjujejo nekaj kar so iz nekega razloga v studiju dodali.

Mislim da je povezano z odboji. Visoke frekvence se hitreje porazgubijo, zato bi linearna meritev pomenila, da je v direktnem zvoku preveĆØ visokih. Torej padajoĆØe pomeni linearen direkten zvok.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ambasador



Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 6001
Kraj: Izola

PrispevekObjavljeno: Čet Apr 15, 2021 09:27    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Seveda je energija visokih frekvenc v prostoru prvenstveno povezana z disperzijo visokotoncev in odboji (koliĆØino duÅ”enja).

Tretji faktor, ki je tudi v igri, je prikazan z waterfallom - koliko ĆØasa (vz)traja frekvenca potem ko bi že morala utihniti. To tudi dodaja koliĆØino energije in poslediĆØno percepcijo viÅ”je glasnosti. KlasiĆØno hudomuÅ”no avdiofilsko vpraÅ”anje na unplugged koncertu - kdo je izklopil visokotonce? Je uĆØinek isti kot bi dlje odmevalo. Visokotonec bi naj idealno po prenehanju impulza utihnil v desetinki tisoĆØine sekunde. Cca 10x dlje traja ta impulz ĆØe je samo eno tisoĆØinko sekunde potrebno za 40dB utiÅ”anja. To se sliÅ”i. Pa je tisoĆØinka odliĆØen rezultat za trenutno stanje tehnologije.

ƈe pozorno posluÅ”aÅ” visoke tone v živo iz akustiĆØnih instrumentov, je hitro jasno, da niso taki kot iz visokotoncev - so neprimerno manj vsiljivi in zelo fini.
Veliko bližje realnosti zvenijo dobri traĆØni visokotonci.
Med ostalim sem imel priliko v Minhnu na sejmu posluÅ”ati Lansche zvoĆØnike s plazma visokotoncem - brez membrane. Izgine tista trdota in grobost kupol in se sliÅ”i Å”e bolj podobno kot v naravi. Torej posnetki niso glih tako zaniĆØ, da ne bi pokazali napredka pri waterfall-u.
-------------------------------------------------------
Kadar je prisotna trdota v zvoku visokotoncev je najbolj smiselno utiÅ”ati ga. Trdota Å”e vedno ostane a sploÅ”en vtis koliĆØine se bolje poravna v razmerju do ostalega. KonĆØni rezultat je upad visokih tonov, merjeno iz kavĆØa.
Tako je trenutno povpreĆØno stanje in praksa izhaja iz tega.
Z novimi tehnologijami se letvica pomika viÅ”je in oĆØitno prinaÅ”a boljÅ”o realnost tudi za ne velik denar.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
LightBit



Pridružen/-a: Pon Okt 2017 23:11
Prispevkov: 2368
Kraj: Kranj

PrispevekObjavljeno: Čet Apr 15, 2021 12:32    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

"Do note the speaker response ideally in an anechoic chamber will be flat on axis. The in room measured response of such a perfect speaker would result in a tilt."

Takole je nekdo nameril KEF LS50 v sobi (na osi):

Pa ima sicer precej visokih: https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/kef-ls50-bookshelf-speaker-review.11144/

ƈe smo že pri KEF-ih moram reĆØi da mi ko sem jih posluÅ”al na sejmih subjektivno niso bili vÅ”eĆØ. Morda zaradi videza.
Membrane so iz aluminija, kar je potencialno recept za moĆØno zvonenje. Je pa dobro da so koncentriĆØni.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ambasador



Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 6001
Kraj: Izola

PrispevekObjavljeno: Pet Apr 16, 2021 13:37    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Kef ls50 je bil predstavljen pred ca 10 leti, lani pa je priÅ”la na trg izboljÅ”ana verzija META (torej po novem LS50 META). IzboljÅ”ava je prvenstveno v tem, da se z meta materialom / v tem primeru diskom s kanali izza visokotonca/ izniĆØi negativne vplive odboja zvoka odzadaj nazaj na membrano.

No, pri LS50 ni samo to drugaĆØe, so nekoliko popravili bas performanso in predvsem kretnica je povsem prenovljena - sedaj nista veĆØ driverja v kontrafazi, temveĆØ v fazi. Opustili so tudi oponaÅ”anje frekvenĆØnega odziva BBC 3/5a in linearizirali respons tweeterja.

Kaj je tebi vÅ”eĆØ je tvoj problem (in tistega ki jih za demo ne zna spraviti da igrajo kot zmorejo) - je pa LS50 Meta rangiran viÅ”je od predhodnika - kot top mini zvoĆØnik na veliko lestvicah Å”irom sveta.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
LightBit



Pridružen/-a: Pon Okt 2017 23:11
Prispevkov: 2368
Kraj: Kranj

PrispevekObjavljeno: Pet Apr 16, 2021 14:46    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Ni bilo bistvo, da mi KEF ni uÅ”eĆØ (tudi ne vem katere modele sem posluÅ”al). Verjetno mi zaradi videza kljub vsem izboljÅ”avam Å”e vedno ne bi bili (razen, ĆØe jih ne bi videl). Ni pa to moj problem, ker jih nisem kupil.

Morda bom naslednjiĆØ ko bom meril malo pozoren na ta padec visokih. Ker imam zelo velike visokotonce težko vem ali je zaradi odbojev ali paĆØ niso ĆØisto usmerjeni v mikrofon.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po www.audio-kontakt.com forumu -> HI-FI Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
Stran 1 od 2

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group


Zadnje teme - HI-FI

Zadnje teme - ostalo

VIDEOTEKA
© www.audio-kontakt.com  |  info@audio-kontakt.com  |  Pogoji uporabe