Poglej prejnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
Avtor |
Sporočilo |
ck
Pridruen/-a: Pon Feb 2009 19:27 Prispevkov: 1605 Kraj: kamnik
|
Objavljeno: Sob Mar 19, 2022 08:16 Naslov sporočila: |
|
|
Aleksander44 je napisal/a: | bigi7 je napisal/a: | Pozdravljeni,
Koliko ima vpliv dolžina napajalnega kabla na zvok?
|
Nima vpliva. |
Dolžina oklopljenega kabla dokazano zmanjŔuje jakost RF motenj v napajni napetosti.
Koliko pa RF motnje vplivajo na zvok je pa seveda drugo vpraŔanje.
O tem je tekla debata že na tem forumu pred cca 10-12 leti, ko je bila objavjlena meritev Kimber kablov (napajalnih). Merili so v laboratorijskih pogojih z dodajanjem RF motenj (meritve je delal priznan angleÅ”ki laboratorij). Merilo se je z dodajanjem RF motenj frekvenc od 100 kHz - 2 MHz ĆØe se prav spomnim. Tam se je videla vzorĆØna pogojenost duÅ”enja RF motenj z dolžno kabla, tako posebnih kot navadnega (stock) napajanega kabla. Merili so dolžino kablov od 1 - 3m. DaljÅ”i kabel je RF motnje duÅ”il bolj kot krajÅ”i. Ko si pa meritve malo bolje pogledal si ugotovil, da je cca 3 m navadnega kabla duÅ”ilo RF motnje podobno kot 2 m njihovega kabla.
Na podlagi meritev je potem Russ Andrevs reklamiral njihove kable, z navajanjem da izboljŔujejo zvok v sistemu. Ker seveda tega ni mogel dokazati, mu je AngleŔki regulator reklamiranja - uraden naziv "The Advertising Standards Authority (ASA)" naložil umik spornih reklam, kar se je tudi zgodilo.
Dati 10 ā¬ veĆØ, za tistih dodatnih nekaj metrov oklopljenega napajalnega kabla pa ni tak stroÅ”ek, da bi bilo vredno silnih debat.
Za specialne kable je pa zadeva zaradi visoke cene bolj vpraÅ”ljiva, saj imajo "izboljÅ”evalci" napajalne napetosti (power conditoner) veĆØjo uĆØinkovitost, istoĆØasno odpravljajo motnje za veĆØ aparatov ter imajo vgrajeno prenapetostno zaÅ”ĆØito kar je tudi lahko pomembno (udari strele). _________________ LP |
|
Nazaj na vrh |
|
|
sullly
Pridruen/-a: Pon Avg 2021 17:26 Prispevkov: 387 Kraj: Globes
|
Objavljeno: Sob Mar 19, 2022 13:07 Naslov sporočila: |
|
|
Kot reĆØeno, sem prekinil testiranje avdiofilske razdelilne letve s 3m dovodnim kablom 3x2,5mm2. Ne vem niti kaj sem ĆØakal tako dolgo (no, saj vem, druge probe so me zamotile), Å”e dobro da se je odprla ta tema in me spomnila da je potekel ĆØas menjave.
Zamenjal sem z 10m kasetnim podaljŔkom (z razdelilcem za 4 kable) od tega 1m odvit za vklop.
Kaj naj vam reĆØem?
Tisti ko bo 'tvegal' 20ā¬ za tak podaljÅ”ek, bo nagrajen.
Predsodki gor ali dol. Kaj sem po menjavi sliŔal?
Najprej da je volume nižji; vse je bilo tiŔje.
Naslednja zaznava da je vse mehkejÅ”e in da je bolj gosto z informacijami. Violine so prenehale biti živĆØne in tudi vtis doloĆØene intermodulacije v zborovski glasbi kadar tenorji skupinsko držijo ton - je izginil. Ta vzorec obnaÅ”anja se je potem sliÅ”al v vsemu kar sem predvajal.
Itak da sem v prejÅ”nji konstelaciji takoj zaznal nervozo zvoka, Å”pricanje viÅ”jih harmonikov in poslediĆØno viÅ”jo subjektivno glasnost. A moj stil testiranja je tak, da ne grem na prvo žogo. Pustim ĆØasu ĆØas. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Aleksander44
Pridruen/-a: Čet Avg 2020 17:55 Prispevkov: 286 Kraj: Grosuplje
|
Objavljeno: Sob Mar 19, 2022 13:07 Naslov sporočila: |
|
|
ck je napisal/a: | [Ker seveda tega ni mogel dokazati, mu je AngleŔki regulator reklamiranja - uraden naziv "The Advertising Standards Authority (ASA)" naložil umik spornih reklam, kar se je tudi zgodilo. |
Torej so iz trga umaknili Å”arlatana, ki je fizikalne pojme uporabljal za prodajanje kaĆØjega olja. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
luka79
Pridruen/-a: Pet Mar 2011 15:36 Prispevkov: 1005 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Sob Mar 19, 2022 14:33 Naslov sporočila: |
|
|
Tema da te sezuje. _________________ My leader told me to jump in the river. .The river was deep and the weather was winter. .After a sailer very kindly saved me, my leader told me, you'd better take it easy. .I took it so easy my leader called me lazy! |
|
Nazaj na vrh |
|
|
ck
Pridruen/-a: Pon Feb 2009 19:27 Prispevkov: 1605 Kraj: kamnik
|
Objavljeno: Sob Mar 19, 2022 16:07 Naslov sporočila: |
|
|
Aleksander44 je napisal/a: | ck je napisal/a: | [Ker seveda tega ni mogel dokazati, mu je AngleŔki regulator reklamiranja - uraden naziv "The Advertising Standards Authority (ASA)" naložil umik spornih reklam, kar se je tudi zgodilo. |
Torej so iz trga umaknili Å”arlatana, ki je fizikalne pojme uporabljal za prodajanje kaĆØjega olja. |
Ne, tale možakar Å”e kar naprej dela in prodaja doloĆØene stvari in to kar uspeÅ”no. Glede na prejete pohvale niti ni tako zaniĆØ videti tisto, kar prodaja. Je pa verjetno spremenil naĆØin reklamiranja.
https://www.russandrews.com/eu/ _________________ LP |
|
Nazaj na vrh |
|
|
sullly
Pridruen/-a: Pon Avg 2021 17:26 Prispevkov: 387 Kraj: Globes
|
Objavljeno: Ned Mar 20, 2022 10:41 Naslov sporočila: |
|
|
Mi se lahko smejemo ali zgražamo - problem obstaja |
|
Nazaj na vrh |
|
|
luka79
Pridruen/-a: Pet Mar 2011 15:36 Prispevkov: 1005 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Ned Mar 20, 2022 17:43 Naslov sporočila: |
|
|
sullly je napisal/a: | Mi se lahko smejemo ali zgražamo - problem obstaja |
Predvsem se ta problem nahaja v neaktivnem delu možganov. To je del, ki spremlja tudi TV dnevnik, reklame, vladne odloke itd... Pri mnogih osebkih je celo prevladujoĆØ. _________________ My leader told me to jump in the river. .The river was deep and the weather was winter. .After a sailer very kindly saved me, my leader told me, you'd better take it easy. .I took it so easy my leader called me lazy! |
|
Nazaj na vrh |
|
|
sullly
Pridruen/-a: Pon Avg 2021 17:26 Prispevkov: 387 Kraj: Globes
|
Objavljeno: Pon Mar 21, 2022 20:56 Naslov sporočila: |
|
|
luka79 je napisal/a: | sullly je napisal/a: | Mi se lahko smejemo ali zgražamo - problem obstaja |
Predvsem se ta problem nahaja v neaktivnem delu možganov. To je del, ki spremlja tudi TV dnevnik, reklame, vladne odloke itd... Pri mnogih osebkih je celo prevladujoĆØ. |
Eh, Luka. Će s svojim hifi sestavom in uÅ”esi ne prideÅ” do tam, Å”e ne pomeni da tega ni.
Je ob doloĆØenih predpostavkah (kabli brez ozemljitve, balansirane naprave) zelo zelo zmanjÅ”an vpliv napajalnih kablov. Vendar kadar prideÅ” z resolucijo zelo visoko nastopi ĆØisto druga dimenzija. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
luka79
Pridruen/-a: Pet Mar 2011 15:36 Prispevkov: 1005 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Tor Mar 22, 2022 13:39 Naslov sporočila: |
|
|
A to so ti na kakÅ”ni od predstavitev Audioquest bajk povedal? Jaz bi ti priporoĆØal tiste zvoĆØniÅ”ke kable (od omenjene tvrtke seveda), ki so na batetije. Samo moraÅ” inÅ”talirat avdiofilske baterije not, ĆØe ne ni Å”timunge. Pa veliko užitka _________________ My leader told me to jump in the river. .The river was deep and the weather was winter. .After a sailer very kindly saved me, my leader told me, you'd better take it easy. .I took it so easy my leader called me lazy! |
|
Nazaj na vrh |
|
|
LightBit
Pridruen/-a: Pon Okt 2017 23:11 Prispevkov: 2365 Kraj: Kranj
|
Objavljeno: Tor Mar 22, 2022 21:09 Naslov sporočila: |
|
|
ck je napisal/a: | Merilo se je z dodajanjem RF motenj frekvenc od 100 kHz - 2 MHz ĆØe se prav spomnim. |
Precej bolj uporaben test bi bil ĆØe bi primerjali koliko seva 50Hz iz kabla (kar potem pride v signalne kable in se sliÅ”i pri velikem ojaĆØanju).
100 kHz - 2 MHz bo itak vsak zaniĆØ napajalnik z lahkoto filtriral/zgladil. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
sullly
Pridruen/-a: Pon Avg 2021 17:26 Prispevkov: 387 Kraj: Globes
|
Objavljeno: Sre Mar 23, 2022 03:51 Naslov sporočila: |
|
|
luka79 je napisal/a: | A to so ti na kakÅ”ni od predstavitev Audioquest bajk povedal? Jaz bi ti priporoĆØal tiste zvoĆØniÅ”ke kable (od omenjene tvrtke seveda), ki so na batetije. Samo moraÅ” inÅ”talirat avdiofilske baterije not, ĆØe ne ni Å”timunge. Pa veliko užitka |
Za zaĆØetek - gre za polarizacijo dielektrikov pri interkonektih, mimogrede kar ni iz trte izvito - celo JBL ima v zvoĆØniku Everest na kretnici polarizirane kondenzatorje z 9V baterijo - ma ti o tem nimaÅ” pojma.
Drugo - na prestavitvi so sami rekli, da nimajo razlage zakaj je 6m kabla do razdelilne letve tako uĆØinkovito napram 2m istega kabla.
Kot tretje - meni ni potrebno dvakrat reĆØi, ĆØe vidim da nekaj deluje - grem preveriti ali to drži tudi za navaden kabel.
In je res. Deluje tudi za navaden podaljŔek navit v kolut.
Zdaj, ti lahko izvajaÅ” svoje oratorije in posmeh, pameten avdiofil pa bo 'tvegal' tistih 19ā¬ in preizkusil. Vi drugi pa nadaljujte z norĆØijami - ĆØeprav neĆØesa ne razumem - zakaj za vraga ĆØe nimaÅ” pojma in dobrih namenov in niti dovolj korektnosti da bi kaj preizkusil - kokodakaÅ” okoli kr'neki. Mah, razumi kdor more. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
ck
Pridruen/-a: Pon Feb 2009 19:27 Prispevkov: 1605 Kraj: kamnik
|
Objavljeno: Sre Mar 23, 2022 08:58 Naslov sporočila: |
|
|
LightBit je napisal/a: | ck je napisal/a: | Merilo se je z dodajanjem RF motenj frekvenc od 100 kHz - 2 MHz ĆØe se prav spomnim. |
Precej bolj uporaben test bi bil ĆØe bi primerjali koliko seva 50Hz iz kabla (kar potem pride v signalne kable in se sliÅ”i pri velikem ojaĆØanju).
100 kHz - 2 MHz bo itak vsak zaniĆØ napajalnik z lahkoto filtriral/zgladil. |
Jaz sem navajal kaj so merili. Drugega paĆØ ne morem.
Seveda je pa problem že v tem, da niso merili dejanskih RF motenj, ki se pojavljajo v napajalni napetosti temveĆØ so le te dodajali kot jim je ustrezalo.
Kar se pa tiĆØe vpliva 50 HZ in morebitne indukcije v interkonektu, pa lahko mirno sam izmeriÅ”, lahko pa tudi na svojem sistemu sprobaÅ” in se na lastna uÅ”esa prepriĆØaÅ”.
Å ala mala.
DaŔ napajalni kabel zraven interkonektnega, navijeŔ glasnost (brez in z glasbo) in posluŔaŔ. Probaj dati kabel vzporedno in pod kotom 90 st.
Seveda pa bo bolj merodajno, ĆØe napajani kabel obremeniÅ”. Zato to naredi s kablom, ki gre do razdelilne letve, pri kateri na eno vtiĆØnico "obesiÅ”" breme npr. kakÅ”en grelec 1 kw ali pa vvsaj moĆØnejÅ”e žarnice. _________________ LP |
|
Nazaj na vrh |
|
|
luka79
Pridruen/-a: Pet Mar 2011 15:36 Prispevkov: 1005 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Sre Mar 23, 2022 09:12 Naslov sporočila: |
|
|
@sully
A neveÅ”, zakaj so ti hotli prodat 6m naesto 2m? 😂😂
Pomojem je najbolje, da si tudi Å”trom iz avdiofilske elektrarne potegneÅ” da ne umažeÅ” vodnikov v kablu. Pa tud, ta (navaden) Å”trom se v kolutu zaletava, ne flowa lepo v krogu. Tko da ĆØe maÅ” ta (navaden) Å”trom, moraÅ” presežek kabla zložit v Å”esterokotnik.
Zdaj vsaj vem, zakaj mi je iskrin sesalec ob navitem kablu (v sesalcu) delal tiŔje kakor takrat, ko sem sesal sosednjo sobo z razvitim kablom. _________________ My leader told me to jump in the river. .The river was deep and the weather was winter. .After a sailer very kindly saved me, my leader told me, you'd better take it easy. .I took it so easy my leader called me lazy! |
|
Nazaj na vrh |
|
|
DAVOR
Pridruen/-a: Pon Maj 2008 17:27 Prispevkov: 454 Kraj: Maribor
|
Objavljeno: Sre Mar 23, 2022 09:41 Naslov sporočila: |
|
|
A pa smo spet v debati ĆØe je debelina, dolžina pomembna ... ))
Seveda pa tehnika tud. Torej treba je tud kaj tehniĆØno zmerit.
Saj je bilo že velikokrat omenjeno kaj SO RAZLOGI ne kaj bi lahko bili, ĆØe bi lahko bile razlike med napajalnimi kabli. Eni nikoli ne bodo verjeli priznali... ni važno. Tema kabli ne bo konstruktivna na tem forumu. Bodo debate na 4 ali veĆØ oĆØi in uÅ”es veliko bolj produktivne.
Će ni sluÅ”nih razlik so vsaj merljive. Recimo na 50hz. Stock vs xxx napajalni kabel.
Sicer pa 50Hz je eden od mnogih pomembnih ampak ne odloĆØilnih faktorjev pri izdelavi kablov. _________________ KISS- Keep It Simple and Smart |
|
Nazaj na vrh |
|
|
LightBit
Pridruen/-a: Pon Okt 2017 23:11 Prispevkov: 2365 Kraj: Kranj
|
Objavljeno: Sre Mar 23, 2022 17:31 Naslov sporočila: |
|
|
ck je napisal/a: | Kar se pa tiĆØe vpliva 50 HZ in morebitne indukcije v interkonektu, pa lahko mirno sam izmeriÅ”, lahko pa tudi na svojem sistemu sprobaÅ” in se na lastna uÅ”esa prepriĆØaÅ”.
Å ala mala.
DaŔ napajalni kabel zraven interkonektnega, navijeŔ glasnost (brez in z glasbo) in posluŔaŔ. Probaj dati kabel vzporedno in pod kotom 90 st.
Seveda pa bo bolj merodajno, ĆØe napajani kabel obremeniÅ”. Zato to naredi s kablom, ki gre do razdelilne letve, pri kateri na eno vtiĆØnico "obesiÅ”" breme npr. kakÅ”en grelec 1 kw ali pa vvsaj moĆØnejÅ”e žarnice. |
Nimam nobenih posebnih kablov da bi primerjal. Uporabljam pa balansirano povezavo ravno v izogib temu problemu. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne more dodajati novih tem v tem forumu Ne, ne more odgovarjati na teme v tem forumu Ne, ne more urejati svojih prispevkov v tem forumu Ne, ne more brisati svojih prispevkov v tem forumu Ne ne more glasovati v anketi v tem forumu
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
Zadnje teme - HI-FI |
-
CD, Vinil, DVD, Blu-ray
Kaj trenutno posluŔate?
-
Dogodki v svetu HI-FI-ja, sreĆØanja
Sejem gramofonskih ploÅ”ĆØ
-
Dogodki v svetu HI-FI-ja, sreĆØanja
Bristol HI-fI show
-
HI-FI
SluŔalkarski sistemi
-
HI-FI
MySqueezebox.com DOWN?
-
Do-It-Yourself
Spet nov lampaÅ”
-
HI-FI
Nova igraĆØa je doma......
-
Do-It-Yourself
DIY popravila
-
CD, Vinil, DVD, Blu-ray
Tidal
-
HI-FI
Roon labs
-
CD, Vinil, DVD, Blu-ray
YouTube & stuff
-
HI-FI
DAC?
-
HI-FI
Uvoz naprave iz ZDA
-
HI-FI
ZvoĆØniki - izkuÅ”nje - predlog
-
HI-FI
Kam na popravilo?
|
|