Kaj je bilo "Best-of-the-Best",...

mihamusic

Osebno spremljam Hi-Fi tematiko od sredine 70-ih in sem "v fohu" od leta 1979,... Wink

Trenutno zapadel v "vintage-Hi-Fi zbirateljstvo" in prosim za malo osveĹľitve spomina.

Kaj je bilo "Best-of-the-Best" v 70ih, 80ih, 90ih ?

Po mojem (omejenem) spominu:

70-ta leta
Gramofon - Linn LP-12, Thorens 126
RoĂ¨ke - Sumiko, FR-64,
Glave : Koetsu
Pred : Mark Levinson JC-2, ML-1, ML-6
KonĂ¨na : Mark Levinson ML-3
Tuner : Sequerra FM-1
Kasetar : Nakamichi 1000 TriTracer
Tape : Revox A-100, Technica 1800/R2A (?)
ZvoĂ¨niki : AR-9, Klipschhorn, Mark Levinson HQD

80-leta
Gramofon : Oracle Delphi, Goldmund Reference
RoĂ¨ke : SME V,
Glave : Koetsu, Kiseki,....
Pred : Audio Research SP-10 / 11
KonĂ¨ne : KRELL KMA 100/200
Tuner - ???
Kasetar : Nakamichi 1000ZXL
Tape : ???
ZvoĂ¨niki _ Infiniti IRS, Apogee

90-leta
uff - takrat nisem toliko sledil - prosim za pomoĂ¨,...

LP : MM

ambasador · Objavljeno: Sob Apr 17, 2021 08:52 Naslov sporočila:

Ăisto preprosto - tisto kar je danes najbolj iskano in najdraĹľje - je ostalo na situ Ă¨asa.
Percepcija kaj je TISTO tapravo se je spreminjala z razvojem hifi-ja.

Pa Ă¨e malo pokomentiram tvojo lestvico - naprimer gramofoni: danes vemo, da je Thorens TD124 bistveno bolje zveneĂ¨ od takrat modernih naslednikov 125 in 126. Ĺ e boljĹˇi je Garrard 301 (verzija z mastjo mazan leĹľaj), Ĺˇe boljĹˇi od obeh in zelo visoko cenjeni so EMT studijski gramofoni.. Stari Linn pa nima neke cene, ker lahko dobiĹˇ boljĹˇe in novejĹˇe modele ki so sami sebi podobni neglede iz katere ere so.

Pri zvoĂ¨nikih so biseri tistih Ă¨asov serijske proizvodnje so bili Quad ESL57, ki je Ĺˇe danes zelo iskan zvoĂ¨nik in njegovi srednji toni niso nikoli bili preseĹľeni po mnenju velikega dela avdiofilov - tega je res Mark Levinson uporabil v 'stacked pair' da je dobil 6dB viĹˇjo glasnost, sicer je to pretih zvoĂ¨nik. Pa Acoustat X in Four aktivni zvoĂ¨niki z OTL lampaĹˇi notri. Kar nekaj ocenjevalcev hifi aparatur Ĺˇe danes uporablja Dahlquist DQ10 - biser dueta NASA inĹľenirja Jona Dahlquista in Saula Marantza.
Ăe pogledamo po naroĂ¨ilu delane pa:
Recimo Infinity Reference Standard - impozanten zvoĂ¨nik v Ĺˇtirih stolpih z 200kg teĹľe pa ni zvoĂ¨ni preseĹľek, ker basi niso posreĂ¨eno usklajeni s preostankom spektra.
--------------------------------------------------------------------------------------
Seveda 'biznisa' se ne naredi na podroĂ¨jih kjer je Ĺľe vse raziskano in rangirano, da ne reĂ¨em precenjeno. Taki izdelki se preplaĂ¨ajo.

Po mojem se taboljĹˇi posli naredijo s polpreteklimi modeli, ki so preseĹľki a Ĺˇe niso dobili dokonĂ¨nega statusa in veljave, so Ĺˇe vedno kao 'enakovredni' kot drugi ki so koĹˇtali podobno.
Informacije, kateri so tisti modeli pa ti ne bo nihĂ¨e zaupal, oziroma tudi Ă¨e bi ti, bi bil samo eden od tistih ki ti naĹˇteva in ti Ĺˇe vedno ne veĹˇ ali drĹľi ali ne.

Isto kot seznam ki si ga podal je dober veĂ¨inoma za takratni, Ĺˇe bolj pa danaĹˇnji mid-fi, ne pa top end. Kar pomeni, da bi ga lahko Ĺˇe precej razĹˇiril na enakovredne druge modele. KakĹˇen smisel ima to, ne vem.

Bwaze · Objavljeno: Ned Apr 18, 2021 08:42 Naslov sporočila:

Mislim da je dober pregled naredil Absolute sound v knjigah "Illustrated History of High-End Audio", za zvoĂ¨nike in za "elektroniko". Ĺ˝al pa sta knjigi razprodani, in sta bili zgleda boljĹˇi nakup kot pa hi-fi oprema, kar se tiĂ¨e naloĹľbe v produkt, ki se mu cena zviĹˇa. Laughing

_________________
Pezzer Ritter Wenne Knecht!

BostjanP · Objavljeno: Ned Apr 18, 2021 09:43 Naslov sporočila:

ambasador · Objavljeno: Ned Apr 18, 2021 10:14 Naslov sporočila:

Zgodovino (in knjige) piĹˇejo mejniki - preskoki/novitete v naĂ¨rtovanju naprav.
Naprimer AR gramofonski koncept, ki ga je potem kopiral Thorens, za njim pa Ariston in tega je potem prevzel LInn, ki je v Ĺˇtartu bil firma za izdelavo sestavnih delov za druge naroĂ¨nike, Aristona naprimer.
Ali pri elektroniki Harman Kardon Citation XX, ki je nastal kot prvi odgovor na takrat odkrito tranzientno intermodulacijo. Pa NAD 3020, ki je uporabil 100W izhodne tranzistorje za izdelavo 20W ojaĂ¨evalca je tudi bil Ĺˇola kako se to dela.
Pa prve kupole visokotoncev in srednjetoncev in pneumatic suspension prviĂ¨ apliciran na AR zvoĂ¨nikih, prvi elektrostat Quad Ă¨im je bila na voljo mylar folija. Prvi direkt drive gramofon Technics SP10.
Vsi ti prvenci so zelo dobri izdelki Ĺˇe danes, a ipak debelo preseĹľeni - naprimer SP 10 nima kaj iskati proti danaĹˇnjemu modelu 1200 GR (tisti ko stane 3.500â‚¬) itd. Od teh je samo Quad ESL Ĺˇe v Ĺˇpici po doloĂ¨enih aspektih (kakovost sredjih tonov).

Ukvarjanje s tem hobijem je zlagoma vodila do novih spoznanj in dvigovanja viĹˇine letvice performans.
Odkrilo se je, da LP ploĹˇĂ¨a vsebuje veliko veĂ¨ mikroinformacij, kot se je sprva smatralo - razvoj je Ĺˇel v umirjanje mikroresonac gramofonov, niĹľanje low level noiza vse elektronike zaĂ¨enĹˇi s phono stage-i, razvoj MC odjemnih doz... To je potem potegnilo tudi razvoj zvoĂ¨nikov v viĹˇjo resolucijo in na koncu so tudi kabli vzeti pod drobnogled, pa kakovost elektrike ki vse to napaja.

Ăe pogledamo danaĹˇnje stanje vintage komponent, se od vsega v sodobni hifi sistem vkljuĂ¨uje samo Ĺˇe nekatere gramofone, roĂ¨ice in odjemne doze ne, od elektronike Ă¨isto niĂ¨ veĂ¨ (no ajde, Ortofon step up trafoti) in preostanejo Ĺˇe redki zvoĂ¨niki, ki so Ĺˇe danes lekcija (Quad, Dahlquist, Western Electric, ki je na sejmu v Minhnu naredil Ĺˇok, pa Ĺˇe bi se naĹˇlo..)

ambasador · Objavljeno: Ned Apr 18, 2021 10:35 Naslov sporočila:

senior

Ĺ e vedno hranim separat revije HI-FI Choice iz l. 2006 z naslovom "Hi-fi that rocked the world : the 50 greatest hI-FI components of all time!. Kopije publikacije na spletu nisem naĹˇel, zato bom prepisal:
1. Linn Sondek LP12, gramofon, 1972
2. NAD 3020, integrirani ojaĂ¨evalec, 1979
3. QUAD Elektrostatic, zvoĂ¨nik, 1957
4. Rega Planar 3, gramofon, 1973
5. Pioneer A400, integrirani ojaĂ¨evalec, 1989
6. B&W Nautilus 801, zvoĂ¨nik, 1998
7. BBC LS3/5a, zvoĂ¨nik, 1974
8. Marantz CD-63 MkII Signature, CD predvajalnik, 1996
9. Garrard 301, gramofon, 1954
10. Wharfedale Diamond, zvoĂ¨nik, 1982
11. Dual CS505, gramofon, 1981
12. Rega RB300, gramofonska roĂ¨ka, 1983
13. Naim NAC12/NAP160, predojaĂ¨evalec in moĂ¨nostni ojaĂ¨evalec, 1974
14. Michell Gyrodec, gramofon, 1984
15. Arcam Alpha, CD predvajalnik, 1990
16. Mission 700, zvoĂ¨nik, 1980
17. Audio Note Ongaku, integrirani ojaĂ¨evalec, 1988
18. Leak Trough-Line, FM radio tuner, 1957
19. Goodmans Maxim, zvoĂ¨nik, 1964
20. Pink Triangle, gramofon, 1980
21. Spendor BC1, zvoĂ¨nik, 1969
22. Mission 778/Cyrus One, integrirani ojaĂ¨evalec, 1983
23.Thorens TD124, gramofon, 1957
24. Acoustic Energy AE1, zvoĂ¨nik, 1988
25. B&W DM110, zvoĂ¨nik, 1983
26. Lowther PM-series, zvoĂ¨niĹˇka enota, 1940
27. Meridian MCD Pro, CD predvajalnik, 1986
28. Quad 22/II, predojaĂ¨evalec in moĂ¨nostni ojaĂ¨evalec, 1959/1953
29. Tannoy Dual Concentric, zvoĂ¨niĹˇka enota, 1948
30. SME 3009 II, gramofonska roĂ¨ka, 1963
31. B&W Nautilus, zvoĂ¨nik, 1993
32. Audiolab 8000A, integrirani ojaĂ¨evalec, 1983
33. Philips CD100/Marantz CD63, CD predvajalnik, 1983
34. Cambridge Audio CD1, CD predvajalnik, 1983
35. Sony WM-D6C Walkman, prenosni kasetar, 1984
36. Pioneer PL-12D, gramofon, 1974
37. Townshend Elite Rock, gramofon, 1982
38. Sony SCD-1, CD/SACD predvajalnik, 1999
39. SME 20A, gramofon, 1992
40. Creek 4040, integrirani ojaĂ¨evalec, 1982
41. Krell KSA-100, moĂ¨nostni ojaĂ¨evalec, 1980
42. KEF R104aB, zvoĂ¨nik, 1975
43. A&R Cambridge A60, integrirani ojaĂ¨evalec, 1975
44. Cambridge Audio P40, integrirani ojaĂ¨evalec, 1971
45. Denon TU-260L, tuner, 1991
46. Wadia 16, CD predvajalnik, 1996
47. Naim CDS, CD predvajalnik, 1991
48. Nakamichi 1000ZXL, kasetar, 1979
49. Roxan Xerkses, gramofon, 1985
50. Klipschorn, zvoĂ¨nik, 1946

P.S. UstreznejĹˇi naslov bi bil: "HI-FI that rocked the UK".

P.

mihamusic · Objavljeno: Ned Apr 18, 2021 17:42 Naslov sporočila:

mihamusic

bado.lambadowski · Objavljeno: Ned Apr 18, 2021 22:34 Naslov sporočila:

ajka · Objavljeno: Ned Apr 18, 2021 23:19 Naslov sporočila:

LP

Nekaj komponent ki so bile takrat res HI END Wink

Ti modeli Kenwooda, Sonya, Micro seikija, Onkyota, Kyocere in Thorensa so bili nam smrtnikom skrajno nedosegljivi, jih veĂ¨ina v Ĺľivo nikoli ni niti videla, kamoli posluĹˇala...
In Ĺˇe danes imajo astronomsko ceno Crying or Very sad

Ăe Ĺľe, nam je bil ta model Ĺˇe kar dosegljiv Micro 1000 Rolling Eyes

_________________
~ ** ~

ambasador · Objavljeno: Pon Apr 19, 2021 07:18 Naslov sporočila:

Si ne morem pomagati, meni hifi sluĹľi za maratonska posluĹˇanja klasiĂ¨ne glasbe in vse gledam skozi to zahtevo. Tako teĂ¨e tudi nadaljevanje posta..

Ăe bi se moral odloĂ¨iti za vintage, bi si omislil ali Quad elektroniko z lampaĹˇi, ali Leak ali Radford - vsi lampaĹˇi.
Spredaj bi postavil ali Thorensa TD124, Garrard 301 ali Lenco 75. Ne da so vsi v isti ligi, se pa da preĹľiveti s katerimkoli od njih.
ZvoĂ¨niki pa vsekakor ESL v stacked pair-u.
Ĺ e danes se spomnim, kako so igrali zvoĂ¨niki tistega Ă¨asa (pred letom 1972) in me ne mika niti malo imeti karkoli od tistih Ă¨asov razen Quadov.

Ăemur bi se izognil - ma to je moja fobija - je zgodnja tranzistorska doba. Kakorkoli so bili dizajni receiverjev fascinantni, jih ne Ĺľelim nikoli veĂ¨ niti sliĹˇati. Od zvoĂ¨nikov iz tiste dobe pa jih je kar nekaj, zaĂ¨enĹˇi z Dahlquistom, Cizek One, AR 10PI, tudi Advent Loudspeaker- tega se splaĂ¨a tudi postaviti v stolp - stacked pair z visokotonci skupaj/tako dobiĹˇ Grand Advent, posreĂ¨ena kombinacija, se dobijo tudi zapisi na internetu o tem kako je zvenelo.
Od angleĹˇkih vsekakor BBC LS3/5a iz zgodnejĹˇe dobe, drugaĂ¨e pa so zame zaĂ¨eli igrati od dobe Bowers 801 naprej.
------------------------------------------------------------------------------------
Za ujeti duh zgodnje tranzistorske dobe je potrebno sestaviti sistem tako, ko se ga je takrat sestavljalo. Ena formula je bila Thorens - Marantz - AcousticResearch. Druga je bazirala na JBL, tretja je angleĹˇka itd.

ajka · Objavljeno: Pon Apr 19, 2021 08:47 Naslov sporočila:

mihamusic · Objavljeno: Pon Apr 19, 2021 11:26 Naslov sporočila:

bado.lambadowski · Objavljeno: Pon Apr 19, 2021 23:36 Naslov sporočila: