Pomoè pogostih vprašanjPomoè pogostih vprašanj   IšèiIšèi   Seznam èlanovSeznam èlanov   Skupine uporabnikovSkupine uporabnikov   Registriraj seRegistriraj se   Tvoj profilTvoj profil   Prijava za pregled zasebnih sporoèilPrijava za pregled zasebnih sporoèil   PrijavaPrijava 

Obnova in popravilo Phlips CD 200
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po www.audio-kontakt.com forumu -> Do-It-Yourself
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporoèilo
kockod



Pridružen/-a: Pet Mar 2011 16:26
Prispevkov: 12
Kraj: Maribor

PrispevekObjavljeno: Tor Jan 12, 2021 21:11    Naslov sporoèila: Obnova in popravilo Phlips CD 200 Odgovori s citatom

PHILIPS CD 200

V nekaj mojih prispevkih vam bom predstavil, kako sem se lotil obnove in popravila Philips CD 200. Mogoèe dobi kdo vzpodbudo, da se v teh èasih, loti podobne obnove.
Kot ljubitelja vintage audio opreme me je že nekaj èasa mikalo, da zaidem tudi na podroèju CD playerjev v »vintage« vode. Na internetu se najde kup zapisov, med drugim tudi predstavitev playerja nekje iz leta 1982 ali 1983. CD player je bil uradno predstavljen 3. marca 1983 leta. Ob predstavitvi so bili navzoèi najvišji predstavniki Philipsa in Sonya, ter Karajan, ki je bil dirigent orkestra èigar muziko so zapisali na prvi kompaktni disk.



https://www.dutchaudioclassics.nl/philips_cd200_cdplayer/

NAKUP
Po pregledu ponudbe na spletu sem se odloèil za nakup CD iz Nemèije. Lastnik je zapisal, da je nedelujoè. Kljub temu sem se odloèil, da mu pošljem elektronsko pošto z nekaj vprašanji. Predvsem me je zanimal opis napake in stanje naprave. Že drugi dan sem preseèen prejel klic starejšega gospoda iz Nemèije. Po kratkem pogovoru mi je sam predlagal, da je najboljše, èe mi njegova žena pošlje kratek film po »whatsapu«, kjer bo najboljše vidno kaj se dogaja. Hitro sem namestil programèek in že èez par ur prejel film. Po pritisku play se je disk malo zavrtel, in se nato ustavil. Iz tega sem sklepal, da bi se CD player verjetno dalo popraviti, saj ni popolnoma »mrtev«. Lastnik mi je tudi povedal, da je pred nekaj leti ob zadnjem poskusu CD player še deloval, nato pa je ponovno bil spravljen tako kot že zadnjih 20 let. Naslednji dan sem poklical lastnika in dogovorila sva se za ceno in naèin plaèila. Reèeno storjeno in CD se je lepo zapakiran našel pri meni doma. Postal sem lastnik Philips CD 200. Razz


Nazadnje urejal/a kockod Èet Jan 14, 2021 00:45; skupaj popravljeno 5 krat
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporoèilo
kockod



Pridružen/-a: Pet Mar 2011 16:26
Prispevkov: 12
Kraj: Maribor

PrispevekObjavljeno: Tor Jan 12, 2021 21:25    Naslov sporoèila: Obnova in popravilo Phlips CD 200 Odgovori s citatom

PREGLED CD PLAYERJA PHILIPS CD 200

Naredil sem hitri pregled. Deluje tako, da ne deluje, vizualno ni presežek, je pa vinstage in ima potencial.
Že na zunaj sem ugotovil, da gre za enega izmed prvih sploh serijsko izdelanih CD playerjev, èe ne štejem predserijske proizvodnje. Na spodnji strani se nahaja nalepka iz katere izhaja datum izdelave 17 teden 1983. Kasneje sem notranjosti našel potrditev, saj je na eni izmed plošèiè bil odtisnjen datum 15. april 1983 (rojstni dan mojega Philipsa)

Popravilo "power supply"
https://www.youtube.com/watch?v=7wSJ5rPAokc

O tem kako se lotiti popravila in obnove sem malo že razmislil že prej. Odloèil sem se, da ga najprej poskušam vsaj približno popraviti, se pravi najti napako ali napake, jih odpraviti, da zaène CD player delovati in se nato lotiti obnove z menjavo vseh kritiènih komponent.
»Service manual« je dostopen na spletu, težavo predstavlja le, da je zapisan v Nizozemšèini. Ja ampak s pomoèjo interneta niè lažjega, bo stric Google že nekaj napisal.

Vmes naroèim tudi material. Elektrolitske kondenzatorje bom zamenjal. Izberem Panasonic HF serijo. Izbira je dokaj enostavna saj so praktièno vsi kondenzatorji iz enake Philipsove serije, najveè vrednosti 22uF in 33uF.

Že po prvih meritvah se izkaže, da so napetosti v napajalnem delu izven predpisanih vrednosti. Sledi menjava nekaj kondenzatorjev na napajalni plošèici. Vrednosti so sedaj enake predpisanim. Ene še vedno imajo kar veliko šuma, vendar to sledi kasneje.



Slika napajalnega dela - pred zamenjavo kondenzatorjev.

Player se je še vedno obnašal enako. Dobra novica je, da laser deluje. Deluje tudi fokus, vsaj poskuša fokusirati leèo. Preden zaènem raziskovati dalje, poskusim sreèo s èišèenjem leèe. Veè sreèe prihodnjiè.


Nazadnje urejal/a kockod Èet Jan 14, 2021 00:36; skupaj popravljeno 4 krat
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporoèilo
kockod



Pridružen/-a: Pet Mar 2011 16:26
Prispevkov: 12
Kraj: Maribor

PrispevekObjavljeno: Tor Jan 12, 2021 21:37    Naslov sporoèila: Obnova in popravilo Phlips CD 200 Odgovori s citatom

POPRAVILO - HF ojaèevalec

Bolj zanimiv del, èe imate še kje v kleti CD player prve generacije. Klical sem razne "mojstre", bolj ali manj sem dobival neke splošne odgovore, zato sem v kislo jabolko moral zagristi sam.
Pa gremo po vrsti. Sledim navodilom v »service manualu« in kmalu ugotovim, da na merilni toèki 65 ni signala »eye patern«a.


Merilna toèka za "HF signal"


Laser PCB - original.


"eye patern" https://www.youtube.com/watch?v=LqXCNE_n6JM



Slika signala na koncu obnove - kot v uèbeniku. Nastavitev toka skozi diodo je ostala original nastavljena. Edini potenciometer na katerem je pisalo "PREPOVEDANO DOTIKANJE".

Možen vzrok je HF ojaèevalni del na laserski plošèici, ki je del znamenitega Philipsovega CDM 0. Eden izmed tranzistorjev je zagotovo defekten, še eden pa se »èudno« obnaša med meritvami. Odloèim se zamenjati kar vse tranzistorje BC558B.

https://www.hifi-advice.com/blog/classics/digital-classics/philips-cdm-mechanisms-page-1-cdm-0-cdm-1-cdm-2-cdm-3/

Na sumu imam tudi elektrolitske kondenzatorje in hitro še odlotam dva kondenzatorja, ki se nahajata v tem delu. Iskrini, ki jih imam pri roki bodo do prihoda Panasonikovih kar zadostovali. Seveda me zanima kako je z napetostmi na posameznih tranzistorjih in zadeva je hitro skladna z napetostmi v manualu. Takoj sem napravil kratek preizkus in glej ga. Philips je oživel! Bolje reèeno napol oživel, ampak boljše nekaj kot niè. Player je prepoznal in sfokusiral cd ter iz njega se je celo slišalo nekaj podobno glasbi. En kanal igra za silo, drugi igra zelo potiho. Pri poveèanju glasnosti se je slišal moèan brum v ozadju. Napajanje, ki skrbi za pogon DACov. Slavnih TDA1540P je polno šuma.


slika: zamenjani tranzistorji in elkoti na "laser PCB"

"KILL SWITCH" - RID RELE po domaèe

Na nedelujoèem kanalu najdem napako na konènem »KILL SWITCH«u. Eden izmed rid releyev ima zlomljeno ampulo. Poškodba je verjetno posledica 50Hz bruma, ki se prenaša vse do analognih ojaèevalcev in nato do releyev.


Nazadnje urejal/a kockod Èet Jan 14, 2021 00:59; skupaj popravljeno 5 krat
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporoèilo
kockod



Pridružen/-a: Pet Mar 2011 16:26
Prispevkov: 12
Kraj: Maribor

PrispevekObjavljeno: Tor Jan 12, 2021 21:48    Naslov sporoèila: Obnova in popravilo Phlips CD 200 Odgovori s citatom

POPRAVILO 2. DEL

Po premisleku kaj mi je storiti, sem poklical mojo rešilno bilko. ŠTEFAN! Umetnik, zbiralec, tehnik, vseved, elektronik, izdelovalec marsièesa,… Njegove dobrodušne besede me hitro pomirijo. Kaj bi brez njega. Pri njem doma se najde, še tisto, kar se ne najde. Rele (ampula) je hitro zamenjan. Vedno ga z veseljem poslušam. Štefan se sicer ne ukvarja s popravili HIFI, vendar je njegov repertoar informacij neverjeten. Spoznal sem ga pred nekaj leti in kljub razliki v letim sva se takoj ujela. Ves èas v pogonu in vedno nove želje po razširjanju znanja ob obili praktiènih izkušenj iz mnogoterih podroèij. Vedno najde nek naèin, da se problem reši.

DAC in »reed relays«
Cd player sem spet nesel domov in sledil je ponoven preizskus. Zdaj se sliši šele brum! Kondenzatorji so doma, tako za napajalno, glavno, kot tudi plošèo z DAC. Zamenjal sem prav vse elektrolitske kondenzatorje v napajalnem delu. Hkrati sem opazil, da je nekaj keramiènih diod poèenih, pa èeprav še vedno delujejo. V Conradu jih tudi imajo. Zamenjal sem še te in na regulatorjih napetosti na novo nanesel termalno pasto. Za èuda hladnih lotov niti ni bilo veliko.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporoèilo
kockod



Pridružen/-a: Pet Mar 2011 16:26
Prispevkov: 12
Kraj: Maribor

PrispevekObjavljeno: Tor Jan 12, 2021 21:52    Naslov sporoèila: Obnova in popravilo Phlips CD 200 Odgovori s citatom

POPRAVILO 3- DEL

Po prenovi napajalnega dela je CD player deloval že kar dobro, nekateri bi se tukaj ustavili. Sam še nisem bil zadovoljen z rezultatom. Še vedno se pojavlja znamenito blinkanje zelenih ledic in pri predvajanju cd plošèka se nekje na sredini sliši »cviljenje«, vèasih pa se je player tudi ustavil.

Po prebiranju manuala je postalo jasno, da so težave s servo sistemom in pa dušenjem 650Hz nihanja, ki je namenjeno, za pravilno delovanje radialnega servota. Vzel sem si par dni èasa za razmislek in brskanje po spletu. Piše mnogo in niè. Odgovori in debate so splošni, kar je povsem prièakovano, saj je diagnosticiranje napak na daljavo skoraj nemogoèe. Zanimive informacije sem našel na nemškem forumu. Forumaš z imenom Maurice je najbolj preprièljiv.


Objava na nemšem foromu

Del serva, ki je odgovoren za sledenje in korekturo napak je potrebno nastaviti. Iz manuala mi stric Google prevede sledeèe:
Place the device in service loop A and check or measure point 20 with the assistance of 3315, can be set to zero volts.
(If, instead of 3315, a fixed resistor is mounted, disconnect the measuring point from the ground,add resistor of 330k between measuring points 32 and 33. Bring the device into service loop A and check or the voltage at measuring point 20 between -5V and + 5V lies).
Približno dovolj dobro, da razumem kaj bi naj naredil.


Nazadnje urejal/a kockod Èet Jan 14, 2021 00:50; skupaj popravljeno 1 krat
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporoèilo
kockod



Pridružen/-a: Pet Mar 2011 16:26
Prispevkov: 12
Kraj: Maribor

PrispevekObjavljeno: Tor Jan 12, 2021 21:55    Naslov sporoèila: Obnova in popravilo Phlips CD 200 Odgovori s citatom

NASTAVLJANJE IN KONEC OBNOVE

Nastavitev reši težavo z obèasnim zaustavljanjem, nadležni zvok vibriranja pa ostaja. Ponovno sem pregledal player, še posebej CDM 0 in ugotovil, da sem pri poizkusu razstavljanja (odstranitev CDM 0) zlomil enega izmed vijakov. Seveda ne navadnih, ampak posebej oblikovanih. ŠTEFAN!!!! Že spet je sledila pot k kolegu. Kolikokrat me je že rešil ob zlomljenih oseh starih potenciometrov, eksotiènih delih, … Stružnica je na kratko zapela in »volla«. Vijak je spet na mestu, nov sijoè.
Philips je deloval vse bolje in bolje.
Ob pogledu na glavno plošèico, se odloèim za zamenjavo vseh elektrolitskih kondenzatorjev, med drugim tudi dveh bipolarnih 15Uf. Eden izmed njih bi lahko bil kriv zagonskih težav motorja za poganjanje diska. Ker je Philips eden izmed prvih primerkov, še nima izvedene modifikacije, kjer so pridodali nekaj elementov in zamenjali bipolarni kondenzator za navadni elektrolitski. Bolj ko raziskujem po playerju, in bolj ko èitam èlanke na netu o zgodovini prvih playerjev, bolj mi je jasno, kako je potekala proizvodnja v tistih èasih. Ni èudno, da so bili demo proizvodi iz predserijske proizvodnje opremljeni z nalepkami, da jih je možno vrniti v trgovino in dobiti nove. Ker so bile modifikacije kar obièajna praksa, doloèene plošèice pa že izdelane, so pri Philipsu to reševali, kar s popravili in dodajanjem elementov na »roko«, saj že izdelanih plošèic niso hoteli zavreèi.

Kvaliteta izdelave ni bila ravno na vrhuncu, seveda pa so leta naredila svoje. Celotno glavno plošèico sem ponovno polotal in popravil manjkajoèi cin na povezovalnih trakovih. Obnova mi je vzela, kar nekaj ur dela. Hladni loti v tem delu so najpogostejši. Po Štefanovem nasvetu plošèico zašèitim s kolofonijo. Upam, da bo zdržala naslednjih 30 let.







Evo pa je pri koncu. Malo daljši prispevek, mogoèe pa opisi vseeno pridejo prav, da se iz veènega sna prebudi še kak lepotec! Very Happy


Nazadnje urejal/a kockod Èet Jan 14, 2021 00:54; skupaj popravljeno 6 krat
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporoèilo
Tma



Pridružen/-a: Pet Nov 2010 3:06
Prispevkov: 635
Kraj: Nova Gorica

PrispevekObjavljeno: Tor Jan 12, 2021 22:00    Naslov sporoèila: Odgovori s citatom

Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporoèilo
Jožko1989



Pridružen/-a: Pon Jan 2021 10:32
Prispevkov: 68
Kraj: Vaèe

PrispevekObjavljeno: Sre Jan 13, 2021 09:37    Naslov sporoèila: Odgovori s citatom

Se pridružujem Tma, kockod hvala za odlièen prispevek.

Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporoèilo
ambasador



Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 5984
Kraj: Izola

PrispevekObjavljeno: Sre Jan 13, 2021 10:43    Naslov sporoèila: Odgovori s citatom

Temu se reèe entuziazem!
Koliko ur je vzela celotna misija reševanja, vkljuèno z raziskavami po internetu?
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporoèilo
trancedeejay
Site Admin


Pridružen/-a: Sob Mar 2008 9:01
Prispevkov: 1372
Kraj: Zgornja Besnica

PrispevekObjavljeno: Sre Jan 13, 2021 11:19    Naslov sporoèila: Odgovori s citatom

Pohvale tudi z moje strani. Bi pa predlagal, da se slike prestavijo bolj v ospredje (direktno na portal), kot sem vam že omenil.
Mislim, da imamo kar nekaj strokovnjakov online, ki bi z lahkoto dokumentirali katero izmed popravil oz. potek le tega in konèni rezultat.

LP

Admin
_________________
MUSIC IS THE KEY
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporoèilo
NCC2000



Pridružen/-a: Èet Sep 2012 12:28
Prispevkov: 591
Kraj: Slovenia

PrispevekObjavljeno: Sre Jan 13, 2021 11:42    Naslov sporoèila: Odgovori s citatom

Pohvala za entuziazem in dober opis!
Bravo!
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporoèilo
DAVOR



Pridružen/-a: Pon Maj 2008 17:27
Prispevkov: 454
Kraj: Maribor

PrispevekObjavljeno: Sre Jan 13, 2021 20:10    Naslov sporoèila: Odgovori s citatom

Pozdrav,
Pohvalno tud z moje strani. Ja to je res delo za ljubitelje...ki imajo res radi ta hobi in izzive. K delu si pristopil kot je treba.
Mogoèe edino da dopolnim za tiste, ki so to prebrali in nimajo predstave kolk je èasa in dela vloženega v to predelavo. Ni tako enostavno kot je tu napisano ...kot bi pašteto na kruh namazal. Tak servis se ne splaèa iz finanènega pogleda, tud zvokovno ni ta player sedaj na nivoju povpreènega novodobnega predvajalnika. Ni keè v tem... v veliko veèje zadovoljstvo je zagotovo lastniku, ki mu je uspelo stvar spravit v stanje, da bo še delal nekaj let.
Malo je tu soforumašev ki z veseljem nekaj delajo in tud predstavijo. Moraš bit doma in imet èas al pa v pokoju. Èe ti je to poklic in napeto družinsko življenje ni èasa za te fore. Je pa na spletu veliko informacij, èe koga zanima, že najde, sicer pa je branje veèini bolj pisano na kožo kot praktièno ukvarjanje z elektroniko.
_________________
KISS- Keep It Simple and Smart
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporoèilo MSN Messenger - naslov
kockod



Pridružen/-a: Pet Mar 2011 16:26
Prispevkov: 12
Kraj: Maribor

PrispevekObjavljeno: Sre Jan 13, 2021 22:37    Naslov sporoèila: Popravilo in obnova Philips CD 200 Odgovori s citatom

Forumaši lepo pozdravljeni!

Me veseli vaše zanimanje za temo. Pa bom odgovoril še na nekaj vprašanj in pobud v zvezi z obnovo.

ÈAS POTREBEN ZA OBNOVO

Odgovori na vprašanje, koliko èasa sem potreboval za vse to, so lahko samo trije ( Rolling Eyes ) , preveè, dosti preveè, najbolj dosti preveè! Èe bolj resno odgovorim pa lahko reèem, da malo veè kot dva meseca, cirka vse skupaj 60 ur (raziskovanje neta, prevod manuala, popravilo, obnova, nastavljanje z osciloskopom, z multimetrom in na "uho",èišèenje, barvanje, razstavljanje, sestavljanje,....).

ENTUZIAZEM

Tako kot je že zgoraj napisal Davor, zadeva nima racionalne podlage. Sicer pa zakaj bi jo imela, èe od tega ne živiš, živiš pa ob tem, zakaj te naprave sploh imamo in to je - glasba. Vsa sreèa pa, da jo imajo radi tudi drugi domaèi èlani. Èe bi imeli oni dostop do foruma, bi jih zdaj tu hvalil do....najbolj pa .. saj veste koga. (Smile

SAMO DELO

Pomanjkanje informacij in znanja sta vsako zadevo podaljševala. Brez entuziazma je delo težko konèati, ker se je pojavilo kar nekaj težav za rešit. Po daljšem prebiranju neta, manuala in primerjanju z dejanskim stanjem, sem ugotovil, da obstaja veè serij Philips cd 200. Obstaja tudi veè serij CDM 0. Da je zadeva na zaèetku še težja je posledica neoznaèenosti komponent na plošèicah (ni napisov ob elementih, razen na CDM 0. V servisu manualu se pojavljajo za eno in isto plošèico razliène sheme, prav tako shema v servis manualu za CDM 0 ni enaka shemi CDM 0 v manualu od CD 200. Vse to je bilo treba najprej predelati. Poleg elektronskega dela, sem CD player obnovil še od zunaj in znotraj. Player ima veliko kovinskih delov in veèino je bilo potrebno, oèistit, spolirat, lakirat....


Študiranje napake starta - CD je bilo potrebno najprej na hitro ugasnit innato takoj prižgat, da je ob pritisku na play zaznal cd. To se je dogajalo samo ob vklopu - kasneje je cd startal tudi 100x normano - èe je trebalo, zdaj pa najdi napako. IZKAZALO SE JE DA SO JO NAŠLI ŽE PHILIPSOVI INŽENIRJI Z NADALJNIMI MODIFIKACIJAMI, KJER SO REŠITEV ISKALI NA TRI RAZLIÈNE NAÈINE. Ko sem rešil še to pa je bilo res "fertig".

SLIKE

Se trudim, da najdem boljši naèin za objavo slik in boljše slike. Vsekakor sledijo in filmèek tudi. Predvsem seveda še konèni rezultat. To je samo poizkus nalaganja slikic.



Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporoèilo
galop



Pridružen/-a: Sob Feb 2009 15:05
Prispevkov: 536
Kraj: ljubljana

PrispevekObjavljeno: Èet Jan 14, 2021 10:54    Naslov sporoèila: Odgovori s citatom

Super.vse pohvale za takšno obnovo. tda 1540 so balzam za ušesa,vsaj za moja.
_________________
vintage , Diy
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporoèilo
LightBit



Pridružen/-a: Pon Okt 2017 23:11
Prispevkov: 2365
Kraj: Kranj

PrispevekObjavljeno: Èet Jan 14, 2021 11:14    Naslov sporoèila: Odgovori s citatom

Èestitke. Lepo da se ohranja zgodovina.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporoèilo
Pokaži sporoèila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po www.audio-kontakt.com forumu -> Do-It-Yourself Èasovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni èas
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
Stran 1 od 2

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group


Zadnje teme - HI-FI

Zadnje teme - ostalo

VIDEOTEKA
© www.audio-kontakt.com  |  info@audio-kontakt.com  |  Pogoji uporabe