Poglej prejnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
Avtor |
Sporočilo |
aleksander
Pridruen/-a: Sob Nov 2008 17:47 Prispevkov: 658 Kraj: Ajdovscina
|
Objavljeno: Sre Sep 30, 2020 21:15 Naslov sporočila: Subwoofer za stereo DA\NE? |
|
|
Odpiram novo temo..
Torej ali odobravate subwoofer ali Ŕe bolje par subwooferjen v stereo sistemu?
Tema je v HIGH-END delu foruma zato naj bo govora o subwooferjih recimo temu ''viÅ”jega ranga'' 1500ā¬ in naprej..
..evo mogoĆØe ena zanimivejÅ”a razprava,ki mogoĆØe ne bo zaÅ”la in konĆØala na kablih,zvoĆØnikih z premajhnimi enotami,itd itd..
|
|
Nazaj na vrh |
|
|
longplay
Pridruen/-a: Sob Sep 2011 7:53 Prispevkov: 851 Kraj: Ptuj
|
Objavljeno: Sre Sep 30, 2020 21:44 Naslov sporočila: |
|
|
High end zemljotres se zaĆØne pri 4000 eu ne pri 1500 to je vstopni rang. Da in ne. Oboje. Će je pomembna koliĆØina basa absolutno da zaradi nizkosti basa pa rajÅ”i zvoĆØnike ki gredo tako nizko da ni potrebe po njem. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
aleksander
Pridruen/-a: Sob Nov 2008 17:47 Prispevkov: 658 Kraj: Ajdovscina
|
Objavljeno: Sre Sep 30, 2020 22:07 Naslov sporočila: |
|
|
Zadeve na slikah so ranga nekje 2500ā¬ komad in kot vidiÅ” so v sistemih blizu 100Kā¬ |
|
Nazaj na vrh |
|
|
longplay
Pridruen/-a: Sob Sep 2011 7:53 Prispevkov: 851 Kraj: Ptuj
|
Objavljeno: Sre Sep 30, 2020 22:15 Naslov sporočila: |
|
|
High end se zaĆØne pri 4000 navzgor. 1500 ali 2500 Å”e to ni niti približno. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
aleksander
Pridruen/-a: Sob Nov 2008 17:47 Prispevkov: 658 Kraj: Ajdovscina
|
Objavljeno: Sre Sep 30, 2020 22:31 Naslov sporočila: |
|
|
HIENDZVOK-HIENDCENE debata tu ne pride v poŔtev..meni ti sistemi delujejo kar konkreten HI-END..in sube furajo zraven kot praviŔ ti ''vstopni model''
Pri stereru je sub v smislu ''zemljotres'' nepotreben in se iÅ”ĆØe vse kaj drugega..hitrost-dinamiko bi jaz postavil na prvo mesto pri definiranju ''dobrega suba''
ĆE je zadeva usklajena z zvoĆØnikoma se obĆØutno zveĆØa oder,globina itd..,sredina pa ne sme postati zapacana.
Pred leti sem v Trstu imel priliko sliÅ”at sistem,ki je bil odliĆØno usklajen in mali Elaci za 3000ā¬ in Å”tirje subi REL (25cm)so Å”pilali bolje kot vse kar sem kadarkoli sliÅ”al. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
longplay
Pridruen/-a: Sob Sep 2011 7:53 Prispevkov: 851 Kraj: Ptuj
|
Objavljeno: Sre Sep 30, 2020 22:50 Naslov sporočila: |
|
|
Ne govorim kaj je na slikah kakÅ”nega ranga in cen. Govorim to da za 1500 eu highend suba ni niti za 2500 ampak se zaĆØnejo pri 4000 navgor. To je realna cena za sub. Jaz jih humoristiĆØno vedno imenujem zemljotres ko se uporabijo v filmske namene. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
benma
Pridruen/-a: Ned Jan 2011 17:12 Prispevkov: 1533 Kraj: Kamnica
|
Objavljeno: Sre Sep 30, 2020 23:29 Naslov sporočila: |
|
|
@aleksander: pri nas se ljudje za sub (en sub) v glavnem odloĆØajo zato, ker imajo njihovi osnovni zvoĆØniki premalo basa. No, so tudi izjeme kjer je cilj izboljÅ”anje kvalitete basa, zvoka na sploÅ”no in odra. V najveĆØ primerih pa je cilj v veĆØji koliĆØini basa (ĆØeprav se najveĆØkrat popravi tudi kakovost). Po mojem mnenju in izkuÅ”njah samostojeĆØi zvoĆØniki v rangu 5 do 10K prezentirajo boljÅ”i bas in oder kot cenejÅ”i zvoĆØniki v kombinaciji s subom, ki jih poznamo v naÅ”ih krajih.
SliÅ”al sem zvoĆØnike v rangu 10k v kombinaciji s subom za 10k in nisem opazil bistvene razlike v zvoku, ĆØeprav naj bi razlika bila sliÅ”na in so nekateri rekli, da jo sliÅ”ijo. No, tu se že pogovarjamo o sistemu za 30-40k
V pravih high end sistemih (>50k) kjer denar ni problem in kjer je vpliv posameznih komponent v sistemu bolj sliŔen, po mojem mnenju, ustrezni high end subi lahko prispevajo k boljŔemu zvoku.
Brez DSP-ja najbrž ne gre. Pa smo že pri novi temi: DSP da/ne. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
mzi.perx
Pridruen/-a: Čet Jun 2008 0:06 Prispevkov: 160 Kraj: PIRAN
|
Objavljeno: Sre Sep 30, 2020 23:55 Naslov sporočila: |
|
|
Ko sliÅ”iÅ” sub je to zaniĆØ (sejem 2019, ena od sob npr.), je treba sliÅ”at samo bas, redkost, sploh v akustiĆØno neurejeni sobi, stran vržen denar
Pozdrav _________________ MZI.PERX |
|
Nazaj na vrh |
|
|
LightBit
Pridruen/-a: Pon Okt 2017 23:11 Prispevkov: 2365 Kraj: Kranj
|
Objavljeno: Sre Sep 30, 2020 23:59 Naslov sporočila: |
|
|
Kaj pa je razlika med stereo subi in basovcu v zvoĆØnikih?
Pravzaprav le v tem da je v loĆØenem ohiÅ”ju, kar prinaÅ”a veĆØ fleksibilnosti ampak zahteva veĆØ nastavljanja za konĆØnega uporabnika.
Subi naj bi bili naĆØeloma res sub bas (pod 60Hz), kar je naĆØeloma vseeno ĆØe je mono. Je pa tudi res da, ĆØe jih imaÅ” veĆØ na razliĆØnih koncih v prostoru se resonance v prostoru malo zmanjÅ”ajo.
Vsekakor DA, ĆØe ga rabiÅ” (ne igra dovolj nizko ali ni dovolj dober bas). |
|
Nazaj na vrh |
|
|
ambasador
Pridruen/-a: Sre Feb 2011 19:52 Prispevkov: 5984 Kraj: Izola
|
Objavljeno: Čet Okt 01, 2020 08:44 Naslov sporočila: |
|
|
Za navduÅ”ujoĆØ sub bas je poleg odsotnosti (ali kompenzacije) sobnih resonanc pomembna tudi tudi odsotnost lukenj v spektru. Za vsako resonanco se nahaja tudi luknja v odzivu, ki prazni spekter da se sliÅ”i nepopolno - in tega ti ne reÅ”i noben DSP in noben tretma sobe.
Odtod potreba po veĆØ subih in iskanju optimalne lokacije da se izpolni oba pogoja.
Drugo je kakovost suba, ki v trenutnem stanju tehnike predvideva težke membrane, kar je skregano s takozvano hitrostjo basa, ker ne Ŕtarta dovolj hitro in predvsem se ne ustavi.
Dejstvo pa je, da se glasba sliÅ”i zelo drugaĆØe ako je spekter popoln. _________________ Carpe Diem |
|
Nazaj na vrh |
|
|
LBaudio
Pridruen/-a: Ned Jan 2010 10:25 Prispevkov: 829 Kraj: Ljubljana, SLOVENIJA
|
Objavljeno: Čet Okt 01, 2020 08:50 Naslov sporočila: |
|
|
sub vsekakor da, DSP pa je pri tem neobhoden (razen ce bi ga kak as dajal na pasivo ) _________________ For Fast Moving Concerts
Custom Aeroports
Custom car audio installs
2 X WR setter dBDrag street B - 2005 |
|
Nazaj na vrh |
|
|
ambro
Pridruen/-a: Pet Maj 2009 20:03 Prispevkov: 412 Kraj: Nova Gorica
|
Objavljeno: Čet Okt 01, 2020 09:01 Naslov sporočila: |
|
|
Nekaj koristnih odgovorov na to tem je tudi v temi DSP sub, kjer je potekela debata o integraciji suba v stereo sistem, ter prednostih in slabostih.
Tam sem se zanimal o Dynaudio subu 6 ali 18 v kombinaciji z zvoĆØniki Contour 4.3 S ranga nekje 6 kEur.
Dynaudio je napravil namreĆØ namenski sub Sub 6 prav za kombinacijo s svojimi zvoĆØniki visokega ranga. Sub ima prednastavitve za veĆØ modelov njihovih zvoĆØnikov. _________________ lp, Branko |
|
Nazaj na vrh |
|
|
LightBit
Pridruen/-a: Pon Okt 2017 23:11 Prispevkov: 2365 Kraj: Kranj
|
Objavljeno: Čet Okt 01, 2020 10:20 Naslov sporočila: |
|
|
ambasador je napisal/a: | Za vsako resonanco se nahaja tudi luknja v odzivu, ki prazni spekter da se sliŔi nepopolno - in tega ti ne reŔi noben DSP in noben tretma sobe.
Odtod potreba po veĆØ subih in iskanju optimalne lokacije da se izpolni oba pogoja. |
Ni ĆØisto res.
Tretma lahko reŔi luknje, ampak na nizkih frekvencah je zelo zelo težko (mora biti ogromno).
DSP lahko malo pomaga pri luknjah, ampak je zelo neuĆØinkovit (zapraviÅ” veliko moĆØi) in bas je tam bolj zapacan ker kljub temu odmeva po prostoru.
Zato je kot praviÅ” reÅ”itev za bas z veĆØ subi. Poleg tretiranja sobe in DSP-ja seveda. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
ambasador
Pridruen/-a: Sre Feb 2011 19:52 Prispevkov: 5984 Kraj: Izola
|
Objavljeno: Čet Okt 01, 2020 10:59 Naslov sporočila: |
|
|
LightBit je napisal/a: | ambasador je napisal/a: | Za vsako resonanco se nahaja tudi luknja v odzivu, ki prazni spekter da se sliŔi nepopolno - in tega ti ne reŔi noben DSP in noben tretma sobe.
Odtod potreba po veĆØ subih in iskanju optimalne lokacije da se izpolni oba pogoja. |
Ni ĆØisto res.
Tretma lahko reŔi luknje, ampak na nizkih frekvencah je zelo zelo težko (mora biti ogromno).
DSP lahko malo pomaga pri luknjah, ampak je zelo neuĆØinkovit (zapraviÅ” veliko moĆØi) in bas je tam bolj zapacan ker kljub temu odmeva po prostoru.
Zato je kot praviÅ” reÅ”itev za bas z veĆØ subi. Poleg tretiranja sobe in DSP-ja seveda. |
Luknje so prepadi, nulte toĆØke/vozli resonanc, ki se ustvarijo v sobi. Tam lahko zmeĆØeÅ” Å”leper moĆØi, vse kar boÅ” dosegel je, da si znižal dinamiko celote, woofer bo plesal in Å”e vedno ne bo sliÅ”ati tistih frekvenc. Zato so pri DSPeakerju se lotili samo viÅ”kov, ozkih lukenj ne tikajo. Seveda Å”irÅ”e usahline ekvalizira. Na koncu je graf linearen z ozkimi zarezami tu in tam kot bi s sekiro globoko zasekal na ravno ĆØrto.
Da bi te ozke luknje vseeno izvlekel, potrebujeÅ” dodatne izvore basov postavljene tako, da ne replicirajo istih lukenj. Zato je veĆØ subov boljÅ”a reÅ”itev in tu se strinjava. Tretma sobe tudi ne more reÅ”iti teh lukenj, ker se kreirajo z dimenzijami sobe in postavitvijo izvora. PremakneÅ” sub in luknje se pojavijo drugje. Isto se dogaja ĆØe se posluÅ”alec ali mikrofon premika po sobi.
Drugo so pa stacionarne resonance sobe in te lahko bodisi akustiĆØno tretiraÅ” ali z recimo AntiMode (resonance killer) DSP obdelavo dovolj dobro izniĆØiÅ”. _________________ Carpe Diem
Nazadnje urejal/a ambasador Čet Okt 01, 2020 11:34; skupaj popravljeno 1 krat |
|
Nazaj na vrh |
|
|
LightBit
Pridruen/-a: Pon Okt 2017 23:11 Prispevkov: 2365 Kraj: Kranj
|
Objavljeno: Čet Okt 01, 2020 11:34 Naslov sporočila: |
|
|
ambasador je napisal/a: | Luknje so prepadi, nulte toĆØke/vozli resonanc, ki se ustvarijo v sobi. Tam lahko zmeĆØeÅ” Å”leper moĆØi, vse kar boÅ” dosegel je, da si znižal dinamiko celote, woofer bo plesal in Å”e vedno ne bo sliÅ”ati tistih frekvenc. |
Ja, sem probal pred dnevi. Bom pokazal in opisal kako je bilo enkrat kmalu.
ambasador je napisal/a: | Tretma sobe tudi ne more reŔiti teh lukenj, ker se kreirajo z dimenzijami sobe in postavitvijo izvora. |
Će je praktiĆØno izvedljivo ne vem, ampak gluhe komore obstajajo. Torej je možno.
Obstajajo tudi uglaŔene membrane, resonatorji, ...
RazliĆØne stvari delujejo do neke mere.
Da ne bova Å”la v napaĆØno smer, veĆØ subov je dobra reÅ”itev, ki jo omogoĆØa veĆØja fleksibilnost subov. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne more dodajati novih tem v tem forumu Ne, ne more odgovarjati na teme v tem forumu Ne, ne more urejati svojih prispevkov v tem forumu Ne, ne more brisati svojih prispevkov v tem forumu Ne ne more glasovati v anketi v tem forumu
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
Zadnje teme - HI-FI |
-
CD, Vinil, DVD, Blu-ray
Kaj trenutno posluŔate?
-
Dogodki v svetu HI-FI-ja, sreĆØanja
Sejem gramofonskih ploÅ”ĆØ
-
Dogodki v svetu HI-FI-ja, sreĆØanja
Bristol HI-fI show
-
HI-FI
SluŔalkarski sistemi
-
HI-FI
MySqueezebox.com DOWN?
-
Do-It-Yourself
Spet nov lampaÅ”
-
HI-FI
Nova igraĆØa je doma......
-
Do-It-Yourself
DIY popravila
-
CD, Vinil, DVD, Blu-ray
Tidal
-
HI-FI
Roon labs
-
CD, Vinil, DVD, Blu-ray
YouTube & stuff
-
HI-FI
DAC?
-
HI-FI
Uvoz naprave iz ZDA
-
HI-FI
ZvoĆØniki - izkuÅ”nje - predlog
-
HI-FI
Kam na popravilo?
|
|