Pomoč pogostih vprašanjPomoč pogostih vprašanj   IščiIšči   Seznam članovSeznam članov   Skupine uporabnikovSkupine uporabnikov   Registriraj seRegistriraj se   Tvoj profilTvoj profil   Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil   PrijavaPrijava 

MAGNEPLANAR FAN KLUB
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po www.audio-kontakt.com forumu -> HIGH-END AUDIO
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
berni



Pridružen/-a: Pon Jan 2010 11:49
Prispevkov: 1372
Kraj: maribor

PrispevekObjavljeno: Tor Maj 05, 2020 20:15    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Filc pod normalnimi Magnepan nogami, seveda ne gre filc in spike.
Glede basa, je ponavadi problem postavitve, velikosti Mg( vecji kot je boljsi je), amplifikacija( vecji kot so vec potrebujejo), slab originalni mdf okvir, ...
Je pa resolucija Magnepan dipolnega basa še vedno nekaj kar škatle ne dosežejo,nima pa tistega punch efekta, tam je manjko.
To so stvari, ki veljajo od malih do velikih Magnepanov, sam sem to spoznal z najvecjo 20.1 serijo, ok sedaj obstaja 30.7, ki se baje bolj naslanja na legendarne Tympani serije!
Dmw kao sub ni sub ampak deluje bolj kot srednji fundament in ne kot sub.
To so ojacitve, ki sem jih naredil za 20.1, po moje rešijo še probleme, ki jih Mye stands ne.
https://www.audiocircle.com/index.php?topic=100547.0
_________________
Lp
Bernard
--------------
Live and let live.


Nazadnje urejal/a berni Tor Maj 05, 2020 20:42; skupaj popravljeno 1 krat
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
berni



Pridružen/-a: Pon Jan 2010 11:49
Prispevkov: 1372
Kraj: maribor

PrispevekObjavljeno: Tor Maj 05, 2020 20:30    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

...
_________________
Lp
Bernard
--------------
Live and let live.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ambasador



Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 5181
Kraj: izola

PrispevekObjavljeno: Sre Maj 06, 2020 10:55    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

K temu kar je zapisal @berni bi podčrtal prioriteto, da je daleč najbolj učinkovito zagotoviti optimalne pogoje delovanja temu zvočniku.
------------------------------------------------------------------------------------------------------
V prvi vrsti res dober in močen ojačevalec, ki je priznano tokovno sposoben - taki ojačevalci tudi na navadnih zvočnikih zvenijo bistveno bolj polno na midbasu, kar močno poudari realizem slišanega. (naj spomnim - ni da dobri ojačevalci imajo več 'mesa' v zvoku - ampak ceneni imajo pomanjkanje, so tanki..). Že zapisal, pa vendar: nepozabno konkretno in mesnato so igrali Maggiji v Milanu na sejmu s Krell KSA 50; poslušalnica velika, nas 30 notri pa očarani..

Nadalje vmes ne sme biti šibkega člena - kabla, ki mora zagotoviti bliskoviti pretok desetine amperov toka ojačevalca. Prav je da ima močno kvadraturo preseka, zelo močno.
Predhodniki 1.7 so imeli možnost biwiringa, novi pač ne, zato je to še pomembnejše.

Izvor zvoka pa se ve, cenejši je, bolj tanko in plehnato zveni. Digitalno ima tudi težave s konkretnostjo in harmoničnostjo basov in pa dinamiko kadar je jitter prevelik. Prevelik pa je pri cenenih modelih.

Tako da, preden se gre iskati dlake Magneplanarju, je prej potrebno pomesti pred pragom drugih komponent. Ni kriv kurir, če ne prinaša željenih novic...
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Pri tej firmi gre za ene te iste modele, ki jih 'peglajo' že desetletja. Optimalne rešitve so že vgrajene. Niso toliko tuli-luli, da ne poznajo kaj vse se počne, twika;
Z večjimi modeli pač pridobiš v večji meri tisto kar malim primanjkuje. Da bi to omilili so v ponudbo dodali DWM panele, ki pomagajo pri tanjših zvokih da pridobijo na konkretnosti, če nočeš nič menjati.
_________________
Carpe Diem
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: 030389877
berni



Pridružen/-a: Pon Jan 2010 11:49
Prispevkov: 1372
Kraj: maribor

PrispevekObjavljeno: Sre Maj 06, 2020 14:19    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

ambasador je napisal/a:




-----------
Pri tej firmi gre za ene te iste modele, ki jih 'peglajo' že desetletja. Optimalne rešitve so že vgrajene. Niso toliko tuli-luli, da ne poznajo kaj vse se počne, twika;
i.

Niso tuli luli, so pa zelo konzervativni in gledajo, da čim manj spremenijo. Stroškovni vidik jim je zelo važen. Mogoče pa twikanje željeno puščajo svoji 9klienteli.. Se pa sami zavedajo določenih problemov(govoril z Winey jr. po tel.). Recimo njihovi železni terminali, baje so jih enkrat na tone kupili in jih zato še kar vgrajujejo, čeprav se ve, da so slabi...
_________________
Lp
Bernard
--------------
Live and let live.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
mise



Pridružen/-a: Sre Jul 2012 21:56
Prispevkov: 41
Kraj: Nova Gorica

PrispevekObjavljeno: Sre Maj 06, 2020 21:19    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Najprej hvala vsem za nasvete. Midva z bratom sva testirala več kombinacij. In v tej kombinaciji, če zbereva minuse in pluse v tej kombinaciji kot imava sedaj poštiman sistem nama tako najbolj ustreza, Težava je v tem da je soba-poslušalnica stara gradnja in je pod še iz tramov.

Se pa strinjava,da morajo imeti Magneplanerji kvaliteten ojačevalec za jih poganjat. Midva jih poganjava z predojačevalcem Convergent audio tehnology in končno stopnjo Krell evolution 2250e in moreva rečt,da v tej kombinaciji zadeva deluje odlično.... Kolegi in nekateri formaši,ki so poislušali najin sistem so bili presenečeni nad zvokom..njihova izjava je bila,da zvokovno igra najin sistem kot klasičen zvočnik...tudi nad basi so bili presenečeni... " so hodlili gledat če imava kakšen dodaten sub" Res je, tudi,da imava sistem priklopljen na svojo varovalko, soba - poslušalnica je tudi akustično poštimana in celoten sistem je v fazi.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ambasador



Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 5181
Kraj: izola

PrispevekObjavljeno: Pet Maj 08, 2020 09:04    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Ja, problem teh zvočnikov je - ker stanejo relativno malo - da se jih pari s preveč cenenimi komponentami. Večina ponudbe na trgu je pač prilagojeni povprečni uporabi in to zmede avdiofile ki se odločijo za te vrste zvočnikov.
Po eni strani si želimo čimbolj naj zvočnik, po drugi pa pozabimo da tak ne more prikriti 'ciganije' hifi verige, oziroma presenečeno ugotovimo kako bedna je realnost za mali denar.
---------------------------------------------------------------------------------------
Slej ko prej se avdiofil vpraša kaj lahko sam izboljša pri zvočniku. Razen genialne ideje, pri čemer dobro vemo da nismo geniji, na 'izi' se lahko samo polira čevlje da tečemo hitreje.
Okvir vibrira in ne verjamem da se pri uglaševanju zvočnika ni upoštevalo / kompenziralo tega. Membrana ima zakovičene 'zamaške' na strateških punktih. Tam kjer se je najbolje izkazalo.
Če v takem odpraviš enega ali več vzrokov za kompenzacijo - postane kompenzacija sama problem. Ker vzroka zanjo ni več oziroma se je spremenil. Na membrani se kompenzira stojne valove ki se odbijajo od okvirja (ta pa resonira v določenih predelih na določenih frekvencah).

Predpostavljam da v desetletjih je vsak diy, ki se mu je zdelo da je naredil značajen napredek, to obesil na veliki zvon ali obvestil proizvajalca. Oni se pa spopadajo z ekonomsko realnostjo. Učinkovite sugestije so ziher uporabili.
MG 30 je optimran panel posebej za base in drugi za preostanek spektra.
Original Timpany so se paneli držali med seboj s klavirskimi panti. Za tiste čase je to bil UFO od zvočnika, kakor je tudi res da je bila samo peščica ojačevalcev kolikor toliko na nivoju. Sem jih poslušal (ca 1976) v Universaltecnici v Trstu, žal sem bil preveč zelen da bi pogledal kaj za ena žival je to poganjala.
_________________
Carpe Diem


Nazadnje urejal/a ambasador Pet Maj 08, 2020 10:26; skupaj popravljeno 1 krat
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: 030389877
benma



Pridružen/-a: Ned Jan 2011 17:12
Prispevkov: 818
Kraj: Kamnica

PrispevekObjavljeno: Pet Maj 08, 2020 10:19    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

mise je napisal/a:

...
Kolegi in nekateri formaši,ki so poislušali najin sistem so bili presenečeni nad zvokom..njihova izjava je bila,da zvokovno igra najin sistem kot klasičen zvočnik...
...
.


Poraja se mi laično vprašanje, zakaj bi človek kupil Magneplanarje, če je končni cilj, ki ga zasledujemo, da igrajo tako kot klasični zvočniki?
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ambasador



Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 5181
Kraj: izola

PrispevekObjavljeno: Pet Maj 08, 2020 10:29    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

benma je napisal/a:
mise je napisal/a:

...
Kolegi in nekateri formaši,ki so poislušali najin sistem so bili presenečeni nad zvokom..njihova izjava je bila,da zvokovno igra najin sistem kot klasičen zvočnik...
...
.


Poraja se mi laično vprašanje, zakaj bi človek kupil Magneplanarje, če je končni cilj, ki ga zasledujemo, da igrajo tako kot klasični zvočniki?

Mislim da je želel povedati da nič ne zaostaja v količini midbasa napram klasičnem zvočniku. Sicer pa vsak, ki je imel priliko poslušati Maggije ve, kako resolutivni so posebej na bas/midbasu. Trenutno ne vem za noben škatlast zvočnik ki lahko parira temu. Kot je res tudi, da kadar dodaš (poslušal nekoč top Velodyne poleg Maggijev) subwoofer butne v fris razlika med filigransko definiranimi basi panela in zabuhlo melmo suba.

Dobro je spomniti še na to: pri isti linearnosti in glasnosti dveh različnih zvočnikov, bo zabuhel dajal vtis večje masivnosti oni drugi pa imel lahkotnost in transparenco.
_________________
Carpe Diem


Nazadnje urejal/a ambasador Pet Maj 08, 2020 10:54; skupaj popravljeno 1 krat
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: 030389877
benma



Pridružen/-a: Ned Jan 2011 17:12
Prispevkov: 818
Kraj: Kamnica

PrispevekObjavljeno: Pet Maj 08, 2020 10:49    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

ambasador je napisal/a:

...
Kot je res tudi, da kadar dodaš (poslušal nekoč top Velodyne poleg Maggijev) subwoofer butne v fris razlika med filigransko definiranimi basi panela in zabuhlo melmo suba.
...

Čim je prisotna potreba po dodajanju suba, potem to očitno ni dovolj kakovosten zvočnik, takšno je moje mnenje.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ambasador



Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 5181
Kraj: izola

PrispevekObjavljeno: Pet Maj 08, 2020 11:00    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

benma je napisal/a:
ambasador je napisal/a:

...
Kot je res tudi, da kadar dodaš (poslušal nekoč top Velodyne poleg Maggijev) subwoofer butne v fris razlika med filigransko definiranimi basi panela in zabuhlo melmo suba.
...

Čim je prisotna potreba po dodajanju suba, potem to ni dovolj kakovosten zvočnik, takšno je moje mnenje.

Ja, saj tako je potekala seansa: dva velika suba - se jim je nižala in nižala frekvenca reza, dokler ni prišlo na minimum okoli 30Hz. Tam Maggiji ne emitirajo več nič. Pa še takrat se je očitno slišala razlika v zvoku, ker tudi če režeš na 30, se ga sliši višje. Tako da je končalo brez subov kot optimalno poslušanje.
Vic je pa ta, da če hočeš rogoviliti z elektrificirano glasbo ni Maggi prava rešitev. Dodajanje suba lahko nekaj nadoknadi a čim obrneš na akustično glasbo, je sub moteč.
_________________
Carpe Diem
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: 030389877
mise



Pridružen/-a: Sre Jul 2012 21:56
Prispevkov: 41
Kraj: Nova Gorica

PrispevekObjavljeno: Pet Maj 08, 2020 12:26    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

benma je napisal/a:
mise je napisal/a:

...
Kolegi in nekateri formaši,ki so poislušali najin sistem so bili presenečeni nad zvokom..njihova izjava je bila,da zvokovno igra najin sistem kot klasičen zvočnik...
...
.


Poraja se mi laično vprašanje, zakaj bi človek kupil Magneplanarje, če je končni cilj, ki ga zasledujemo, da igrajo tako kot klasični zvočniki?



Mišljeno je bilo v količini midbasa,tako kot je že @ambasador omenil.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
orbiter



Pridružen/-a: Sre Feb 2020 15:33
Prispevkov: 2
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Pet Maj 08, 2020 13:05    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Pozdrav!
Kogar zanima Magnepan v praksi, je dobro pogledati prispevke OCD Hi-Fi Guy-a na YouTube:
https://www.youtube.com/user/MrVerastarr/videos
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
joztom



Pridružen/-a: Pon Jan 2013 11:07
Prispevkov: 1358
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Pet Maj 08, 2020 19:29    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Tukaj je na YouTube je debata o dodajanju subwooferja. Torej obstoja manjko basov. Poslušanje rezultatov preko posnetega videa je bebavo. O prezentnosti zvoka sicer ni dvoma, kako pa je s 3D sliko, ker so visoki toni s flehe in ne s točke? Da ni to podobno Quadu ESL.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
orbiter



Pridružen/-a: Sre Feb 2020 15:33
Prispevkov: 2
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Sob Maj 09, 2020 07:36    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Možakar pravi, da je za dober zvok iz Magneplanarjev fino, če jih globokega basa razbremeniš z aktivno kretnico in dodaš sub. Treba je pogledati več videov, kjer prikaže različne načine za dosego tega. Pokaže, da imajo Magneplanarji basa zadosti, ampak srednje tonsko območje trpi, če jih poganjaš glasno.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ambasador



Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 5181
Kraj: izola

PrispevekObjavljeno: Sob Maj 09, 2020 09:40    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

orbiter je napisal/a:
Možakar pravi, da je za dober zvok iz Magneplanarjev fino, če jih globokega basa razbremeniš z aktivno kretnico in dodaš sub. Treba je pogledati več videov, kjer prikaže različne načine za dosego tega. Pokaže, da imajo Magneplanarji basa zadosti, ampak srednje tonsko območje trpi, če jih poganjaš glasno.

Vse do pike tako. Velja tudi za dinamične zvočnike - če jih razbremeniš basov, se jim resolucija poveča pa tudi višjo glasnost in dinamiko se dosega; da ne omenim da se rešiš tubastega zvoka auspuha (reflex cevi). Čisto vsak zvočnik profitira ako je to dobro izpeljano, pa se subi dodajajo tudi na top modele.

Težava nastane pri izbiri sub-a, ker je na trgu večina ponudbe namenjena surroundu, narejena po istem kopitu - kilogramska membrana v mini kocki poganjana s skoraj kilovatnim ojačevalcem - recept za sicer globoke in grmeče - toda motne base, brez potrebne resolucije za uparjanje z Maggiji.
----------------------------------------------------------------------------------------
ps. da ne bom samo jamral; stvar je rešljiva z diy; primeren driver 38cm premera za pneumatic suspension v škatli kjer dosega Q=0,5. Taka škatla je ogromna, pa se lahko uporabi isobarik princip - z dvemi driverji - kar razpolovi volumen škatle, da se pride izpod 100 litrov volumna. Močno nagačena z volno omogoči dodatno zmanjšanje volumna do 30%. Poganjaš z D-klaso, ki je notorično resolutivna na basu. Potreben je še dober elektronski crossover da se to reže s 24dB/oktavo tako Maggije kot sube takoj izza predojačevalca. Ta postavka je še najbolj zahtevna za diy, sicer pa obstajajo tudi fabriški (tipa Pass) magari second hand.
Ni poceni, je pa izvedljivo.
Obstaja elegantna alternativa za elektroniko - naprimer novi Anthem integrirc, pa ni edini, ki imajo elektronsko kretnico za sub in tudi režejo base ojačevalcu notri, ki je namenjen za 'satelite'. Vse to je fino nastavljivo po izbiri. Ta ima še odlično ARC avtomatsko room ekvalizacijo, ki vodi računa o problematiki suba v prostoru. Za debelejše denarnice /in višje Maggie modele/ pa Anthem pre-končna. Stvar so italijani obsežno in podprto s številnimi meritvami testirali na B&W 805 D3 s subom in dosegli zavidljiv zvočni rezultat.
https://www.anthemav.com/products-current/type=integrated-amp/model=str-integrated-amplifier/page=overview
_________________
Carpe Diem
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: 030389877
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po www.audio-kontakt.com forumu -> HIGH-END AUDIO Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3  Naslednja
Stran 2 od 3

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group


Zadnje teme - HI-FI

Zadnje teme - ostalo

VIDEOTEKA
© www.audio-kontakt.com  |  info@audio-kontakt.com  |  Pogoji uporabe
Izdelava: slo-code.com