Pass Labs INT-150

benma

Spodnje se sicer ne nanaĹˇa neposredno na to temo, vendar se mi zdi zanimivo in pouĂ¨no razmiĹˇljanje Nelsona Passa glede vpliva izmerjenih popaĂ¨enj ojaĂ¨evalnikov na samo reprodukcijo zvoka (nekateri soforumaĹˇi so imeli resne pomisleke glede razmeroma visokega THD tega ampa):

"Nelson Pass is that rare type of audio-engineering maverick who measures and listens with equal facility. He's not wasting his time and your money trying to cram a thousand crap watts into a marketing department's bling box. He does not believe that all measurable "distortions" are, willy-nilly, enemies of high-fidelity sound. Instead, he focuses his considerable intelligence and resources not only on reducing various types of distortion, but also on studying the essential natures of those distortions. He uses blind listening and ABX testing to understand how experienced listeners perceive distortion, and the role that distortion might play in helping our brains reconstruct the original musical event. In the SIT-3, Pass has allowed a carefully prescribed dose of negative-phase second-harmonic distortion to appear at low levels, with a tiny touch of third-harmonic distortion at higher powers. The second harmonic, he says, "fosters an illusion of expanded space and image specificity; the third appears to improve dynamics."
Read more at https://www.stereophile.com/content/first-watt-sit-3-power-amplifier-page-2#fQd8cHjChRFWqPmJ.99

LightBit

ambasador

SploĹˇno znano je, da se lepo sliĹˇi kadar ima ojaĂ¨evalec zvezno padajoĂ¨o strukturo popaĂ¨enj. Pomeni najviĹˇja je druga harmonska, sledi tretja, pa Ă¨etrta in tako naprej - vsaka naslednja naj je niĹľja od predhodne.

Mislim da se to dogaja: kadar sestavljamo hifi sistem se vsa popaĂ¨enja seĹˇtevajo. Pri posluĹˇanju imamo torej seĹˇtevek vsake harmonske komponente vseh naprav. Ta seĹˇtevek - Ă¨e je lepo padajoĂ¨ od druge harmonske naprej - daje kredibilno celoto. To pojasni zakaj se doloĂ¨ene kombinacije naprav blazno lepo sliĹˇijo, Ă¨eprav vsaka za sebe ni neki preseĹľek. velja tudi nasprotno - to vedo tisti, ko so iz odliĂ¨nih a slabo kombiniranih naprav dobili nezadovoljiv rezultat.

Tako je skoraj praviloma dober rezultat z predojaĂ¨evalnikom na triodne elektronke brez feedbacka (moĂ¨ne parne komponente) v kombinaciji z tranzistorskim moĂ¨nostnim ojaĂ¨evalnikom, kjer so parne (druga, Ă¨etrta, Ĺˇesta) harmonske skoraj eliminirane s feedbackom, zato pa izstopajo neparne (tretja, peta, sedma) komponente (obiĂ¨ajno so zaradi feedbacka na zelo nizkem nivoju).

V tej enaĂ¨bi igra vlogo tudi izvor zvoka (struktura popaĂ¨enj bodisi odjemne doze+phono stage / kot digitalnega playerja).
Tudi v posnetku vgrajena popaĂ¨enja ki so rezultat snemalne opreme igrajo svojo vlogo. Tako so cenjene LP ploĹˇĂ¨e iz obdobja all valve snemalnih naprav. Tiste ki je takoj sledila tranzistorske (ma je bila ta tehnika takrat Ĺˇe v povojih) studijskih naprav pa delujejo po zvoku tanjĹˇe, manjĹˇe, hladneje, bolj oddaljeno.
Danes se najde kar nekaj studijev, ki koristijo analogno opremo - studijski traĂ¨ni magnetofon, ki ima zvoĂ¨no dobro harmonsko strukturo, da bi potem konĂ¨ni rezultat samo Ĺˇe digitalizirali za potrebe digi formatov.

Znana je zgodba Blumenhoferjevih CD-jev ki so narejeni celo tako, da so iz gramofona preko phono stage-a naredili digitalni master. Studiji so se najprej uprli tej ideji Ă¨eĹˇ da je totalni nonsens a v praksi se je izkazalo da so ti posnetki sedaj referenĂ¨ni za marsikaterega ocenjevalca.
Mislim da je mehanizem v ozadju toĂ¨no ta harmonska struktura, ki jo digitalna tehnika natanĂ¨no povzame Ă¨e je le prisotna. In to se debelo sliĹˇi.
Zato ni tako heretiĂ¨no za predvajanje iz digi formatov kristiti 'bogatenje' harmonske strukture z uporabo lampaĹˇke elektronike. Pa tudi pojasni zakaj so Ĺˇe vedno lampe tako popularne. Naprimer AudioResearch ni imel CD playerja v Reference seriji dokler ni izdelal modela z lampaĹˇkim audio izhodom.
_________________
Carpe Diem

LightBit

Ponavadi prevladujeta drugi in tretji harmonik. Vsaj kar sem jaz meril z mikrofonom.
Ostali se pojavijo (narastejo nad Ĺˇum) samo, Ă¨e je res nekaj narobe (slabo pritrjen driver).

LightBit

ambasador

LightBit

simon740

Vidita vidva naslov teme?? Confused

_________________
Sound quality has very little to do with file size
Some people may think that loud sound is = good sound, but the fact is that it is loud and compressed and all dynamics have been sucked out.

benma

Sicer ne razumem veliko glede teh harmonikov, zanimiva se mi zdi teza, da lahko visok THD ob doloĂ¨enih predpostavkah naredi zvok bolj posluĹˇljiv. Pass pravi, da so merilne naprave zato, da merijo, uĹˇesa pa zato, da sliĹˇijo.
TakĹˇen mojster kot je Pass, bi Ĺľe znal narediti amp z ekstremno nizkim THD, vendar tega ne Ĺľeli, ker zna z drugimi prijemi narediti boljĹˇi zvok.
Pouk za nas: samo podatek o THD pove premalo za objektivno konĂ¨no oceno nekega ampa.

simon740

LightBit

Nelson Pass kljub temu, da posluĹˇa z uĹˇesi tudi meri z mernilnimi napravami.

Tisti THD podatek ki ga napiĹˇe veĂ¨ina proizvajalcev je brezvezen.
Recimo: 0,0001% (pri 1W na 1kHz)
PaĂ¨ izberejo pogoje pri katerih je najmanj.
THD podatek moral biti napisan za razliĂ¨ne moĂ¨i in vse frekvence, bi kar naenkrat vsi imeli "visok" THD.

Sem pa prej razmiĹˇljal, da je verjetno bolj smiselno ocenjevati popaĂ¨enje celotnega sistema, ker je seĹˇtevanje/odĹˇtevanje popaĂ¨enja (zaradi faze) nepredvidljivo.

NCC2000

ambasador

@lightbit;
naj te spomnim - popaĂ¨enje se odĹˇteva samo pri uporabljenem feedbacku.
DrugaĂ¨e pa se popaĂ¨enja seĹˇtevajo, Ĺľal. Tako da - brez iluzij da se dogaja odĹˇtevanje.
Nekateri proizvajalci so koristili 3 Ĺľice za povezavo z zvoĂ¨nikom in ga vklopili v feedback loop, to da. Pa Motional Feedback (MFB) za wooferje obstaja. Tega koristijo nekateri subwooferji, prviĂ¨ sem zanj sliĹˇal pri MFB seriji Philips aktivnih zvoĂ¨nikov. Uporabljal ga je tudi Infinity, mislim da za ServoStatik, njihov prvi izdelek. Lahko pa se motim.
_________________
Carpe Diem

joztom

Resen ojaĂ¨evalec, ki je hiter in ne vrti faze v frekvenĂ¨nem poteku, s tako trimetrsko povratno zaoscilira. Tukaj se ni za igrati. Prednost Passa je grozovit mirovni tok, ki izvaja znatno gretje sobe. Zvok je zaradi tega soliden, ne pa tolikokrat boljĹˇi. ObiĂ¨ajno teĂ¨ejo Pass-i tudi na relativno nizki napajalni napetosti. Zadeva je poleti kar mejna. Kable pa pribliĹľno, kolikor dolĹľina v m, toliko cca presek v mm2. Pomembno je solidno oĹľiĂ¨enje brez Ă¨arovnij. Uporaba Pass-ovih teorij na drugih konĂ¨nih stopnjah vodi v znatne teĹľave, od tod tudi mnogo bedarij na FO-jih, ko so jih naĹľigali na 2A in ali to vrhunsko hitro vezje nekorektno preklapljali v Ĺľivo. Exiconi imajo med 150-200mA polno kapo biasa, ostalo je milijoninka izboljĹˇanja in utrujanje. PosluĹˇajte glasbo in ne elektriko.

LightBit