Pomoč pogostih vprašanjPomoč pogostih vprašanj   IščiIšči   Seznam članovSeznam članov   Skupine uporabnikovSkupine uporabnikov   Registriraj seRegistriraj se   Tvoj profilTvoj profil   Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil   PrijavaPrijava 

Zvočniški kabli, interkonekti
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3 ... 53, 54, 55 ... 58, 59, 60  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po www.audio-kontakt.com forumu -> HI-FI dodatki
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
LBaudio



Pridružen/-a: Ned Jan 2010 10:25
Prispevkov: 455
Kraj: Ljubljana, SLOVENIJA

PrispevekObjavljeno: Sre Nov 06, 2019 12:28    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

ja, ampak ocitno je prostor,... na podlagi "renomeja" tudi lahko ocenis koliko dalec komu nese, je pa res da so lahko tudi izkuseni noobyji malo zapostavljeni,... kdor veliko sodeluje po raznih tujih forumih bo tudi hitro sam spoznal cigave poste vzeti resno in katere z rezervo
_________________
For Fast Moving Concerts

Custom Aeroports
Custom car audio installs

2 X WR setter dBDrag street B - 2005
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran Telefon: 041 853615
NCC2000



Pridružen/-a: Čet Sep 2012 12:28
Prispevkov: 503
Kraj: Slovenia

PrispevekObjavljeno: Sre Nov 06, 2019 13:41    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

pinus je napisal/a:
... vse v redu @NCC2000.. Pa še sistem"dolguješ", kot se tule predlaga.. Pa tisti t.i. "laboratorijski" ojačevalec.. haha, malo heca..
V vezi s tem pohvala @LightBit-u - je navedbo že praktično uredil, nakazal kako..

lp


A da sm doužen? Sem spet kj pozabil? Eh, leta ... Very Happy
Ma ne, sem pristaš forumskih argumentiranih debat okoli zastavljene materije. Konflikt idej je zaželen, a kakor hitro ta konflikt preide na nosilce teh idej, je pametne vsebine največkrat konec. Na vseh internetnih forumih. In ravno anonimna personalizacija skozi osebne ali lastniške preference največkrat spelje debato na osebni nivo. Že nič kolikokrat videno na tudi na tem forumu. Tipičen nedavni primer se je zgodil med množico vprašanj našega soformuraša in trudu nekaterih, da bi mu svetovali, ko pa je napisal, da gre za Bergliner al kaj že, se pa je usul plaz nekonstruktivnih. Če se kdo najde v tem, upam, da ne bo zamere, gre le za en primer izmed mnogih ... Če ima kdo v podpisu, da ima BMW M5 in prevoženih 3.987.231 km, to (vsaj meni) ne pomeni prav nič. Pa 3h minutah vožnje z njim pa bi bilo verjetno vse jasno.. Podpisi, naštevanje opreme, ker vsi to počno, skratka čredni nagon, to smo že davno preživeli. Lahko pa mnogo kaj zinemo na ZS, če je želja in volja, ni blema. Je pa to se3veda moje mnenje. Smo cool?

Se z @LBaudio zapisi o naravi forumskega "življenja" tudi v vsem strinjam.

Glede laboratorijskih ojačevalnikov pa bi zaprosil za kanček pojasnila k vprašanju, ob prebiranju svojega predzadnjega posta ne vem, če je bilo kaj govora konkretno o tem, šlo je za opis kvalitete elektronskih naprav nasploh. Lahko pa da sem kaj spregledal.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
LightBit



Pridružen/-a: Pon Okt 2017 23:11
Prispevkov: 850
Kraj: Kranj

PrispevekObjavljeno: Sre Nov 06, 2019 16:13    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

NCC2000 je napisal/a:
Ma ne, sem pristaš forumskih argumentiranih debat okoli zastavljene materije. Konflikt idej je zaželen, a kakor hitro ta konflikt preide na nosilce teh idej, je pametne vsebine največkrat konec. Na vseh internetnih forumih. In ravno anonimna personalizacija skozi osebne ali lastniške preference največkrat spelje debato na osebni nivo. Že nič kolikokrat videno na tudi na tem forumu. Tipičen nedavni primer se je zgodil med množico vprašanj našega soformuraša in trudu nekaterih, da bi mu svetovali, ko pa je napisal, da gre za Bergliner al kaj že, se pa je usul plaz nekonstruktivnih.

Dobro si opisal.
Morda bi bilo še najbolje, če se sploh ne bi videlo kdo je napisal.
Bi vsaj prebrali, namesto da so že s predsodki proti.
Pa saj je menda vsak sposoben soditi in preveriti napisano. Zato pa dajem linke, da ni to nekaj kar sem iz riti privlekel.
_________________
SpeakerSim
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
pinus



Pridružen/-a: Pet Feb 2012 1:16
Prispevkov: 706
Kraj: Nova Gorica

PrispevekObjavljeno: Sre Nov 06, 2019 20:51    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

.. ok, @NCC2000, razumem tvoje stališče..
- Glede tistega "laboratorijskega "ojačevalca pa takole..
Na str. 50 te teme si v postu med drugim navedel , da večina hi end naprav ne zasluži naziva "kvaliteta" - torej jih je večina nekvalitetnih.. Zato jih je potrebo "peglati" s kabli.. In, da itak so te naprave namenjene za domače poslušanje in ne v laboratoriju..
Torej, tam naj bi imeli kvalitetnejše - in ravno po teh sprašujem, ker bi, če to drži, lahko katero izmed njih nabavil, da dvignem nivo sistema...
Obenem ta tvoja izjava glede kvalitete hi end naprav poraja vprašanje, katere od njih so te v bistvu razočarale in vzporedno s tem, s katero izmed omenjenih si imel osebno opravka v lastnem sistemu (skozi leta), pa jo recimo prodal, zamenjal z naslednjo in katere sonične lastnosti le teh so se ti zdele nezadovoljive, da si tako ravnal..

Temu pravim sam realna, oz. praktična konstruktivna debata - pa nič osebnega.. O takih spremembah v sistemu in kvaliteti naprav se pogovarjajo na tujih forumih - brez problemov..
Zato tisto vprašanje po sistemu v uporabi, ki pa je res za koga lahko preveč osebno.. Ok, sprejmem..
A po mojem koristno za bralce foruma.. S tem se ve, katere materiale je že kdo dal skozi, da tule na forumu potem piše iz lastnih izkušenj, ne pa, da imamo tu samo teoretiziranje, ponujanje linkov, internetnih izjav, ki si jih itak lahko sami ogledamo na netu...
Glede bojazni pa, da bi opis sistema zasedal preveč forumskega "prostora".. Prosim vas, dokler se tu nabija slikice, fotke s pajaci čez pol strani itd.. - potem tu prostor ni problem..
No, v bistvu vsi, oz. večina ve, v čem je problem..


lp
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: 030-353370
LightBit



Pridružen/-a: Pon Okt 2017 23:11
Prispevkov: 850
Kraj: Kranj

PrispevekObjavljeno: Sre Nov 06, 2019 22:42    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

pinus je napisal/a:
Obenem ta tvoja izjava glede kvalitete hi end naprav poraja vprašanje, katere od njih so te v bistvu razočarale in vzporedno s tem, s katero izmed omenjenih si imel osebno opravka v lastnem sistemu (skozi leta), pa jo recimo prodal, zamenjal z naslednjo in katere sonične lastnosti le teh so se ti zdele nezadovoljive, da si tako ravnal.

Zakaj bi sploh kupil napravo, ki ni kvalitetna in še draga?
Jaz recimo ko na sejmu vidim in slišim kakšno high end zadevo se vprašam "kaj so kadili?". Veliko svetlečega, ampak dizajn pa čisto zgrešen. Potem se pa pohvalijo, da so s tem problemom rešili nek problem. Noben sicer ne omenja katere vse druge probleme so naredili oz. poslapšali.

pinus je napisal/a:
S tem se ve, katere materiale je že kdo dal skozi, da tule na forumu potem piše iz lastnih izkušenj, ne pa, da imamo tu samo teoretiziranje, ponujanje linkov, internetnih izjav, ki si jih itak lahko sami ogledamo na netu...

Lahko tudi nakladamo brez linkov.
Romanov ravno ne bom pisal, če je že nekdo drug napisal isto. Ni treba, da vsak človek odkrije toplo vodo.
_________________
SpeakerSim
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
benma



Pridružen/-a: Ned Jan 2011 17:12
Prispevkov: 615
Kraj: Kamnica

PrispevekObjavljeno: Sre Nov 06, 2019 23:39    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

pinus je napisal/a:

Glede bojazni pa, da bi opis sistema zasedal preveč forumskega "prostora".. Prosim vas, dokler se tu nabija slikice, fotke s pajaci čez pol strani itd.. - potem tu prostor ni problem..
No, v bistvu vsi, oz. večina ve, v čem je problem..
lp


Ker sem to o zasedanju prostora napisal jaz, bi rad povedal, da nimam prav nobenega problema s tem, da bi naštel kaj imam v obeh svojih sistemih, vendar dvomim, da bi to kakorkoli prispevalo k boljši kakovosti mojega komuniciranja s soforumaši.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
pinus



Pridružen/-a: Pet Feb 2012 1:16
Prispevkov: 706
Kraj: Nova Gorica

PrispevekObjavljeno: Čet Nov 07, 2019 00:11    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

.. @Light Bit- - replike v tem stilu si nekaj časa nazaj dajal @ambasadorju na njegove poste.. Pa ti je nekajkrat šel celo odgovarjat, potem pa. .. No, jaz pa enostavno - se mi ne da, tako, da sva glede tega zaključila..
-@benma - vsak glede navedbe sistema lahko naredi po svoji presoji...
Kar prosto po Prešernu...Dejstvo pa je, da postanejo stvari s tem nekoliko bolj transparentne in s tem se deloma spremeni tudi sama kvaliteta komunikacije, postane bolj neposredna, zadeva delno nakaže, s kom imamo opravka itd..
Enostavno, nič drugega..


lp
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: 030-353370
AndrejS



Pridružen/-a: Tor Dec 2010 17:03
Prispevkov: 820
Kraj: Gorica

PrispevekObjavljeno: Čet Nov 07, 2019 00:42    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Niso lahke tu....
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
NCC2000



Pridružen/-a: Čet Sep 2012 12:28
Prispevkov: 503
Kraj: Slovenia

PrispevekObjavljeno: Čet Nov 07, 2019 01:15    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

pinus je napisal/a:
.. ok, @NCC2000, razumem tvoje stališče..
- Glede tistega "laboratorijskega "ojačevalca pa takole..
Na str. 50 te teme si v postu med drugim navedel , da večina hi end naprav ne zasluži naziva "kvaliteta" - torej jih je večina nekvalitetnih.. Zato jih je potrebo "peglati" s kabli.. In, da itak so te naprave namenjene za domače poslušanje in ne v laboratoriju..
Torej, tam naj bi imeli kvalitetnejše - in ravno po teh sprašujem, ker bi, če to drži, lahko katero izmed njih nabavil, da dvignem nivo sistema...


Napačno tolmačenje zapisanega.

"HIFI, HIEnd ... je namenjena uporabi v domačem okolju, ne v laboratoriju."
Nič o laboratorijskem ojačevalniku. Mišljeno je bilo točno tako, kot je zapisano.

"peglezen za omrežni štrom"
Mišljeni so filtri, regulatorji, gladilci ... skratka naprave za izboljšanje kvalitete standardne omrežne napetosti v domačem okolju.

pinus je napisal/a:
Obenem ta tvoja izjava glede kvalitete hi end naprav poraja vprašanje, katere od njih so te v bistvu razočarale in vzporedno s tem, s katero izmed omenjenih si imel osebno opravka v lastnem sistemu (skozi leta), pa jo recimo prodal, zamenjal z naslednjo in katere sonične lastnosti le teh so se ti zdele nezadovoljive, da si tako ravnal..
Temu pravim sam realna, oz. praktična konstruktivna debata - pa nič osebnega.. O takih spremembah v sistemu in kvaliteti naprav se pogovarjajo na tujih forumih - brez problemov..
Zato tisto vprašanje po sistemu v uporabi, ki pa je res za koga lahko preveč osebno.. Ok, sprejmem..
A po mojem koristno za bralce foruma.. S tem se ve, katere materiale je že kdo dal skozi, da tule na forumu potem piše iz lastnih izkušenj, ne pa, da imamo tu samo teoretiziranje, ponujanje linkov, internetnih izjav, ki si jih itak lahko sami ogledamo na netu...
Glede bojazni pa, da bi opis sistema zasedal preveč forumskega "prostora".. Prosim vas, dokler se tu nabija slikice, fotke s pajaci čez pol strani itd.. - potem tu prostor ni problem..
No, v bistvu vsi, oz. večina ve, v čem je problem..


lp


Glede kvalitete in nezadovoljstva v mojem postu ni bilo mišljeno nikakršno konkretiziranje posameznega izdelka, podano je le moje mnenje o kakovosti audiofilskih produktih višjega "resulotivnega" razreda nasploh. Kakovost naj bi bila razmerje med "resulotivnostjo" in "odpornostji na moteče veličine", višji razred, višje oboje.

O koristnosti omenjenih informacij na javnem forumu pa upam, da se strinjava, da se ne strinjava. Kar ni nič narobe, če to drži.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
vojko



Pridružen/-a: Ned Maj 2008 16:50
Prispevkov: 839
Kraj: LJUBLJANA

PrispevekObjavljeno: Čet Nov 07, 2019 07:06    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Hecna je tale debata........60% vpliva na zvok ima itak soba.

89% glasbe pa je posnete daleč pod reprodukcijskim nivojem (kompresija, limitiranje) povprečnega Hi-Fi-ja. Zanič skratka. Kaj šele High-enda!

Zares uživaš v boljšem sistemu, ga izkoristiš, in poslušaš lahko le v nekje cca. 3% procentih posnete svetovne produkcije...... Question Idea

Za ta ništrc sploh ni smiselno.......

Ebni kabli so pa sploh plunk v morje.............
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ambasador



Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 4923
Kraj: izola

PrispevekObjavljeno: Čet Nov 07, 2019 10:01    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Zanimivo, kako se debata razplamti na obskurnih temah kot so vpliv kablov - kjer stroka dokazuje kako je to vihar v kozarcu vode - praksa pa se ne pusti odpraviti s tem.

Jasno da stroka, če nečesa ne zna opredeliti in posledično izmeriti mora zanikati vsakršen obstoj problematike. In ga zvrniti na problem v glavah avdiofilov.
V ta namen so se obesili na slepe teste, kjer vsi ojačevalci igrajo enako, tudi zvočniki, če so ekvalizirani igrajo dosti enako na hitrih preklopih a-b.
----------------------------------------------------------------------------------
Za razumevanje sedanjosti je dobro poznati preteklost.

Pa se spomnim časov, ko je stroka trdila, da gramofon ne vpliva na zvok, ker da je njegova naloga samo vrteti ploščo in če to naredi izpod 0,1% flutterja ne more vplivati na kakovost zvoka. Isto tako tonska ročica se ne posluša.

Enako so trdili za ojačevalce, če le nimajo v lab testih kakšne večje pomanjkljivosti in je distorzija izpod 0,1%. Če so izmerili 0,001% thd pa so zadevo smatrali za vrhunsko in 'exceeding' glede na zahteve. Poslušanje - forget.

Na testih se gramofonov, ročic in ojačevalcev NI POSLUŠALO, ker to ne igra in ne more igrati.
--------------------------------------------------------------------------------
Čas je tekel in določena spoznanja so pronicala, našlo se je vzroke, načine meritev in opredelilo kaj se pravzaprav dogaja. Zelo verjetno ne vsega a dovolj, da je stroka končno priznala to kar je slišal vsak, ki je imel kaj časa, da se je usedel in prisluhnil, primerjal, itd.

Odjemne doze pa so se poslušale in veljale za edinega igralca, ki 'dela' zvok - poleg zvočnikov.
Danes vemo, da lahko montiraš še tako oh in sploh odjemno dozo na beden gramofon in zvok ne bo kaj prida boljši, niti bo glavica od daleč prikazala kaj zmore. Podobno kot kabli v low-fi sistemih.
-----------------------------------------------------------------
Danes se posluša vse, ker ima vska stvar svoj vpliv na rezultat. Tudi okoliščine od mizic do nogic, podstavkov itd.

Res pa kabli v nižji klasi 'odnesejo' zelo malo in ni vredno toliko se ukvarjati z njimi. Višje kot se gre, bolj enakovreden 'player' postaja. Dovolj visoko se lahko menja aparaturo za nianse, ki jih prinese ali odnese napram eni drugi, tudi odlični napravi. Kabli pri temu nič ne zaostajajo in so velik faktor.
Pa najbolj prikladni so za kaj takega.
Isti rezultat se lahko dobi z usklajevanjem aparatur pri nespremenjenih kablih (seveda morajo biti ustreznega nivoja).
_________________
Carpe Diem

/pozor.:zapisano je moje stališče, pravica do sprememb pridržana/


Nazadnje urejal/a ambasador Čet Nov 07, 2019 10:18; skupaj popravljeno 1 krat
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: 030389877
ambasador



Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 4923
Kraj: izola

PrispevekObjavljeno: Čet Nov 07, 2019 10:15    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Glede debate o udeležencih, njih klasificiranju, kredibiliziranju itd - menim da med nami to ni potrebno. Se poznamo tudi osebno in če ne, poznamo koga ki pozna onega - vsaj med glasnimi, ki tukaj blejemo vsak dan Laughing Laughing
------------------------------------------------------------------------------
Res pa, če želimo imeti kredibilen forum, je prav da skrbimo za njegovo 'higieno' tako po obliki kot vsebini.
_________________
Carpe Diem

/pozor.:zapisano je moje stališče, pravica do sprememb pridržana/
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: 030389877
LightBit



Pridružen/-a: Pon Okt 2017 23:11
Prispevkov: 850
Kraj: Kranj

PrispevekObjavljeno: Čet Nov 07, 2019 10:30    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Stroka govori o akustiki. Ko poslušamo gre za psihoakustiko.
_________________
SpeakerSim
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ambasador



Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 4923
Kraj: izola

PrispevekObjavljeno: Čet Nov 07, 2019 11:22    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

LightBit je napisal/a:
Stroka govori o akustiki. Ko poslušamo gre za psihoakustiko.

Stroka si je tudi že premislila/spremenila mnenje ravno na to temo.
Menim da je njena naloga najti načine kako objektivizirati subjektivna zaznavanja. In ne obratno, da mi potlačimo/podredimo našo zaznavo ker ne znajo pojasniti in nam iz tega razloga (in da jim damo mir) sporočajo da so to samo naše halucinacije.

Seveda gre za procese v naši glavi. Za te procese ugodja, razkošja, užitka - delamo, služimo, se trudimo. In potrošimo.
Ne vsi. Eni so bolj špartanci drugi škrti spet tretji mazohistični do sami sebe
pa ta nagnjenja , še vedno v glavi, premagajo željo po spektakularni reprodukciji: Laughing
_________________
Carpe Diem

/pozor.:zapisano je moje stališče, pravica do sprememb pridržana/
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: 030389877
LightBit



Pridružen/-a: Pon Okt 2017 23:11
Prispevkov: 850
Kraj: Kranj

PrispevekObjavljeno: Čet Nov 07, 2019 11:56    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

ambasador je napisal/a:
Stroka si je tudi premislila kot sem napisal.

Ne vem kaj bereš.
Verjamem pa da se strokovnjaki premislijo ko se zaposlijo v kakem podjetju, ki prodaja te zadeve.

ambasador je napisal/a:
Menim da je njena naloga najti načine kako objektivizirati subjektivna zaznavanja.

So že. Slepi testi.

... dolgčas.
_________________
SpeakerSim
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po www.audio-kontakt.com forumu -> HI-FI dodatki Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3 ... 53, 54, 55 ... 58, 59, 60  Naslednja
Stran 54 od 60

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group


Zadnje teme - HI-FI

Zadnje teme - ostalo

VIDEOTEKA
© www.audio-kontakt.com  |  info@audio-kontakt.com  |  Pogoji uporabe
Izdelava: slo-code.com