Pomoč pogostih vprašanjPomoč pogostih vprašanj   IščiIšči   Seznam članovSeznam članov   Skupine uporabnikovSkupine uporabnikov   Registriraj seRegistriraj se   Tvoj profilTvoj profil   Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil   PrijavaPrijava 

ZvoĆØniÅ”ki kabli, interkonekti
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3 ... 87, 88, 89 ... 156, 157, 158  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po www.audio-kontakt.com forumu -> HI-FI dodatki
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
joztom



Pridružen/-a: Pon Jan 2013 11:07
Prispevkov: 1946
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Pon Jun 22, 2020 10:46    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Izhodni transformatorji so samo v lampaÅ”ih in namenjeni pretvorbi visokonapetostnega in nizkotokovnega izhodnega signala v nizkonapetostni in visokotokovni krog za pogon zvoĆØnikov. LampaÅ”ev ne poznam in o tem nikoli nisem niĆØ komentiral. Vem pa, da za res najnižje base izhodni trafo zlahka saturiramo in pridobimo znatno popaĆØenje. Zato se lampaÅ”i sliÅ”ijo tako suvereno izkljuĆØno v mid in high obmoĆØju.
Vhodni transformatorji se uporabljajo za prilagoditev MC glav na standardno ojaĆØanje RIAA filtra. Poznan je Lundahl s ceno okoli 500ā‚¬

Ti transformatorji imajo napetostno razmerje cca 1:10 in so nadomestek izjemno zapleteni reÅ”itvi direktnega MC ojaĆØevalca, ker je ultra maloÅ”umni material redko dobavljiv in izvrstnih res ni veliko. Tudi bolj varno je, da ne skuriÅ” glave. S tranzistorskim vhodom se posega po paralelnih tranzistorjih na eni rezini za zmanjÅ”anje tokovnega Å”uma, pa Å”e tukaj ni variante komplementarnih na istem ĆØipu. Veliko let sem posvetil svoji tovrstni konstrukciji, zato prisegam na zvok brez trafota. Vsak ima svoj okus in naj se tega drži.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
jože



Pridružen/-a: Sre Dec 2009 18:30
Prispevkov: 318
Kraj: Jesenice

PrispevekObjavljeno: Tor Jun 23, 2020 14:16    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

joztom je napisal/a:
Izhodni transformatorji so samo v lampaÅ”ih in namenjeni pretvorbi visokonapetostnega in nizkotokovnega izhodnega signala v nizkonapetostni in visokotokovni krog za pogon zvoĆØnikov. LampaÅ”ev ne poznam in o tem nikoli nisem niĆØ komentiral. Vem pa, da za res najnižje base izhodni trafo zlahka saturiramo in pridobimo znatno popaĆØenje. Zato se lampaÅ”i sliÅ”ijo tako suvereno izkljuĆØno v mid in high obmoĆØju.


Transformatorje ima na izhodu tudi McIntosh v svojih Solid state ampih. Nisem Ŕe imel prav veliko opravka z njimi, ampak imajo prav tako kot lampaŔi odcepe za 8, 4, in 2 Ohma na izhodu.

Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
berni



Pridružen/-a: Pon Jan 2010 11:49
Prispevkov: 1407
Kraj: maribor

PrispevekObjavljeno: Tor Jun 23, 2020 14:35    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Obstajajo "lampaŔi", ki nimajo izhodnih transformatorjev in niti izhodnih kondenzatorjev! Torej OTL in OCL. Wink
_________________
Lp
Bernard
--------------
Live and let live.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ambasador



Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 5984
Kraj: Izola

PrispevekObjavljeno: Tor Jun 23, 2020 14:44    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Izhodne transformatorje imajo tudi nekateri predojaĆØevalci. Naprimer Zanden. Posebnost Zanden-a je ta, da moĆØno napetostno ojaĆØi signal, nato ga s transformatorjem zbije dol - izvede buffer tj. zniža izhodno impedanco. Toda prednost tega je Å”e nekaj drugega - ko narediÅ” tako se tudi signal Å”um izboljÅ”a tako da so mu izmerili 108dB, kar je za lampÅ”a praktiĆØno nemogoĆØe drugaĆØe izvesti in je tudi v absolutnem merilu odliĆØen rezultat za predojaĆØevalec.

Trafo na signalni poti uporabljajo tudi za tranzistorje - kot je Jeff Rowland (integrirc Concentra), ki s traftom spremeni vhodni signal v balansiran in z njim krmili balansirano vezje. Dobro izvedeno balansirano vezje ima 6dB boljÅ”i signal/noise napram single ended povezavi v istem ojaĆØevalcu. Je pa to redkost najti, ker vsi nekaj Å”parajo.

Pa naj omenim Å”e pasivne predojaĆØevalce ki to poĆØnejo s transformatorji z miljon odcepi na preklopnik.

Problem trafota je, da dober zelo stane, ima pa ĆØuda prednosti, ne samo odsotnost Å”uma. Nenazadnje so prikljuĆØni kabli manj vplivni zaradi ugodnega poteka impedance po spektru.
Demoniziranje trafotov je popolnoma neumestno, Å”paranje na njih pa tudi v smislu da ĆØe ga uporabiÅ”, potem je to potrebno storiti na nivoju. LampaÅ”i imajo v praksi poddimenzionirane trafote in to se odraža na slabÅ”i definiciji basov. Redki so taki kot je Siegfried VTL konĆØna stopnja.
Stereophile:
...And slam was the wordā€”the Siegfrieds had slam not in spades, but in dump trucks full!
_________________
Carpe Diem
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
zvocnik



Pridružen/-a: Čet Okt 2008 22:12
Prispevkov: 786
Kraj: Piran

PrispevekObjavljeno: Tor Jun 23, 2020 15:29    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

ambasador je napisal/a:
Izhodne transformatorje imajo tudi nekateri predojaĆØevalci. Naprimer Zanden.

Pa naj omenim Å”e pasivne predojaĆØevalce ki to poĆØnejo s transformatorji z miljon odcepi na preklopnik.

Problem trafota je, da dober zelo stane,


Taka preja z izhodnimi trafoti sta tudi Coincident Line Stage in Antique Sound Flora, katera izgledata bolj kot kakÅ”ni pasivca z ojaĆØevalnimi elektronkami.

Problem trafota je tudi teža in potem Ŕe velikost Ŕkatle...

Upornost zvoĆØnika in ojaĆØevalca je eden kljuĆØnih faktorjev, da bo to zaigralo in ne bo prihajalo do popaĆØenj, predvsem pri nizkih vrednostih, ko bi moral ojaĆØevalec iz sebe iztisniti precej x nominalno moĆØ, da bi Å”e lahko bil linearen.

Lp
_________________
Information is not knowledge
Knowledge is not wisdom
Wisdom is not truth
Truth is not beauty
Beauty is not love
Love is not music
Music is the best !

FZ
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: 041 737 410
LightBit



Pridružen/-a: Pon Okt 2017 23:11
Prispevkov: 2365
Kraj: Kranj

PrispevekObjavljeno: Tor Jun 23, 2020 16:42    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Transformatorji sprejemljive kvalitete so izjemno dragi. ƈe je potreben je veliko bolje Å”parati na kablu in zapraviti denar za dober transformator.
Recimo stereo RCA ground loop izolator (1:1) je okrog 200ā‚¬ (Jensen Iso-Max) pa je samo za majhen signal.
Meritev tistega za 5ā‚¬ sem pa tudi že kazal (dobro samo za posluÅ”anje poroĆØil).
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
okoyono



Pridružen/-a: Tor Apr 2019 0:25
Prispevkov: 125
Kraj: Ptuj

PrispevekObjavljeno: Pon Nov 23, 2020 15:38    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Pozdravljeni, da bi optimiziral signal me zanima kakÅ”ne zvoĆØniÅ”ke kable moram izbrati? Med SET lampaÅ”kimi monobloki 3,7 w in visoko obĆØutljivimi horni 97 - 113 db. Lahko pride v poÅ”tev kratek kabel zaradi bližine ojaĆØevalca in zvoĆØnika. Torej zanima me predvsem debelina (gauges). Bolj kot berem tuje forume, bolj sem zmeden ...
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ajka



Pridružen/-a: Tor Maj 2008 10:00
Prispevkov: 3181
Kraj: Sežana

PrispevekObjavljeno: Pon Nov 23, 2020 18:49    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

okoyono je napisal/a:
Pozdravljeni, da bi optimiziral signal me zanima kakÅ”ne zvoĆØniÅ”ke kable moram izbrati? Med SET lampaÅ”kimi monobloki 3,7 w in visoko obĆØutljivimi horni 97 - 113 db. Lahko pride v poÅ”tev kratek kabel zaradi bližine ojaĆØevalca in zvoĆØnika. Torej zanima me predvsem debelina (gauges). Bolj kot berem tuje forume, bolj sem zmeden ...


LP

Že v drugi temi smo preveĆØ zaÅ”li z debelino kablov Embarassed Wink

Predvsem je važno da poznaÅ” svoj sistem, mi ga ne poznamo, bi bilo dobro, da ga nam predstaviÅ”, drugaĆØe svetovat samo za eno stvar ne gre Shocked
Ker, je pomembna zasnova sistema in na koncu rezultat kot celota, torej nasvet o enem kablu ne gre Crying or Very sad
Zakaj, ker ne vemo kakÅ”ni so ojaĆØevalci(lampe), njihovo napajanje, napajalni kabli, povezovalni kabli, predojaĆØevalec, zasnova zvoĆØnika, horni na 15cm ali 35cm membrane pa postavitev v prostoru pa izvor in Å”e in Å”e ........ Rolling Eyes Wink
_________________
~ ** ~
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: -
LightBit



Pridružen/-a: Pon Okt 2017 23:11
Prispevkov: 2365
Kraj: Kranj

PrispevekObjavljeno: Pon Nov 23, 2020 19:37    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

@okoyono naj bo vsaj 2,5mm2.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
okoyono



Pridružen/-a: Tor Apr 2019 0:25
Prispevkov: 125
Kraj: Ptuj

PrispevekObjavljeno: Pon Nov 23, 2020 20:37    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

LightBit je napisal/a:
@okoyono naj bo vsaj 2,5mm2.


Vsaj pomeni, da naj gravitiram proti tanjŔim ali debelejŔim prevodnikom?
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
okoyono



Pridružen/-a: Tor Apr 2019 0:25
Prispevkov: 125
Kraj: Ptuj

PrispevekObjavljeno: Pon Nov 23, 2020 20:38    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

@ajka bom spisal, potrebujem malo veĆØ ĆØasa.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
LightBit



Pridružen/-a: Pon Okt 2017 23:11
Prispevkov: 2365
Kraj: Kranj

PrispevekObjavljeno: Pon Nov 23, 2020 20:51    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Teorija pravi da naĆØeloma debelejÅ”e (ni smiselno pretiravati). V tej temi je bilo že vse napisano veĆØkrat.

Kabli vplivajo na vsakga drugaĆØe ...
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ambasador



Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 5984
Kraj: Izola

PrispevekObjavljeno: Tor Nov 24, 2020 09:14    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

ambasador je napisal/a:
@lightbit:
najprej mora problem nastati, potem se iÅ”ĆØe reÅ”itve in za bolj radovedne tudi razlage.
ƈe je to tema o kablih - se predpostavlja da bodo o tem debatirali tisti, ki so zaznali problem in se z njim ukvarjajo.

Malo manj je razumljivo kadar se v debato vkljuĆØijo tisti, ki želijo dokazati drugim da se pogovarjajo o namiÅ”ljenem problemu. In to samo zato, ker oni nimajo problema - kot bi naprimer daltonist (barvno slep) se vkljuĆØeval v debato o skladnosti barv - sicer skozi nianse sivine vidi neko razliko a mu ni pomembna. Å e posebej postane težavna debata ĆØe je ta akustiĆØni daltonist tudi elektriĆØar Laughing Ker v stroki iÅ”ĆØe alibi zakaj on niĆØ od tega ne sliÅ”i.
Mi je pa razumljivo vkljuĆØevanje takih iz vidika izloĆØenosti iz goreĆØih debat - jaz se ne bi izloĆØil, bom raje naÅ”el razlog da se vsi drugi motijo.

Kaj reĆØi - tisti ko lepo zazna razlike, ga ponavadi tudi zanimajo vzroki. ƈe za drugo ne zato da si bo, kolikor mogoĆØe, pomagal pri izbiri kabla.

Seveda se mi pogovarja a s tistim ko mu je to problem. Malo manj z onim ko ga to baÅ” boli in bi samo malo metal bombice okoli.

Laughing
_________________
Carpe Diem
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
LightBit



Pridružen/-a: Pon Okt 2017 23:11
Prispevkov: 2365
Kraj: Kranj

PrispevekObjavljeno: Tor Nov 24, 2020 09:50    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Le povejte mu kater kabel je optimalen. Spet bo vsak zagovarjal svoj kabel ali pa boste rekli da je to loterija.

okoyono je napisal/a:
Bolj kot berem tuje forume, bolj sem zmeden ...


Znanost pa taka ...
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
GoldProf



Pridružen/-a: Pet Nov 2008 15:15
Prispevkov: 527

PrispevekObjavljeno: Tor Nov 24, 2020 09:58    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Meni se zdi popolnoma zgreÅ”eno pretiravanje s povezovalnimi kabli od ojaĆØevalnika do zvoĆØnikov. Signal, ki pride po nevem kakÅ”nih dragih debelih žicah naleti na pregrado, ki ji reĆØemo kretnica. In iz ĆØesa je narejena? Enostavna iz par tuljav, kondenzatorjev in uporov. Zapletena iz nevem koliko tuljav, uporov in kondenzatorjev. V tuljavah je veĆØ metrov slabe žice, kot je od ojaĆØevalnika do kretnice. Potem milimetrske žice na uporih in kondenzatorjih, seveda in Å”e žice do driverjev in spet naletimo na tanke žiĆØke v navitjih posameznega driverja. KakÅ”nega smisla ima potem 6mm>2 žica ali veĆØ?
Prosim, nehajte nakladati.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po www.audio-kontakt.com forumu -> HI-FI dodatki Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3 ... 87, 88, 89 ... 156, 157, 158  Naslednja
Stran 88 od 158

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group


Zadnje teme - HI-FI

Zadnje teme - ostalo

VIDEOTEKA
© www.audio-kontakt.com  |  info@audio-kontakt.com  |  Pogoji uporabe