Pomoč pogostih vprašanjPomoč pogostih vprašanj   IščiIšči   Seznam članovSeznam članov   Skupine uporabnikovSkupine uporabnikov   Registriraj seRegistriraj se   Tvoj profilTvoj profil   Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil   PrijavaPrijava 

Priklop subwooferja
Pojdi na stran 1, 2, 3  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po www.audio-kontakt.com forumu -> HI-FI
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
orimp



Pridružen/-a: Pon Avg 2015 18:27
Prispevkov: 11
Kraj: LENART

PrispevekObjavljeno: Ned Dec 23, 2018 11:49    Naslov sporočila: Priklop subwooferja Odgovori s citatom

Rad bi priklopil sub iz ojačevalca kateri nima izhoda za sub, imam pa možnost priklopa dveh parov zvočnikov. Imam stari ojačevalec kenwood, kateri ni predstavljal sinonim kakovosti zvoka, po kar nekaj testiranjih sedanjih receiverjih v astronomskih cenah pa mi stari ojačevalec kateri šteje 25 let igra bolje kot prej omenjeni. Imam dali zensor 3 in ojačevalec kateri premore 80 sin na 8 ohmih in bi rad dodal sub za povdarek na basih. Zaradi izbire aktivnih subow bi potereboval ta adapter high - to low pas, pa me zanjima če je ta opcija zvokovno vredu in kateri adapter bi bil primeren. Sicer daliji igrajo zelo dobro, saj imajo 7 colski driver, samo za moj okus bi rad pri nižji glastnosti še povdaril nižje tone, ojačevalca pa ne bom menjal ker če vložim 500-700 eurov zvokovno ne otehta te cene. Na ojačevalec sem priklopil hificromcast, tako da lahko poslušam vsebine iz neta in flace/mp3 in to zadovoljuje moje potrebe.
_________________
orimp
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
delfinus



Pridružen/-a: Tor Apr 2008 8:55
Prispevkov: 1469
Kraj: Laško

PrispevekObjavljeno: Ned Dec 23, 2018 12:28    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Ce suba se nimas, glej za aktivnimi subi, ki imajo High Level inpute. Preko te povezave jih lahko prikljucis preko zvocniskih izhodov na ojacevalcu. Uporabljam tudi osebno na dveh REL B2 subih. Priklop je izveden v paraleli z obstojecimi main zvocniki.

Primer: HSU in REL. Gre za isto stvar. Pri RELu je samo izvedeno z drugim konektorjem (Speak-on). Je pa v osnovi isto. Speak-on kabel je pri REL prilozen.




lp, d.
_________________
If it sound good and it feel good, then it's musical - James Brown
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
joztom



Pridružen/-a: Pon Jan 2013 11:07
Prispevkov: 1171
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Ned Dec 23, 2018 14:40    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Človek ne rabi nobebega poudarka na basih, ampak samo base, ki so posneti, če že govorimo o zvoku. Ni hujšega, kot previsok preklop na subwooferju, le-ta mora imeti nastavitev, recimo rez na 50-70Hz, da postane poslušljivo.
Treba se je zavedati, da sub igra iz neke druge ravnine in ne more biti, zaradi razdalje od osnovniih basov, fazno usklajen, se pa meša v vokal, kar naredi godljo za neposlušat. Potem postane neki dumdum za TV nadaljevanke.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
LBaudio



Pridružen/-a: Ned Jan 2010 10:25
Prispevkov: 358
Kraj: Ljubljana, SLOVENIJA

PrispevekObjavljeno: Ned Dec 30, 2018 13:02    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Brez opcije low passa za subwoofer in highpass filtra za main sistem s primernini strminami rezov in opcije delaya in nastavljanja faze je tezko korektno uparit sw s preostalim sistemom. Kot je Joztom omenil, sub nima kaj delat nad 50-70 hz ker samo maze zvocno sliko in dela bass predominanten in prisiljen.
_________________
For Fast Moving Concerts

Custom Aeroports
Custom car audio installs

2 X WR setter dBDrag street B - 2005
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran Telefon: 041 853615
ambasador



Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 4777
Kraj: izola

PrispevekObjavljeno: Ned Dec 30, 2018 18:15    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Če ne bo dobro uparil, bo to slišal - če ne prvi dan pa čez čas.

Subu se običajno nastavi/uskladi rezna frekvenca glede na potek glavnih zvočnikov na basu. Se ga dobesedno 'prišije' po meri da predstavlja podaljšek na nizke frekvence.

Boljša rešitev je na basu nekoliko rezati tudi glavne zvočnike, sploh če so mali.
V pomanjkanju elektronske kretnice pa obstaja možnost vezati bipolarni kondenzator velike vrednosti (recimo 600 mikroFarad) v serijo z glavnimi zvočniki. To povzroči (zaradi impedančnega poteka okoli resonance wooferja) dosti strm upad izpod resonance wooferja in možnost nekoliko višje rezne frekvence.
Za prvi poskus če deluje ni potrebno kupiti ravno Mundorf kondenzatorja. Za test je dovolj navaden bipolarec ali dva elektrolitna skupaj sestavljena v serijo. Kasneje, če se najde ustrezno rešitev, se lahko naredi bypass z boljšimi kondenzatorji.
----------------------------------------------------------------------------------------------
Subwooferji sploh tisti ceneni so 'mutni' na basu, nimajo resolucije, ne pojejo, nego samo tresejo tam v tri krasne in se ne ustavijo zlepa. Zato je na mestu opozorilo da se jih ne 'spusti' višje kot je nujno potrebno.
Za izbrati tiste ki pa so le malo boljši v tem pogledu, je dobro pogledati specifikacije: tisti ko imajo response deklariran višje po frekvenci (recimo do 200Hz) se ponavadi bolje obnašajo na višji frekvenci rezanja.
_________________
Carpe Diem
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: 030389877
orimp



Pridružen/-a: Pon Avg 2015 18:27
Prispevkov: 11
Kraj: LENART

PrispevekObjavljeno: Pon Dec 31, 2018 23:22    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Ali rešim prej omenjene težave z receiverjem kateri ima sub/preout. Konkretnosem imel v mislih harman hk 3770 oz yamaho rn602. Sicer pa vedno bolj razmišljam, da hude potrebe po basu ni, no.. malo, ampak, da bo bas zaostajal in pačil zvočno sliko, potem bas ne bo opravičil nakupa-stroška.
_________________
orimp
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
delfinus



Pridružen/-a: Tor Apr 2008 8:55
Prispevkov: 1469
Kraj: Laško

PrispevekObjavljeno: Tor Jan 01, 2019 10:55    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Sub-out na nareciverjih in ojacevalcih ne garantira, kako dobro bos uspel Subwoofer integrirati z main zvocniki. To zavisi od kvalitete suba, nastavitev, ki jih Sub ponuja in konfiguracije tvojega prostora. Sicer pa, ce citas RELovo dokumentacijom je sube za stereo implementacijo boljse prikljuciti preko high level inputov - t.j. zvocniskih terminaov iz ojacevalca na HL input na subu.

lp, d.
_________________
If it sound good and it feel good, then it's musical - James Brown
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ambasador



Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 4777
Kraj: izola

PrispevekObjavljeno: Tor Jan 01, 2019 11:02    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Dober sub prinese takozvano zračnost v stereo sliko. Tudi če posnetek ne vsebuje ekstra basov, se njegov prispevek krepko sliši in stereo slika pridobi na globini scene, ambienta, je občutek kot da osvetli ozadje scene.
Basi sami pa niso več presušeni/shematski ampak naravno obarvani. Klavir naprimer, bolj kot zazveni - prav zadoni polno s tisočimi novimi barvami na basu - vsaj tako se zdi ko zaslišiš tisto kar ti stalno manjka.

Skratka, če ga izklopiš prvi hip te mine želja po poslušanju, težko se je vrniti nazaj. Res je kup problemov a nagrada je visoka.
_________________
Carpe Diem
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: 030389877
LightBit



Pridružen/-a: Pon Okt 2017 23:11
Prispevkov: 514
Kraj: Kranj

PrispevekObjavljeno: Tor Jan 01, 2019 13:19    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

ambasador je napisal/a:
Dober sub prinese takozvano zračnost v stereo sliko. Tudi če posnetek ne vsebuje ekstra basov, se njegov prispevek krepko sliši in stereo slika pridobi na globini scene, ambienta, je občutek kot da osvetli ozadje scene.

Comb filtering.
_________________
SpeakerSim - program za simuliranje zvočnikov
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
LightBit



Pridružen/-a: Pon Okt 2017 23:11
Prispevkov: 514
Kraj: Kranj

PrispevekObjavljeno: Tor Jan 01, 2019 17:11    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

ambasador je napisal/a:
V pomanjkanju elektronske kretnice pa obstaja možnost vezati bipolarni kondenzator velike vrednosti (recimo 600 mikroFarad) v serijo z glavnimi zvočniki.

To zelo verjetno ne bo v redu, razen če imajo zvočniki ravno impedanco (torej nikoli).
_________________
SpeakerSim - program za simuliranje zvočnikov
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
benma



Pridružen/-a: Ned Jan 2011 17:12
Prispevkov: 519
Kraj: Kamnica

PrispevekObjavljeno: Tor Jan 01, 2019 17:34    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

ambasador je napisal/a:
Dober sub prinese takozvano zračnost v stereo sliko. Tudi če posnetek ne vsebuje ekstra basov, se njegov prispevek krepko sliši in stereo slika pridobi na globini scene, ambienta, je občutek kot da osvetli ozadje scene.
Basi sami pa niso več presušeni/shematski ampak naravno obarvani. Klavir naprimer, bolj kot zazveni - prav zadoni polno s tisočimi novimi barvami na basu - vsaj tako se zdi ko zaslišiš tisto kar ti stalno manjka.

Skratka, če ga izklopiš prvi hip te mine želja po poslušanju, težko se je vrniti nazaj. Res je kup problemov a nagrada je visoka.


Potemtakem je moja teza, da je ob dobrih samostoječih zvočnikih sub povsem odveč, napačna, ali pač?
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ambasador



Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 4777
Kraj: izola

PrispevekObjavljeno: Sre Jan 02, 2019 10:36    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

@benma:...ob dobrih samostoječih zvočnikih sub povsem odveč...
-------------------------------------------------------------------------------
Ja, če imajo glavni zvočniki vse to kar se dobi s subom, je slednji odveč. Je pa prednost suba tudi v tem, da, ker je na drugi poziciji, nima lukenj v responsu tam, kjer jih imajo glavni zvočniki. Odtod tudi večja kompletnost, polnost in sočnost basa. Premeščaš sub dokler ne najdeš optimum in s tem dopolniš glavni par.

Ali je tisto kar sub nudi, tudi tisto brez česa ne moreš živeti pa je drugo vprašanje. Meni osebno tisto tresenje najnižje oktave ni tako pomembno kot je doprinos suba k zračnosti, ambienci in sočnosti basov.
-------------------------------------------------------------------------------
Sem pa imel prilike poslušati (renomiran) sub, ki ni pasal z Magneplanarji // je bilo bolj zračno brez, čeprav malo mršavo. Dipoli nasploh so enigma za sub-e ki so praviloma v škatlah. Tudi Magneplanar sedaj nudi kao sub, ki pa v bistvu ne doda globine basa, nego samo ojači količino basa in (zaradi druge pozicije v prostoru) zapolni nekatere neizbežne luknje v responsu.
https://www.magnepan.com/DWM_and_DW_1_Woofers
_________________
Carpe Diem
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: 030389877
GoldProf



Pridružen/-a: Pet Nov 2008 15:15
Prispevkov: 378

PrispevekObjavljeno: Sre Jan 02, 2019 12:51    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Da, pri wooferju je absolutno pomembna harmonija z glavnim parom zvočnikov v stereo modu. Če tega ni, nastane luknja v področju nizkih frekvenc ali pa bum efekt pri nizko-srednjih frekvencah. V mojem sistemu koristim Wharfedale SW 150 in točno vem kateri rez mora biti za zvočnike premera 16-18cm(45Hz) in kateri rez za zvočnike do 16 cm(55-65Hz). Prav tako glasnost(max 12). Za dobro harmonijo se je treba potruditi in poslušati več vrst različne glasbe, da se najde najbolj ugodna nastavitev.
Lp
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
benma



Pridružen/-a: Ned Jan 2011 17:12
Prispevkov: 519
Kraj: Kamnica

PrispevekObjavljeno: Sre Jan 02, 2019 13:54    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Osebno me pri subih moti to, da se gremo kretničarje na sistemih, ki jih nismo sami dizajnirali, in pa to, da stereo zvočnikom dodajamo nekaj njim tujega.
Verjamem pa, da ste nekateri s subi povsem zadovoljni, kar je seveda najbolj važno.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
GoldProf



Pridružen/-a: Pet Nov 2008 15:15
Prispevkov: 378

PrispevekObjavljeno: Sre Jan 02, 2019 16:32    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

benma je napisal/a:
Osebno me pri subih moti to, da se gremo kretničarje na sistemih, ki jih nismo sami dizajnirali, in pa to, da stereo zvočnikom dodajamo nekaj njim tujega.
Verjamem pa, da ste nekateri s subi povsem zadovoljni, kar je seveda najbolj važno.

@benma,
tukaj se ni potrebno delati nobenega kretničarja na sistemih. Prav tako nič ne dodajaš. Recimo: moji dvostezni zvočniki so stunirani, da igrajo brez posebnega napora in popačenja navzdol, večji par (SS18W4531G00+SSD3004/6600)- 38 Hz, manjši par(SS15W4531G00+SS 2604/8320) - 48Hz. Na wooferju samo izberem na kretnici rezno frekvenco 45Hz za večje in 55Hz za manjše, odvisno kateri par poslušam. Nastavim glasnost in to je to. Kje ti vidiš "kretničarja", mi ni jasno, @ambasador je to zelo lepo opisal kako deluje.
Seveda, če imaš par dobro usklajenih 3 steznih zvočnikov, ki se spustijo brez škodljivih primesi za uho pod 30Hz, potem res ne rabiš wooferja. Žal, jaz takih nimam kot večina na tem forumu ne, zato pa koristim woofer. Da se razumemo, ta woofer nima nič skupnega za poslušanje in gledanje hišnega kina, ampak izključno za poslušanje stereo glasbe in je samo pripomoček da odigra nižje oktave v sozvočju glavnega para zvočnikov.
lp
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po www.audio-kontakt.com forumu -> HI-FI Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran 1, 2, 3  Naslednja
Stran 1 od 3

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group


Zadnje teme - HI-FI

Zadnje teme - ostalo

VIDEOTEKA
© www.audio-kontakt.com  |  info@audio-kontakt.com  |  Pogoji uporabe
Izdelava: slo-code.com