Pomoč pogostih vprašanjPomoč pogostih vprašanj   IščiIšči   Seznam članovSeznam članov   Skupine uporabnikovSkupine uporabnikov   Registriraj seRegistriraj se   Tvoj profilTvoj profil   Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil   PrijavaPrijava 

Poceni ojaĆØevalec z vsaj 100W RMS pri 8ohm
Pojdi na stran 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po www.audio-kontakt.com forumu -> HI-FI
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
LightBit



Pridružen/-a: Pon Okt 2017 23:11
Prispevkov: 2365
Kraj: Kranj

PrispevekObjavljeno: Sob Okt 13, 2018 11:30    Naslov sporočila: Poceni ojaĆØevalec z vsaj 100W RMS pri 8ohm Odgovori s citatom

Gledam ojaĆØevalce, pa bi rad vsaj 100W RMS 8 ohm. Na žalost ne najdem niĆØ dobrega (oz. ne verjamem specifikacijam ali pa so pomankljive) z razumno ceno.

Recimo tale zgleda precej v redu Class D ojaĆØevalec po specifikacijah (razen cene):
https://nadelectronics.com/product/c-388-hybrid-digital-dac-amplifier/

Continuous output Power into 4 Ohms and 8 Ohms (Stereo): >150W (at rated THD, 20-20kHz, both channels driven)
IHF Dynamic Power: 8 Ohm 250W, 4 Ohm 350W, 2 Ohm 400W
THD (20Hz-20kHz): <0.02% (250mW to 150W, 8 Ohm and 4 Ohm)
Clipping Power: >160W (at 1kHz 0.1% THD)
Peak Output Current: >20A (in 1 Ohm, 1ms)

Potem pa:


Torej ojaĆØevalec proizvede veĆØ kot porabi. Twisted Evil
Samo kitajsko robo v lepih Ŕkatlicah prodajajo.


Nazadnje urejal/a LightBit Čet Okt 25, 2018 12:18; skupaj popravljeno 2 krat
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ambasador



Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 5984
Kraj: Izola

PrispevekObjavljeno: Sob Okt 13, 2018 11:39    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Jodl jodl. Kaj pa rineÅ” na alibabo.

VeĆØina HiFi ojaĆØevalcev na trgu presega specifikacije ali drugaĆØe povedano, deklarirajo manj kot dosegajo.
_________________
Carpe Diem
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
LightBit



Pridružen/-a: Pon Okt 2017 23:11
Prispevkov: 2365
Kraj: Kranj

PrispevekObjavljeno: Sob Okt 13, 2018 11:47    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

ambasador je napisal/a:
Jodl jodl. Kaj pa rineÅ” na alibabo.

NAD je alibaba?
Na alibabi so vsaj cene temu primerne.

ambasador je napisal/a:
VeĆØina HiFi ojaĆØevalcev na trgu presega specifikacije ali drugaĆØe povedano, deklarirajo manj kot dosegajo. Nekateri malo manj ezoterija pa pogosto smeÅ”no malo napram potem kar se izmeri na testih.

Torej moram it v trgovino z osciloskopom.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ambasador



Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 5984
Kraj: Izola

PrispevekObjavljeno: Sob Okt 13, 2018 11:56    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Bomo doĆØakali tudi test tega ojaĆØevalca in preĆØekirali ali držijo deklarirane performanse. >Dosedaj so Å”e vedno.
Pa sem malo poiskal:
NAD deklarira 2x150W kontinuirano na 8 in 4Ohm, v testu so namerili 2x161W/8Ohm in 2x173W/4Ohm.
https://www.hifisound.de/out/media/pdf.php?r=7BVAW%2FOEow2y2%2FEPYYv19J%2F3oZox1%2BkOuYMsbuKWlXnhZyUuCsmAddtQ%2BCMQfG7Iy9VGilUlvKlaqNyYWGQRMw%3D%3D.pdf

Kar se tiĆØe dinamiĆØne, trenutne (impulzivne) moĆØi, gre za kratkotrajne peak-e ki se napajajo iz zaloge Joulov v kondezatorjih. VeĆØina tega ne meri (vĆØasih je to poĆØel Suono in v grafu prikazal upad impulza v sekundah, tako da si videl potek.
Tisti power rating za 230V pa je verjetno neko povpreĆØje porabe, vpraÅ”anje po kakÅ”nem kljuĆØu so to doloĆØili -ipak gre za D-klaso, ki se ne obnaÅ”a kot AB-klasa. Izkoristek v D-klasi je preko 90%.
Vsak dan nekaj novega. Laughing
_________________
Carpe Diem
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ambasador



Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 5984
Kraj: Izola

PrispevekObjavljeno: Sob Okt 13, 2018 12:32    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Zanimivo, novi Primare i15 Prisma, ki je EISA ojaĆØevalec leta - koristi D-klaso Hypex modul UCD102; vendar ga uporabijo kot digitalni ojaĆØevalec (pred njim naredijo PCM-PWM konverzijo) in Å”ele na koncu tik pred izhodom za zvoĆØnike naredijo D/A konverzijo s preprostim filtrom.
Deklariran 2x60W/8Ohm in 2x100W/4Ohm so mu namerili 2x72 na 8 in 2x139W/4Ohm. Kar je Å”e bolj presenetljivo, da gre do 2,3 Ohm in doseže preko 2x200W!! Ima praktiĆØno vertikalen potek kot pravi high end ojaĆØevalci - z razpolovitvijo impedance se moĆØ podvoji. Uau, za niti 2 tisoĆØaka in v mali 'pakungi'. ƈas gre naprej.
A ta moĆØ je enaka impulzivni, ni tako kot pri NAD-u 388, ko je kontinuirana bistveno nižja od impulzivne.

Aja, baj'd'vej - power consumption je deklariran 100W !! To je za porabo med normalnim delovanjem. Ko so merili kontinuirano moĆØ je ziher pocucalo skoraj 500W.
_________________
Carpe Diem
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
LightBit



Pridružen/-a: Pon Okt 2017 23:11
Prispevkov: 2365
Kraj: Kranj

PrispevekObjavljeno: Sob Okt 13, 2018 12:57    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

ambasador je napisal/a:
Tisti power rating za 230V pa je verjetno neko povpreĆØje porabe, vpraÅ”anje po kakÅ”nem kljuĆØu so to doloĆØili -ipak gre za D-klaso, ki se ne obnaÅ”a kot AB-klasa. Izkoristek v D-klasi je preko 90%.

Vseeno ni preko 100%. Res vpraŔanje kako so to definirali.

ambasador je napisal/a:
Hypex modul UCD102

Poglej ceno: https://www.hypexshop.com/DetailServlet?detailID=2151
Kitajska roba v lepem ohiÅ”ju. Sej ne da je zaniĆØ, ampak cena ni prava.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ambasador



Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 5984
Kraj: Izola

PrispevekObjavljeno: Sob Okt 13, 2018 13:06    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Bravo, Verjetno so novinarji naredili EISA izbor ojaĆØevalca leta po kriteriju komu se je bolj bruhalo, ali kaj? Hahaha..
Pa Å”e opisal sem da gre za inovativen pristop in tudi rezultati pri posluÅ”anju so izjemni, ĆØe gre verjeti reviji AR, kjer so tudi pohvalili price/performance. A kaj ĆØeÅ” da je to..
Poleg tega da to ni samo ojaĆØevalec, nego je cela digitalna postaja.
-------------------------
Kar se tiĆØe povpreĆØja porabe ti koncept ne gre dol? Ti je bližje perpetuum mobile prve vrste, ki proizvaja energijo?
_________________
Carpe Diem
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
siroliver



Pridružen/-a: Sob Nov 2009 12:34
Prispevkov: 998
Kraj: Izola

PrispevekObjavljeno: Sob Okt 13, 2018 14:18    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Spodoben ojaĆØevalec za razumno ceno

Kaj pomeni "razumno ceno" in kaksna je razlika med spodobnim in nespodobnim ojacevalcem
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
LightBit



Pridružen/-a: Pon Okt 2017 23:11
Prispevkov: 2365
Kraj: Kranj

PrispevekObjavljeno: Sob Okt 13, 2018 15:35    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

ambasador je napisal/a:
Bravo, Verjetno so novinarji naredili EISA izbor ojaĆØevalca leta po kriteriju komu se je bolj bruhalo, ali kaj? Hahaha..

Å e enkrat nisem rekel, da je ojaĆØevalec zaniĆØ. Kaj hoĆØem reĆØi je, da se da kupit te iste ĆØipe in kondenzatorje veliko ceneje.
EISA ali drugi izbor mi ne pomeni prav veliko (kar poglej Eurovizijo, Slovenski avto leta, ... same bedarije). ƈe niso sliÅ”ali joztom-ovega ojaĆØevalca ne more biti izbran.

ambasador je napisal/a:
Pa Å”e opisal sem da gre za inovativen pristop in tudi rezultati pri posluÅ”anju so izjemni, ĆØe gre verjeti reviji AR, kjer so tudi pohvalili price/performance.

To da class D ne rabi DAC-a že Wikipedija žvižga.

ambasador je napisal/a:
Kar se tiĆØe povpreĆØja porabe ti koncept ne gre dol? Ti je bližje perpetuum mobile prve vrste, ki proizvaja energijo?

Saj RMS je tudi povpreĆØje. ƈe bi bil perpetuum mobile, bi bil vsaj vreden svoje cene.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
LightBit



Pridružen/-a: Pon Okt 2017 23:11
Prispevkov: 2365
Kraj: Kranj

PrispevekObjavljeno: Sob Okt 13, 2018 15:42    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

siroliver je napisal/a:
Spodoben ojaĆØevalec za razumno ceno

Kaj pomeni "razumno ceno" in kaksna je razlika med spodobnim in nespodobnim ojacevalcem

Razumna cena je 300ā‚¬.
Spodoben ima 2 x 100W RMS pri 8 ohmih. Nespodoben pa manj.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Tomahawk



Pridružen/-a: Sre Okt 2013 23:02
Prispevkov: 95
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Sob Okt 13, 2018 18:53    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Najdi nekje rabljenega ROTEL RA 980 BX (2x100W, damping faktor 1000 !, pa bo spodoben in veĆØ kot dovolj moĆØan.
Å e boljÅ”i je njegov brat ROTEL RA 930 BX (2x30W), kar žal ni v mejah tvojih zahtev po moĆØi.
Tudi ROTEl RA 960 BX (2x60W) je dober.
Vse to je zelooo spodobno.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
LightBit



Pridružen/-a: Pon Okt 2017 23:11
Prispevkov: 2365
Kraj: Kranj

PrispevekObjavljeno: Sob Okt 13, 2018 19:21    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

To je kar precej staro, mi ni do tega, da bi menjal potenciometre in kondenzatorje.
Pa kolikor vidim ni prav pretirano poceni, glede na starost.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
JJAB



Pridružen/-a: Sob Apr 2014 0:05
Prispevkov: 197
Kraj: Moon

PrispevekObjavljeno: Sob Okt 13, 2018 22:13    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Npr. Rotel RCX-1500: 2 x 100 Watts of robust Class D power - Continuous Power Output 100W/Ch (All channels driven, 8Ω) - Power Consumption:140W?

A v D razredu ni veĆØ Watt Watt?
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
lix



Pridružen/-a: Ned Jan 2016 3:17
Prispevkov: 501
Kraj: Med Koprom in Trstom

PrispevekObjavljeno: Sob Okt 13, 2018 22:25    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Pozdravljen LightBit,

ameriĆØani imajo rek - There's no free lunch (Ni zastonj kosila).
300 ā‚¬ , 2x100W/8 ohm, spodoben ojaĆØevalnik ... se najde, a je veliko vpraÅ”anje namembnosti tega ojaĆØevalnika in tvojih priĆØakovanj. IÅ”ĆØeÅ” integrirani hifi ojaĆØevalnik, ali konĆØno stopnjo? VĆØasih je za pogledati kaj starejÅ”ega in se odloĆØiti za servis kondenzatorjev, velikokrat je pametneje od kake novejÅ”e zadeve plug & play s podhranjenimi elementi in napihnjenimi specifikacijami. V življenju sem imel po rokah stotine ojaĆØevalnikov in priÅ”el do enega zakljuĆØka - profesionalne konĆØne stopnje so po veĆØini zelo resni stroji z moĆØnimi napajanji, z veliko konĆØnimi tranzistorji po kanalu (dumping faktor!), marsikatera igra mnogo bolje od tipiĆØnega hifija, cene rabljenih so velikokrat smeÅ”ne glede na uporabljeno tehnologijo. VĆØasih je problem v glasnih ventilatorjih, a se z malo inventive tudi ta problem reÅ”i. Tudi ostarelost materiala ponavadi ni kritiĆØna, saj se uporablja materijal dolgotrajnejÅ”e življenske dobe (kondenzatorji 105Ā°C namesto 85Ā°C). Vsekakor piÅ”em o izdelkih AB ali H klase, ĆØrne težke Å”katle katere so postale zaradi teže in prenizkih moĆØi nezanimive za profesionalce, hajfajistom pa grde in premoĆØne.
Dober primerek obeh svetov je stari legendarni Quad 405, kateri s svojo specifiĆØno zasnovo Å”e danes da popra marsikateremu novodobnemu izdelku.

lix
_________________
"Ne moreÅ” dobiti pudinga, ĆØe ne pojeÅ” mesa."
P. Floyd
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
LightBit



Pridružen/-a: Pon Okt 2017 23:11
Prispevkov: 2365
Kraj: Kranj

PrispevekObjavljeno: Sob Okt 13, 2018 22:54    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

lix je napisal/a:
IÅ”ĆØeÅ” integrirani hifi ojaĆØevalnik, ali konĆØno stopnjo?

Vseeno, ampak rabim tudi predojaĆØevalnik za gramofon, CD, ... ne rabim pa Bluetooth in DAC-a. LoĆØen predojaĆØevanik bo spet nabil ceno.
Vedno bolj razmiÅ”ljam, da bi kupil kitajske diy D klase (recimo z IRS2092 ĆØipom), ampak tole z profesionalnimi ojaĆØevalci je tudi za razmislit.

Morda kakÅ”en predlog za poceni predojaĆØevalnik?
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po www.audio-kontakt.com forumu -> HI-FI Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Naslednja
Stran 1 od 8

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group


Zadnje teme - HI-FI

Zadnje teme - ostalo

VIDEOTEKA
© www.audio-kontakt.com  |  info@audio-kontakt.com  |  Pogoji uporabe