Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
Avtor |
Sporočilo |
ambasador
Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52 Prispevkov: 5982 Kraj: Izola
|
Objavljeno: Tor Sep 04, 2018 10:04 Naslov sporočila: |
|
|
coldplay33 je napisal/a: |
Poslušal SF Amati Futura z mojim Mac 6600. Hudo razočaranje. Brez basa, brez dinamike, brez besed .... 10% JBL-a |
Že napisano veliko strani nazaj, dobro da si se spomnil ponovno objaviti:
...Za potegniti iz salonskih/dizajnerskih zvočnikov kaj bolj konkretnega so potrebni ojačevalci težke kategorije, ne entry level mekintoščići....
--------------------------------------------------------------------------------------------------------
Ni ga čez lastno izkušnjo, ko sam preskusiš kaj se dogaja v praksi.
Ko sem priklopil Spectron ojačevalec na moje salonske zvočničke je bilo kot bi dodal subwoofer - s tem da se membrane skoraj niso premikale. Pa imam doma 200W Krell integrirca a ni bil senca Spectrona. Prijatelj, lastnik dveh Spectronov pa pravi - še bistveno bolje igra če jih spravi v 'bridge'.
Trik je v tem, da ultra močen generator vnese bistveno boljšo kontrolo nad membranami. Sicer se sprehajajo po svoje... Standardne številke ne povejo tega; niti damping faktor, niti vati. Morda so še najbližje kilogrami ojačevalca... morda, ker tudi tu so izjeme.
----------------------------------------------------------------------------
Mi se povečini niti ne zavedamo, kako brezveze 'u tri krasne' klatijo membrane wooferjev. Ker je to vsakdanji pojav praktično povsod. Potem, ala gremo tlačit tube trape do nezavesti. Ko bi bila dovolj ena prava beštija od ojačevalca. Pa na zvočniške kable z zelo nizko upornostjo ne pozabiti, sicer ubijemo kontrolo. še tako močnega ojačevalca. _________________ Carpe Diem
Nazadnje urejal/a ambasador Tor Sep 04, 2018 10:29; skupaj popravljeno 1 krat |
|
Nazaj na vrh |
|
|
bogomir 4051
Pridružen/-a: Tor Dec 2008 19:42 Prispevkov: 1440 Kraj: ljubljana
|
Objavljeno: Tor Sep 04, 2018 10:15 Naslov sporočila: |
|
|
ambasador @ res je kar praviš. O tem bo sedaj lahko iz prve roke poročal @ pinus iz Gorice, ki je dobil krella FPB 600 ( 82 kg ).
lpm _________________ miro |
|
Nazaj na vrh |
Telefon: 031361550 |
|
|
vojcb
Pridružen/-a: Ned Maj 2008 17:41 Prispevkov: 455 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Tor Sep 04, 2018 10:48 Naslov sporočila: |
|
|
bogomir 4051 je napisal/a: | ambasador @ res je kar praviš. O tem bo sedaj lahko iz prve roke poročal @ pinus iz Gorice, ki je dobil krella FPB 600 ( 82 kg ).
lpm |
Zdaj bodo pa JBL-li izdihnili... _________________ Glasba je kot ženska, v njej lahko neizmerno uživaš...... |
|
Nazaj na vrh |
|
|
bogomir 4051
Pridružen/-a: Tor Dec 2008 19:42 Prispevkov: 1440 Kraj: ljubljana
|
Objavljeno: Tor Sep 04, 2018 10:51 Naslov sporočila: |
|
|
Si hotu rečt - zadihali ?
lpm _________________ miro |
|
Nazaj na vrh |
Telefon: 031361550 |
|
|
AndrejS
Pridružen/-a: Tor Dec 2010 17:03 Prispevkov: 930 Kraj: Gorica
|
Objavljeno: Tor Sep 04, 2018 11:00 Naslov sporočila: |
|
|
Svetujem, da se najprej zamenja kondenzatorje.
Le potem bo zvok tapravi.
A. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
LightBit
Pridružen/-a: Pon Okt 2017 23:11 Prispevkov: 2365 Kraj: Kranj
|
Objavljeno: Tor Sep 04, 2018 12:03 Naslov sporočila: |
|
|
AndrejS je napisal/a: | Svetujem, da se najprej zamenja kondenzatorje.
Le potem bo zvok tapravi. |
Pa ne pozabiti prej očistiti kondenzatorjev z Cammino Powerline Harmonizer H3.1. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
LightBit
Pridružen/-a: Pon Okt 2017 23:11 Prispevkov: 2365 Kraj: Kranj
|
Objavljeno: Tor Sep 04, 2018 12:15 Naslov sporočila: |
|
|
ambasador je napisal/a: | Trik je v tem, da ultra močen generator vnese bistveno boljšo kontrolo nad membranami. Sicer se sprehajajo po svoje... Standardne številke ne povejo tega; niti damping faktor, niti vati. Morda so še najbližje kilogrami ojačevalca... morda, ker tudi tu so izjeme. |
Že dajem svinec v ojačevalec. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
pinus
Pridružen/-a: Pet Feb 2012 1:16 Prispevkov: 940 Kraj: Nova Gorica
|
Objavljeno: Tor Sep 04, 2018 19:52 Naslov sporočila: |
|
|
Ja, dragi moji spet vas skrbijo JBL-i...
Torej, zaradi Krell-ove moči ne bodo niti izdihnili (-power handling ni problem..), dobro zadihajo pa že s 100w CAT-ove A klase (- nimajo problemov ne z nizko ohm-ažo in ne z občutljivostjo..)...
In ja seveda - Krell-a sem našel iztrošenega na odpadu, odrgnjenega , politega s pivom, s izcedki iz kondenzatorjev itd.. kajne...
Vseeno hvala za skrb...
lp |
|
Nazaj na vrh |
Telefon: 030-353370 |
|
|
AndrejS
Pridružen/-a: Tor Dec 2010 17:03 Prispevkov: 930 Kraj: Gorica
|
Objavljeno: Tor Sep 04, 2018 20:26 Naslov sporočila: |
|
|
A ne, jaz samo kokodakam zlate nasvete. Da ne bo pomote.
Cudno ane, ko dobis fals nasvet. Tudi mene je vedno zmotlo,
ko mi je nekdo trdil, da moras zamenjat to in ono, predvsem pa,
mora biti se zavito v dlake mednozja zlatega prinaslaca, da je sploh
verodostojno za obravnavo.
Welcome v Vintage klaso (klub), naj ti dolgo in dobro sluzi
Andrej |
|
Nazaj na vrh |
|
|
pinus
Pridružen/-a: Pet Feb 2012 1:16 Prispevkov: 940 Kraj: Nova Gorica
|
Objavljeno: Tor Sep 04, 2018 20:52 Naslov sporočila: |
|
|
... glej, ni problema..
A sedaj si kar užaljen...?A si sploh vprašal, kaj je za ena situacija z ampom preden deliš nasvete..? Misliš, da prvič slišim za ta nasvet..? Pa da sem pobral prvi krš, ki mi je prišel pod roko..?
Na kratko - ima dvoletno garancijo na stanje od dealerja in opravljeno vse kar je bilo potrebno..Seveda od prvega lastnika, z minimalno rabo, brez micro praske, s črnim hlajenjem (ne vijoličastim) , z vonjem po novem iz njega...
Pri amplifikacijiah žal nimam vintage kosov v rabi, če si to mislil..
Kateri pa je tvoj amp, ki žene Cizeke.. (- če nisi že kje napisal.., mogoče sem spregledal..)?
lp |
|
Nazaj na vrh |
Telefon: 030-353370 |
|
|
AndrejS
Pridružen/-a: Tor Dec 2010 17:03 Prispevkov: 930 Kraj: Gorica
|
Objavljeno: Tor Sep 04, 2018 21:14 Naslov sporočila: |
|
|
Ma Pinus, kaki uzaljen, malo sarkazma mislim, da vsi razumejo.
Prilika za zafrkancijo je bila seveda prevec mikavna.
Cizeke poganja Rotel rb 971 MK2 za 200e.
Cool zadeva in sploh nimam namena menjat.
Pa precej robe sem nalotal, vkljucno z eno novo
MC preamp bestjo, ki jo je treba se sploh sprobat.
O vintage meji lahko debatiramo. Mogoce sem te res sprejel
prehitro med face.
Vsekakor cestitke za nakup in naj ti dolgo sluzi, kot sem ze rekel.
Andrej |
|
Nazaj na vrh |
|
|
pinus
Pridružen/-a: Pet Feb 2012 1:16 Prispevkov: 940 Kraj: Nova Gorica
|
Objavljeno: Tor Sep 04, 2018 21:29 Naslov sporočila: |
|
|
.. Ja, ali je to sarkazem ali kaj drugega.., ok, pustimo to za analitike...
O vintage meji ni kaj debatirati - ta je pač pretečenih trideset let...
Nasvete, kateri je pravi ali pa nepravi zvok kakega ampa bi, če bazirajo na tistem Rotelu (- s tem, da vsekakor razumem, da je to to za ta denar) raje prihranil zase...
Face...
In vseeno, hvala z čestitke..
lp |
|
Nazaj na vrh |
Telefon: 030-353370 |
|
|
AndrejS
Pridružen/-a: Tor Dec 2010 17:03 Prispevkov: 930 Kraj: Gorica
|
Objavljeno: Tor Sep 04, 2018 21:38 Naslov sporočila: |
|
|
Madona smo resni, malo bolj u izi no.
Lep vecer se naprej.
A. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
pinus
Pridružen/-a: Pet Feb 2012 1:16 Prispevkov: 940 Kraj: Nova Gorica
|
Objavljeno: Tor Sep 04, 2018 21:43 Naslov sporočila: |
|
|
Ok.., je vse v redu..
Enkrat, ko boš v tem koncu lahko nekaj spijemo..
lp |
|
Nazaj na vrh |
Telefon: 030-353370 |
|
|
ambasador
Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52 Prispevkov: 5982 Kraj: Izola
|
Objavljeno: Sob Sep 08, 2018 07:42 Naslov sporočila: |
|
|
LightBit je napisal/a: | ambasador je napisal/a: | Trik je v tem, da ultra močen generator vnese bistveno boljšo kontrolo nad membranami. Sicer se sprehajajo po svoje... Standardne številke ne povejo tega; niti damping faktor, niti vati. Morda so še najbližje kilogrami ojačevalca... morda, ker tudi tu so izjeme. |
Že dajem svinec v ojačevalec. |
klasika :::
Za povečati damping faktor nabiješ feedback ojačevalca
za povečati moč dodaš 'power envelope' vezja ki hipno nabijejo voltažo
za povečati težo nakrcaš svinca
Zato te številke niso pravi pokazatelj, ker hočemo prelisičiti fiziko. Nau šlo.
------------------------------------------------------------------------------------
Kontrola wooferja je kot kaže pogojena s sposobnostjo ojačevalca pokuriti 'back EMF'. Woofer tisti isti hip ko se premakne postane tudi generator toka.
Torej za ojačevalec potrebuješ močen generator toka, amperaže. Odtod teža. Veliko izhodnih tranzistorjev + surovo napajanje da povozi back EMF. In glej ga zlomka - točno tako so narejeni top ojačevalci. Če se projektant odloči da bo uporabil nizek feedback, bo tak ojačevalec imel relativno nizek damping faktor, kljub temu bo DF okoli 20/30 čisto dovolj za kontrolo wooferja. Pa tudi če bi spustil voltažo, da je moč 10x manjša bi še vedno isto kontroliral wooferje. Jasno tega ne naredi, ker če je že toliko vsega notri nima smisla moč pretirano omejevati.
Idealen ojačevalec za vsako razpolovitev impedance zvočnika podvoji moč. Pa gre naprimer tako: 8ohm-50W, 4ohm-100W, 2ohm-200W, 1ohm-400W.
Tako mora imeti 50W ojačevalec transformator da krmili dva kanala (2x400W) x izkoristek. Torej trafo preko 1,5kilovata. S to logiko je štartal Krell. To tudi pokaže kje se dela ekonomija na ojačevalcih, ko se vsi zvijajo in izvijajo: pa saj ne rabi, saj to, saj ono,...samo da ne bi. Pa da se ohrani navidezna brezkompromisnost (in cena,hahaha)...
Odtod tudi debeli kabli za tokovno sposobne ojačevalce - ker se po njih sprehaja praktično dvojni tok - od ojačevalca + generirani tok wooferja (back EMF) iste veličine zamaknjen s fazo. Ker je zvok impulzivne narave mora ta dvojni tok bliskovito naraščati in upadati - kar ni isto kot konstanten tok pečice za ogrevanje, kjer se kabel lahko ogreje (in poveča upornost) pa kljub temu napaja 2kilovatno pečico. _________________ Carpe Diem |
|
Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
Zadnje teme - HI-FI |
-
CD, Vinil, DVD, Blu-ray
Kaj trenutno poslušate?
-
Do-It-Yourself
Spet nov lampaš
-
Do-It-Yourself
DIY popravila
-
CD, Vinil, DVD, Blu-ray
Tidal
-
HI-FI
Roon labs
-
CD, Vinil, DVD, Blu-ray
YouTube & stuff
-
HI-FI
MySqueezebox.com DOWN?
-
HI-FI
DAC?
-
HI-FI
Uvoz naprave iz ZDA
-
HI-FI
Zvočniki - izkušnje - predlog
-
HI-FI
Kam na popravilo?
-
Dogodki v svetu HI-FI-ja, srečanja
Bristol HI-fI show
-
HI-FI
Nova igrača je doma......
-
HI-FI
Slušalkarski sistemi
-
HI-FI dodatki
Zvočniški kabli, interkonekti
|
|