Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
Avtor |
Sporočilo |
LightBit
Pridružen/-a: Pon Okt 2017 23:11 Prispevkov: 2365 Kraj: Kranj
|
Objavljeno: Pon Jul 30, 2018 19:57 Naslov sporočila: |
|
|
ambasador je napisal/a: | Eh, vidiš .. to ne tako, ono ne gre na tak način, tisto se ne dela tako...
Na koncu ugotoviš, da se z nekimi predsodki zaplankaš in ne vidiš izhoda.
Saj, tudi v audio industriji je bila dolgo globoka tema okoli bas reflexa. Tam je že prenehala, so kreativni in višajo hipotetično letvico, odlični dosežki se nizajo. DIY samogradnja pa očitno še nima 'rešilnih' informacij in še vedno tava v temi. |
Metanje naključnih sestavin v lonec zame ni nek presežek. To da greš delat nekaj kar ptiči že skoraj stoletje čivkajo, da ni dobro in se imaš z velikega izumitelja me pa spominja na tiste, ki še vedno verjamejo, da je zemlja ravna.
Različni zvočniki, se najdejo tako komercialni kot DIY. Komercialni zvočniki so samo DIY.
Zanimivo kako na HI-FI showih vedno znova vidim ogromne zvočnike, ki potem predvajajo samo glasbo, ki ne zahteva naprezanja. Včasih sem celo šokiran zaradi slabe kvalitete zvoka.
ambasador je napisal/a: | Očitno je potrebno imeti vpliv nad parametri wooferja, sicer si vezan na starinske šablone. |
Večina komercialnih zvočnikov ima vgrajene driverje, ki so na voljo za samograditelje. Izbira je ogromna (morda ne v Sloveniji). |
|
Nazaj na vrh |
|
|
LightBit
Pridružen/-a: Pon Okt 2017 23:11 Prispevkov: 2365 Kraj: Kranj
|
Objavljeno: Pon Jul 30, 2018 19:59 Naslov sporočila: |
|
|
Ali ga imaš? |
|
Nazaj na vrh |
|
|
AndrejS
Pridružen/-a: Tor Dec 2010 17:03 Prispevkov: 930 Kraj: Gorica
|
Objavljeno: Tor Jul 31, 2018 00:02 Naslov sporočila: |
|
|
Jah, ce lahko parametre membrane spremenis se ti kaksna rec izide celo bolje.
Tule lahko probate brez stroskov, za obcutek.
http://www.micka.de/en/
Pozor predvsem na group delay (koliko je casovna zakasnitev za posamezno frekvenco).
Bas reflexi se vsi po defaultu obnasajo kot filtri visjih redov, zal to tudi premika group delay v obmocju za 20+ ms znotraj spektra kjer delujejo. Po domace, 100hz pride skozi hitreje kot 50hz, neugodno. Temu primerno dobis tudi dolge prenihaje do umiritve za odziv na pulz.
Zaprte skatle so skoraj konstantne po spektru.
Zvocnike se da sprojektirat, ni treba ugibat.
Koliko bo pa rezultat vsecen je stvar debat, je pa vsaj sledljivo.
Andrej |
|
Nazaj na vrh |
|
|
ambasador
Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52 Prispevkov: 5982 Kraj: Izola
|
Objavljeno: Tor Jul 31, 2018 09:40 Naslov sporočila: |
|
|
Iz začetnega kvantitetnega kupčkanja okoli reflexa so končno začeli upoštevati tudi slušne teste - to kar si @andrejS navedel.
Tudi Bowers je spremenil pristop vsaj pri višjih modelih- iz maksimalno linearnega odziva proti nizkim frekvencam so šli na dve strmini upada. Najprej položno dol (kot pneumatic suspension) in nato strmo navzdol izpod resonance refleksa.
Reflex (702s2) je zelo nizko postavljen (26Hz) in efekti strmine se odmikajo iz normalnega glasbenega programa. Dobili so odlično dušenje basov, manj faznih rotacij in na uho bolj odprt bas. Predvsem pa globok bas v relativno mali škatli in pa reflex odprtina nima hudobnih krikov iznad 200Hz.
Ko so testirali 702 je avtor testa napisal, da bi vsak senzacionalističen tehnik šel na maksimalni bas izhod in - dobil povprečen rezultat. Bi pa lepo izgledalo na grafu
Mimogrede 702 si je prislužil naslovnico s komentarjem 'l'ammazza giganti' - giant killer.
http://www.audioreview.it/copertine/sommario/sommario-audioreview-393.html _________________ Carpe Diem |
|
Nazaj na vrh |
|
|
AndrejS
Pridružen/-a: Tor Dec 2010 17:03 Prispevkov: 930 Kraj: Gorica
|
|
Nazaj na vrh |
|
|
LightBit
Pridružen/-a: Pon Okt 2017 23:11 Prispevkov: 2365 Kraj: Kranj
|
Objavljeno: Tor Jul 31, 2018 20:08 Naslov sporočila: |
|
|
@AndrejS Dvomim, da je tako hudo kot izgleda: "cumulative spectral-decay plot calculated from output of accelerometer fastened to center of sidewall level with midrange unit". To je nakako tako, kot da bi imel ušesa na stranici od zvočnika.
Ali je kje še kakšna taka meritev za druge zvočnike, da primerjamo?
Zaprta škatla je seveda boljša. Samo, če hočes bas rabiš precej surove moči.
Bass-reflex oz. Mass Loaded Transmission Line omogoča tudi manjšim driverjem, da igrajo bas, čeprav ne prav glasno. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
AndrejS
Pridružen/-a: Tor Dec 2010 17:03 Prispevkov: 930 Kraj: Gorica
|
Objavljeno: Tor Jul 31, 2018 20:27 Naslov sporočila: |
|
|
LightBit je napisal/a: |
Zaprta škatla je seveda boljša. Samo, če hočes bas rabiš precej surove moči.
|
Ravno v tem je point, (k)W niso bili se nikoli tko poceni kot danes.
Danes lahko brez problema furas 2*100W brez da bi si mislil kasna zverina je ojacevalnik.
Visok izkoristek zvocnikov so iskali ko so bili ti 16 Omski in furani direktno iz lamp.
A. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
LightBit
Pridružen/-a: Pon Okt 2017 23:11 Prispevkov: 2365 Kraj: Kranj
|
Objavljeno: Tor Jul 31, 2018 21:07 Naslov sporočila: |
|
|
Ja, sam ni samo to.
Tudi zvočnik mora zdržat to, pa precej nizek Fs mora imeti. Qts mora biti res blizu 0,5. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
AndrejS
Pridružen/-a: Tor Dec 2010 17:03 Prispevkov: 930 Kraj: Gorica
|
Objavljeno: Tor Jul 31, 2018 21:44 Naslov sporočila: |
|
|
LightBit je napisal/a: | Ja, sam ni samo to.
Tudi zvočnik mora zdržat to, pa precej nizek Fs mora imeti. Qts mora biti res blizu 0,5. |
A ja, seveda. Takih driverjev je pa malo. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
andrej
Pridružen/-a: Tor Apr 2008 17:47 Prispevkov: 121 Kraj: Obala
|
Objavljeno: Sre Avg 01, 2018 08:08 Naslov sporočila: Č |
|
|
En tak je Čiare HW 250, ki v spodnjem projektu zelo spominja na Čižek sub.
http://www.webalice.it/jlc891/tartamonzo.htm
Čas nazaj sem zmeril Fs od mojih AR 303 in je po letih neuporabe znašal 24Hz, če bi zmeril po 20-50 urah igranja pa bi se sigurno približal 20Hz, Qts je bil nekaj okrog 0,5 ampak točnih podatkov nimam pri roki. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
berni
Pridružen/-a: Pon Jan 2010 11:49 Prispevkov: 1407 Kraj: maribor
|
Objavljeno: Sre Avg 01, 2018 18:22 Naslov sporočila: |
|
|
AndrejS je napisal/a: | LightBit je napisal/a: | Ja, sam ni samo to.
Tudi zvočnik mora zdržat to, pa precej nizek Fs mora imeti. Qts mora biti res blizu 0,5. |
A ja, seveda. Takih driverjev je pa malo. |
Jih je kar nekaj , sploh nekateri butični proizvajalci so se specializirali na to. Niso pa poceni. _________________ Lp
Bernard
--------------
Live and let live. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
AndrejS
Pridružen/-a: Tor Dec 2010 17:03 Prispevkov: 930 Kraj: Gorica
|
Objavljeno: Sre Avg 01, 2018 19:01 Naslov sporočila: |
|
|
Ma kaj vem, prihaja sepet v modo, pa so za to dviglni cene.
Proizvodnja membrane ni nic bolj komplicirana, samo drugacna je.
A. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
berni
Pridružen/-a: Pon Jan 2010 11:49 Prispevkov: 1407 Kraj: maribor
|
Objavljeno: Sre Avg 01, 2018 19:08 Naslov sporočila: |
|
|
AndrejS je napisal/a: | Ma kaj vem, prihaja sepet v modo, pa so za to dviglni cene.
Proizvodnja membrane ni nic bolj komplicirana, samo drugacna je.
A. |
Potrebno veliko več kot le material membrane _________________ Lp
Bernard
--------------
Live and let live. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
AndrejS
Pridružen/-a: Tor Dec 2010 17:03 Prispevkov: 930 Kraj: Gorica
|
Objavljeno: Sre Avg 01, 2018 19:28 Naslov sporočila: |
|
|
Zivjo,
Mislil sem na dejstvo, da rabis kosaro, membrano, obrobo, navitje in magnet.
Razliko naredi kako je to dimenzionirano. Ce hoces, lahko tudi luksuz iz razlicnih materjalov.
Dejstvo je, da danes kosta ker je eksotika, vcasih je bil pa to standard in ker proizvedeno v serijah, tudi relativno poceni.
Morda so pa zaceli delat tower zvocnike in bas reflexe ravno zato, da so malo znizali ceno driverjev?
A. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
LightBit
Pridružen/-a: Pon Okt 2017 23:11 Prispevkov: 2365 Kraj: Kranj
|
Objavljeno: Sre Avg 01, 2018 20:04 Naslov sporočila: |
|
|
Zvočniki, ki so bolj primerni za zaprto škatlo so pravzaprav "slabši" (višji Qts).
Za open-baffle rabiš pa še "slabše". Recimo Eminence Alpha 15A (poglejte si ta magnet ).
Samo manj izbire je. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
Zadnje teme - HI-FI |
-
Do-It-Yourself
Spet nov lampaš
-
CD, Vinil, DVD, Blu-ray
Kaj trenutno poslušate?
-
Do-It-Yourself
DIY popravila
-
CD, Vinil, DVD, Blu-ray
Tidal
-
HI-FI
Roon labs
-
CD, Vinil, DVD, Blu-ray
YouTube & stuff
-
HI-FI
MySqueezebox.com DOWN?
-
HI-FI
DAC?
-
HI-FI
Uvoz naprave iz ZDA
-
HI-FI
Zvočniki - izkušnje - predlog
-
HI-FI
Kam na popravilo?
-
Dogodki v svetu HI-FI-ja, srečanja
Bristol HI-fI show
-
HI-FI
Nova igrača je doma......
-
HI-FI
Slušalkarski sistemi
-
HI-FI dodatki
Zvočniški kabli, interkonekti
|
|