Poglej prejnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
Avtor |
Sporočilo |
gerchy
Pridruen/-a: Pon Sep 2008 10:43 Prispevkov: 670 Kraj: 03
|
Objavljeno: Pon Apr 02, 2018 18:50 Naslov sporočila: |
|
|
Na mojih Ti5000 je bas odliĆØen - to sem opisal tudi v drugi temi, kjer tudi priznavam, da sem imel sreĆØo s prostorom. V tem prostoru so me motili obĆØasno preveĆØ agresivni srednji toni, ampak Å”e vedno ne tako, da bi razmiÅ”ljal o menjavi, saj karkoli drugega sem sliÅ”al, me je motilo veĆØ stvari. Će drugega ne, pa veliko viÅ”ja cena.
Gotovo obstajajo boljÅ”i zvoĆØniki in ĆØe bi doplaĆØal enormno vsoto, bi priĆØakoval izboljÅ”anje na vseh podroĆØjih. Tako pa zaenkrat Å”e nisem naletel na brezkompromisno reÅ”itev. Pa tudi ĆØe bi, je vpraÅ”anje, ĆØe bi zanjo bil pripravljen odÅ”teti 10-kratnik zneska. Ali celo veĆØ.
Kar sem do sedaj lahko v miru posluÅ”al pri prijateljih in mi je bilo izredno vÅ”eĆØ:
Sonus faber Cremona Auditor M + subwoofer Velodyne DD10 (brez pripomb)
Magnepan 20.1 (odliĆØno, a za moj okus manjka sub)
Bowers&Wilkins 803 D3 (odliĆØno, a Å”ele z dodanim hiÅ”nim subom)
Heco Celan 800 (brez pripomb + najboljŔi price/performance pri nakupu novih)
Infinity Kappa 8 (zelo podobno kot JBL, bolj uglajeni srednji, a malo manj suvereno spodaj)
Goldenear Triton - manj natanĆØno sliÅ”al na sejmu, zato težje detajlno ocenim zvok, ampak ĆØe bi kupoval nove, bi jih definitivno dal v ožji izbor.
Od vseh teh bi Å”e vedno izbral Ti5000, ker mi paĆØ priĆØarajo najveĆØ veselja za zmeren denar - seveda za glasbo, ki jo posluÅ”am. Pa lahko trdim, da imam izredno visoka merila kar se tiĆØe basa, kar bom, upam, da v kratkem, lahko tudi objektivno dokazal. Tako da definitivno ne piÅ”em na pamet ali pa po obĆØutku, tako kot veĆØina tukaj, ki se jim oĆØitno "zdi", da nekaj igra dobro, v bistvu pa vse kaže na to, da dobrega basa Å”e sliÅ”ali niso, ĆØetudi imajo menda hud talent in že iz sheme/slike vidijo napake, ki jih je podjetje s 70-letno tradicijo oĆØitno spregledalo.
Omeniti velja, da so vsi sliÅ”ani sistemi bili v vsakodnevnih prostorih in da bi izkuÅ”nja v drugem prostoru lahko bila drugaĆØna. Ampak kljub temu se da izluÅ”ĆØiti timbralne detajle, ki so lahko vÅ”eĆØni ali pa ne. Bas je v veliki meri žal odvisen od prostora.
Zvok pri meni je precej drugaĆØen kot pri @coldplay33 in krivec za to je, kot omenjeno že na zaĆØetku, najbrž gotovo prostor. Precej bolj kot elektronika, kabli, podstavki, elektrika ali razni voodoo dodatki.
Će bom kdaj menjal, bom iskal podobno reĆØ. Najverjetneje spet staro robo, s preverjenimi reÅ”itvami in papirnatimi membranami. V klasiĆØnih ohiÅ”jih, ker danes marsikje plaĆØaÅ” zunanji videz. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
AndrejS
Pridruen/-a: Tor Dec 2010 17:03 Prispevkov: 930 Kraj: Gorica
|
Objavljeno: Pon Apr 02, 2018 20:01 Naslov sporočila: |
|
|
"
Veliko ene debate o neki "teoriji" pogonskih enot itd. ma osebnih izkuÅ”enj hm ama nĆØ...
PS.:Ne vem, zakaj ĆØudenje "rezne frekvence" na cca 800Hz ...
"
Hmm hmm...
Ker na Formulo 1 ne pasejo gume premera 2m, radi bi pa univerzalno resitev za vse terene in tekmovanja.
Dolocene mere zvocnikov (membran) imajo tudi dolocene omejitve (trikotnik ne bo nikoli kvadrat).
Dajte nehat z temi koljonadami o izkusnjah, ce ze pri vezalkah ne razumente poante.
Pozdrav,
Andrej |
|
Nazaj na vrh |
|
|
mzi.perx
Pridruen/-a: Čet Jun 2008 0:06 Prispevkov: 160 Kraj: PIRAN
|
Objavljeno: Pon Apr 02, 2018 22:07 Naslov sporočila: |
|
|
AndrejS je napisal/a: | "
Veliko ene debate o neki "teoriji" pogonskih enot itd. ma osebnih izkuÅ”enj hm ama nĆØ...
PS.:Ne vem, zakaj ĆØudenje "rezne frekvence" na cca 800Hz ...
"
Hmm hmm...
Ker na Formulo 1 ne pasejo gume premera 2m, radi bi pa univerzalno resitev za vse terene in tekmovanja.
Dolocene mere zvocnikov (membran) imajo tudi dolocene omejitve (trikotnik ne bo nikoli kvadrat).
Dajte nehat z temi koljonadami o izkusnjah, ce ze pri vezalkah ne razumente poante.
Pozdrav,
Andrej |
Ti ŔraufaŔ Yugota in pametujeŔ o F1
"
Hmm hmmm hmm _________________ MZI.PERX |
|
Nazaj na vrh |
|
|
ambasador
Pridruen/-a: Sre Feb 2011 19:52 Prispevkov: 5984 Kraj: Izola
|
Objavljeno: Pon Apr 02, 2018 23:48 Naslov sporočila: |
|
|
Hehe, kako lahko ustreliÅ” kozla ĆØe nisi informiran:
pa glih @andrejS ima formulo 1 basov doma - 27Hz flat. Kako se že kliĆØejo? MG27. Za povrh so te subwooferje parili z elektrostati zaradi transparence in odliĆØnih tranzientov. Malo se jih lahko pohvali s tem. _________________ Carpe Diem |
|
Nazaj na vrh |
|
|
mzi.perx
Pridruen/-a: Čet Jun 2008 0:06 Prispevkov: 160 Kraj: PIRAN
|
Objavljeno: Tor Apr 03, 2018 08:33 Naslov sporočila: |
|
|
ambasador je napisal/a: | Hehe, kako lahko ustreliÅ” kozla ĆØe nisi informiran:
pa glih @andrejS ima formulo 1 basov doma - 27Hz flat. Kako se že kliĆØejo? MG27. Za povrh so te subwooferje parili z elektrostati zaradi transparence in odliĆØnih tranzientov. Malo se jih lahko pohvali s tem. |
F1 iz ĆØasa Jackiea Stewarta
Zresnite se, ne gre Cizek v vsako temo _________________ MZI.PERX
Nazadnje urejal/a mzi.perx Tor Apr 03, 2018 09:35; skupaj popravljeno 1 krat |
|
Nazaj na vrh |
|
|
mzi.perx
Pridruen/-a: Čet Jun 2008 0:06 Prispevkov: 160 Kraj: PIRAN
|
Objavljeno: Tor Apr 03, 2018 09:08 Naslov sporočila: |
|
|
Pozdrav
ambasador odkrito povej, a bi MG27 paril z Blumenhoferjem _________________ MZI.PERX |
|
Nazaj na vrh |
|
|
ambasador
Pridruen/-a: Sre Feb 2011 19:52 Prispevkov: 5984 Kraj: Izola
|
Objavljeno: Tor Apr 03, 2018 10:21 Naslov sporočila: |
|
|
mzi.perx je napisal/a: | Pozdrav
ambasador odkrito povej, a bi MG27 paril z Blumenhoferjem |
Špekulirati na pamet nima smisla. Nimam niti enega niti drugega, pa se mi ne da niti razmiŔljat o tem.
Namenoma nisem navedel znamke da se ne bi spet pojavili izpuÅ”ĆØaji zaradi alergije.
Ampak ok,
ĆØe debatiramo o odliĆØnem basu .. po drugi strani gre za starino pa morda ni umestno, po tretji strani tudi druge zadeve omenjene tukaj niso dosti mlajÅ”e. eh, meÅ”anica frustracij, neizpolnjenih obljub, upanja, velikih izkuÅ”enj z 38centimetri
Jaz bom tudi probal, ma ĆØe že mora biti, da ima vsaj 45 centimov da se res trese _________________ Carpe Diem |
|
Nazaj na vrh |
|
|
coldplay33
Pridruen/-a: Pet Nov 2014 13:49 Prispevkov: 107 Kraj: Vojnik
|
Objavljeno: Tor Apr 03, 2018 11:56 Naslov sporočila: |
|
|
kljub metanju nožev tu in tam, me pa kar veseli, ker sem tule sliÅ”al že marsikaj zanimivega, pa tudi tole me je zelo pritegnilo. Zanimive so tele audio Å”torije in razvoj zvoĆØnikov
http://cizekspeaker.weebly.com/biography.html |
|
Nazaj na vrh |
|
|
kraljmatjaz
Pridruen/-a: Čet Maj 2008 21:27 Prispevkov: 1026 Kraj: Gorica
|
|
Nazaj na vrh |
|
|
mihamusic
Pridruen/-a: Sre Feb 2015 20:17 Prispevkov: 159 Kraj: Trzin
|
Objavljeno: Tor Apr 03, 2018 21:55 Naslov sporočila: |
|
|
Osebno nimam toliko izkuÅ”enj, kot mnoga "zlata uÅ”esa" tule - bi pa dodal, da "there is no substitute for cubic inches" - tako pri V8 motorjih, kot pri premerih bas zvoĆØnikov Res se kaka manjÅ”a stvar "na prvo žogo" sliÅ”i OK, samo, ko sliÅ”iÅ” JM Grand Utopia, JBL Everest, B&W 800 itd,... ni primerjave,... "more is better"
LP : MM |
|
Nazaj na vrh |
|
|
3000ES
Pridruen/-a: Sre Jul 2012 8:19 Prispevkov: 228 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Tor Apr 03, 2018 22:44 Naslov sporočila: |
|
|
mihamusic je napisal/a: | - bi pa dodal, da "there is no substitute for cubic inches" - tako pri V8 motorjih ...
|
The original saying goes like this : "There is no replacement for displacement."
(Nekaj izkuŔenj s Ford Mustangom - model "Bullitt" (2008), narejen v omejeni seriji 7700 kosov ob Ŕtiridesetletnici filma "Bullitt" (1968), zgornjo trditev potrjuje.)
Morda velja tudi za zvoĆØnike, a je kakÅ”en premislek vseeno dobrodoÅ”el. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
3000ES
Pridruen/-a: Sre Jul 2012 8:19 Prispevkov: 228 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Sre Apr 04, 2018 06:35 Naslov sporočila: |
|
|
mihamusic je napisal/a: | - bi pa dodal, da "there is no substitute for cubic inches" - tako pri V8 motorjih ...
|
The original saying goes like this : "There is no replacement for displacement." |
|
Nazaj na vrh |
|
|
ambasador
Pridruen/-a: Sre Feb 2011 19:52 Prispevkov: 5984 Kraj: Izola
|
Objavljeno: Sre Apr 04, 2018 10:40 Naslov sporočila: |
|
|
3000ES je napisal/a: | mihamusic je napisal/a: | - bi pa dodal, da "there is no substitute for cubic inches" - tako pri V8 motorjih ...
|
The original saying goes like this : "There is no replacement for displacement." |
Fizika terja svoje in to zgoraj drži. ZvoĆØnik ki ne paĆØi - igra transparentno na basu - mora za vsako oktavo nižjih frekvenc podvojiti povrÅ”ino membrane in hod.
TaĆØas so pa pogruntali, da ĆØe woofer ni jasen - (dopadljivo) paĆØi frekvence in komprimira dinamiko - se da priti skozi z manjÅ”imi premeri.
Potem so tukaj Å”e posebnosti naÅ”ega zaznavanja ki pa na nek naĆØin izigra fiziko - znameniti 'missing fundamental'
https://en.wikipedia.org/wiki/Missing_fundamental
Ti lahko s pravilnim predvajanjem viÅ”jih harmonikov dobiÅ” vtis kot da sliÅ”iÅ” tudi osnovni ton. Ćeprav ga fiziĆØno ni. Tako ti lahko dobro narejen mali (glede na displacement) zvoĆØnik priĆØara magijo glasbe in kompleten spekter, ĆØeprav ne trese.
Mehanizem je preprost: ton ima viŔje harmonike in se pojavljajo v ritmu osnovne frekvence. Te osnovne frekvence ni (manjka) ritem harmonikov pa se pojavlja v njegovi frekvenci in to nas prevari/ustvari iluzijo.
V bistvu zadoÅ”ĆØa bas do 41,2Hz za 'sliÅ”ati' ton E na 20,6Hz. Torej ton s harmoniki, ne golo frekvenco. Pri ĆØemer mora biti izpolnjen pogoj, da nima veĆØjih odstopanj od linearnosti po spektru navzgor. Kar ni ravno enostavno dosegati v posluÅ”alnici zaradi odbojev na basu in midbasu.
Pravilno predvajanje viÅ”jih harmonikov je pomembno tudi za velike zvoĆØnike, ker osnovni ton s pomanjkljivimi harmoniki zveni prazno, nima željene teže in ne daje zadoÅ”ĆØenja. _________________ Carpe Diem
Nazadnje urejal/a ambasador Sre Apr 04, 2018 11:52; skupaj popravljeno 1 krat |
|
Nazaj na vrh |
|
|
berni
Pridruen/-a: Pon Jan 2010 11:49 Prispevkov: 1407 Kraj: maribor
|
Objavljeno: Sre Apr 04, 2018 11:43 Naslov sporočila: |
|
|
Problem zaprtih sub in fullrange je tudi v tem, da kompletno sobo(ki je ponavadi majhna) napolnijo oz. poveĆØajo pritisk v sami sobi. To se izraža tako v sami kvaliteti zvoka kot v obĆØutkih oz.zaznavanju. To"pressuriranje" je na nek naĆØin nasprotno kar producirajo glasbila, ki nihajo v samem prostoru. Veliki dipoli x krat 15" ali 18", dajo obenem vehemenco in telestnost basu, da je veselje.
Tu pride prav debata dipole vs IF vs IF line array vs dynamic closed driver. _________________ Lp
Bernard
--------------
Live and let live.
Nazadnje urejal/a berni Sre Apr 04, 2018 16:45; skupaj popravljeno 1 krat |
|
Nazaj na vrh |
|
|
joztom
Pridruen/-a: Pon Jan 2013 11:07 Prispevkov: 1946 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Sre Apr 04, 2018 16:28 Naslov sporočila: |
|
|
Bog ne daj, da bi vam Cizek iz srca povedal, kako je sliÅ”al in doživel svoje zvoĆØnike, po moje ga skoljete ko nulo. Ja, zvok je treba obenem sliÅ”ati, doživeti in tudi fiziĆØno zaĆØutiti. Temu služijo 15"+ basi, ĆØe so korektno gnani. Će to niste poskusili, ne komentirajte in se prihranite za naslednji krog prepirov. Će bi lahko kvalitetni basi igrali viÅ”je od pogojev premer/frekvenca, bi jih naredili iz berilija in odpadejo kretnice in Å”e kaj. Tako pa žal ni tako in se peljemo izkljuĆØno v kanjonu pogojev Å”irjenja zvoka. Å e vedno mislim, da je pogoj za ultra kvalitetni bas rez na najveĆØ 100Hz, pa Å”e le-tega moramo shelfati pod 40Hz do resonance, da je oni pravi ultra in da strese ĆØeve, kot mora. Žal ni druge, je pa drago in požreÅ”no po kvadraturi sobe. Se pa oddolži z nepoznanimi in nepoznanimi uĆØinki in enostavno se preseliÅ” na koncert. Vse le ni v uÅ”esih, verjemite. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne more dodajati novih tem v tem forumu Ne, ne more odgovarjati na teme v tem forumu Ne, ne more urejati svojih prispevkov v tem forumu Ne, ne more brisati svojih prispevkov v tem forumu Ne ne more glasovati v anketi v tem forumu
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
Zadnje teme - HI-FI |
-
CD, Vinil, DVD, Blu-ray
Kaj trenutno posluŔate?
-
Dogodki v svetu HI-FI-ja, sreĆØanja
Sejem gramofonskih ploÅ”ĆØ
-
Dogodki v svetu HI-FI-ja, sreĆØanja
Bristol HI-fI show
-
HI-FI
SluŔalkarski sistemi
-
HI-FI
MySqueezebox.com DOWN?
-
Do-It-Yourself
Spet nov lampaÅ”
-
HI-FI
Nova igraĆØa je doma......
-
Do-It-Yourself
DIY popravila
-
CD, Vinil, DVD, Blu-ray
Tidal
-
HI-FI
Roon labs
-
CD, Vinil, DVD, Blu-ray
YouTube & stuff
-
HI-FI
DAC?
-
HI-FI
Uvoz naprave iz ZDA
-
HI-FI
ZvoĆØniki - izkuÅ”nje - predlog
-
HI-FI
Kam na popravilo?
|
|