Pomoč pogostih vprašanjPomoč pogostih vprašanj   IščiIšči   Seznam članovSeznam članov   Skupine uporabnikovSkupine uporabnikov   Registriraj seRegistriraj se   Tvoj profilTvoj profil   Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil   PrijavaPrijava 

Tidal
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po www.audio-kontakt.com forumu -> CD, Vinil, DVD, Blu-ray
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
gwb



Pridružen/-a: Sob Mar 2009 9:15
Prispevkov: 486
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Sob Jan 02, 2021 19:24    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Kot omenjeno - nimaš MQA dekoderja in se zgodi samo en t.i. “unfold”.
Na DAC-u, ki podpira MQA dekodiranje, bi kazalo 192kHz.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Tma



Pridružen/-a: Pet Nov 2010 3:06
Prispevkov: 635
Kraj: Nova Gorica

PrispevekObjavljeno: Sob Jan 02, 2021 19:28    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Aleksander44 je napisal/a:
Podatke sem pobral iz AVR, informacija o signalu trenutno predvajanega zvoka. Odvisno od glasbe se mastersi spreminjajo med 96 in 88,2 kHz vzorčenjem. AVR dobi signal preko HDMi.
Na spletu navedene 192 kHz primerke kaže v 96 kHz.


V bistvu imaš upsamplan v najboljšem primeru 15/44 lahko pa tudi 13/44.
Hi-Fi je vedno 16/44.
Če nimaš MQA DAC-a je bolje predvajat Hi-Fi kot MASTER (saj je tako ali tako vsak MASTER album tudi Hi-Fi - obratno pa ne...)

LP, Tomi
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Aleksander44



Pridružen/-a: Čet Avg 2020 17:55
Prispevkov: 146
Kraj: Grosuplje

PrispevekObjavljeno: Sob Jan 02, 2021 19:36    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Ne bom trdil 100%, ker ni ta trenutek ne morem navesti uradnega vira, samo forumske debate, da gre skozi preko NVIDIA Shield TV streamerja. Dodaten argument je lahko, da na TV vidim Master oznako ob komadu. Če master ni možen, ga ponavadi ne vidiš, ker se strežnik in odjemalec dogovorita o možnih protokolih.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Tma



Pridružen/-a: Pet Nov 2010 3:06
Prispevkov: 635
Kraj: Nova Gorica

PrispevekObjavljeno: Sob Jan 02, 2021 20:05    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Mislim, da Shield ni MQA certified tako, da ne more naredit pretvorbe. V tem primeru rabiš DAC, ki to podpira - ampak samo preko USB povezave iz računalnika.


Če bi bil pa Shield certificiran potem bi lahko če v sistemu ni MQA DAC-a pošiljal če analogni MQA konvertirani signal - nikako pa ne preko katerega koli digitalnega. Podobno velja tudi za SACD - DSD preko digitalnega na drugi DAC ne gre - gre samo PCM...

Oziroma če sem natančen - recimo če imaš McIntosh Optično enoto in McIntosh DAC bo delalo, na kateri koli drugi DAC pa ne... (DRM pač). Podobno velja za MQA.
LP, Tomi
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Aleksander44



Pridružen/-a: Čet Avg 2020 17:55
Prispevkov: 146
Kraj: Grosuplje

PrispevekObjavljeno: Sob Jan 02, 2021 21:19    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Imaš prav. Kaj v kvaliteti pomeni 96 kHz PCM primerjalno HiFi-ju?
Certificiran je samo za Atmos.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Tma



Pridružen/-a: Pet Nov 2010 3:06
Prispevkov: 635
Kraj: Nova Gorica

PrispevekObjavljeno: Sob Jan 02, 2021 21:37    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Kot sem že omenil imaš oversamplan 16/44 oz manj. Tako, da če izbereš Hi-Fi oz. brez master na Tidalu imaš CD oz RedBook kvaliteto.

Za moj okus nekaj slabše kot MQA ter nekaj slabše od CD-jev, ki jih vstaviš v predvajalnik (vse skupaj zelo zanemarljivo - če so že debate - podobno kot kabli...).

Imaš pa skoraj neomejen izbor glasbe...

Summa Sumarum - kot CD...

LP, Tomi
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
benma



Pridružen/-a: Ned Jan 2011 17:12
Prispevkov: 1138
Kraj: Kamnica

PrispevekObjavljeno: Sob Jan 02, 2021 21:41    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Aleksander44 je napisal/a:
Podatke sem pobral iz AVR, informacija o signalu trenutno predvajanega zvoka. Odvisno od glasbe se mastersi spreminjajo med 96 in 88,2 kHz vzorčenjem. AVR dobi signal preko HDMi.
Na spletu navedene 192 kHz primerke kaže v 96 kHz.


"MQA files are compressed through a process known as ‘Music Origami’ in order to make them small enough to stream or download. TIDAL utilizes MQA’s Core Decoder compression technology to achieve the first unfold and deliver higher than CD-quality. This first unfold is capable of an output of 88.2kHz or 96kHz.

MQA Renderers are capable of the second unfold. Renderers can come in the form of products such as Digital Analog Converters or headphones. When paired with a core decoder they can complete the final unfold enabling you to hear exactly what the artist created and recorded in the highest possible sound quality."
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Tma



Pridružen/-a: Pet Nov 2010 3:06
Prispevkov: 635
Kraj: Nova Gorica

PrispevekObjavljeno: Sob Jan 02, 2021 21:44    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Ja ampak tudi za prvi unfold rabiš MQA dekoder...

Sicer je pa ta lahko tudi softwerski dekoder... (recimo Tidal aplikacija na telefonu ali tablici).

LP, Tomi
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
benma



Pridružen/-a: Ned Jan 2011 17:12
Prispevkov: 1138
Kraj: Kamnica

PrispevekObjavljeno: Sob Jan 02, 2021 21:53    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Tma je napisal/a:
Ja ampak tudi za prvi unfold rabiš MQA dekoder...

Sicer je pa ta lahko tudi softwerski dekoder... (recimo Tidal aplikacija na telefonu ali tablici).

LP, Tomi

Tekst, ki sem ga objavil, je s Tidalovega supporta. Kot si sam zapisal, aplikacija Tidal je MQA decoder in naredi prvi unfold.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Tma



Pridružen/-a: Pet Nov 2010 3:06
Prispevkov: 635
Kraj: Nova Gorica

PrispevekObjavljeno: Sob Jan 02, 2021 22:00    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Ja samo kolega zgoraj je predvajal iz Nvidia aplikacije, ki te sposobnosti nima...

Imajo, Tidal, Xiami, Audirvana in Roon...

Naj bi bil ta prvi unfold nekaj boljši od CD-ja (recimo)...

Drugi unfold dela recimo Audiquest Dragonfly (Red, Black in Cobalt....) tu dobimo potem ti. MasterQuality.

Polni dekoderji, Bluesound, Mytek, dCs, Matrix pa potem dekodirajo max. možno kvaliteto.

LP, T
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
benma



Pridružen/-a: Ned Jan 2011 17:12
Prispevkov: 1138
Kraj: Kamnica

PrispevekObjavljeno: Sob Jan 02, 2021 22:59    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Tma je napisal/a:
Ja samo kolega zgoraj je predvajal iz Nvidia aplikacije, ki te sposobnosti nima...

Imajo, Tidal, Xiami, Audirvana in Roon...

Naj bi bil ta prvi unfold nekaj boljši od CD-ja (recimo)...

Drugi unfold dela recimo Audiquest Dragonfly (Red, Black in Cobalt....) tu dobimo potem ti. MasterQuality.

Polni dekoderji, Bluesound, Mytek, dCs, Matrix pa potem dekodirajo max. možno kvaliteto.

LP, T

Aha, zdaj razumem. Zmotila me je informacija, da mu MQA datoteke konvertira v 88 oz. 96khz. To namreč dela tudi Tidal app decoder.

Ena varianta bi bila nakup aplikacije USB Audio Player Pro, ki vsebuje Tidal klienta z MQA dekoderjem in omogoča prenos MQA preko telefonovega usb priključka na zunanji dac. Pri meni zadeva deluje na prastarem Galaxy S4:

Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
zweistein



Pridružen/-a: Čet Jun 2020 17:54
Prispevkov: 35
Kraj: NM

PrispevekObjavljeno: Ned Jan 03, 2021 10:16    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

A gre iz Tidal na MusicCast v več kot 44.1kHz?
Prosim za pomoč.
Iz serverja mi MusicCast vleče 192kHz...

Lp
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Aleksander44



Pridružen/-a: Čet Avg 2020 17:55
Prispevkov: 146
Kraj: Grosuplje

PrispevekObjavljeno: Ned Jan 03, 2021 10:43    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Tma je napisal/a:
Ja samo kolega zgoraj je predvajal iz Nvidia aplikacije, ki te sposobnosti nima...
LP, T


Pojasnilo. Na Nvidia Shiled TV lahko namestimo omejen nabor aplikacij, med njimi Tidal, Spotify..

Obrnil sem nekaj interneta in ne najdem nikjer podatka, da je na 96 kHz bitrate manjši od 24. Tako v primerih z benma govorimo o limitaciji androida, ne aplikacije. Če benma ne bi šlo preko telefona na USB 24 bitrate, verjetno tudi DAC ne bi zmogel druge dekodacije. In če je tako, da je na android stopnji 96/24, je to vseeno boljša kvaliteta od CD.

Drugo kar berem in je povezano z android platformo pa je, da je 44,1 kHz upsamplan na 48 kHz in da se tukaj zgubi nekaj kvalitete.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Tma



Pridružen/-a: Pet Nov 2010 3:06
Prispevkov: 635
Kraj: Nova Gorica

PrispevekObjavljeno: Ned Jan 03, 2021 10:51    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Nikjer nisem zasledil, da bi app za Shield podpiral MQA - recimo za Tidal app za Squeezebox ne podpira...

Aleksander44 je napisal/a:

Obrnil sem nekaj interneta in ne najdem nikjer podatka, da je na 96 kHz bitrate manjši od 24. Tako v primerih z benma govorimo o limitaciji androida, ne aplikacije. Če benma ne bi šlo preko telefona na USB 24 bitrate, verjetno tudi DAC ne bi zmogel druge dekodacije. In če je tako, da je na android stopnji 96/24, je to vseeno boljša kvaliteta od CD.


Ja tudi MQA pravijo, da je prvi unfold boljši kot CD...

https://www.mqa.co.uk/how-it-works

LP, T
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
benma



Pridružen/-a: Ned Jan 2011 17:12
Prispevkov: 1138
Kraj: Kamnica

PrispevekObjavljeno: Ned Jan 03, 2021 11:07    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Aleksander44 je napisal/a:
Tma je napisal/a:
Ja samo kolega zgoraj je predvajal iz Nvidia aplikacije, ki te sposobnosti nima...
LP, T


Pojasnilo. Na Nvidia Shiled TV lahko namestimo omejen nabor aplikacij, med njimi Tidal, Spotify..

Obrnil sem nekaj interneta in ne najdem nikjer podatka, da je na 96 kHz bitrate manjši od 24. Tako v primerih z benma govorimo o limitaciji androida, ne aplikacije. Če benma ne bi šlo preko telefona na USB 24 bitrate, verjetno tudi DAC ne bi zmogel druge dekodacije. In če je tako, da je na android stopnji 96/24, je to vseeno boljša kvaliteta od CD.

Drugo kar berem in je povezano z android platformo pa je, da je 44,1 kHz upsamplan na 48 kHz in da se tukaj zgubi nekaj kvalitete.

Nisem te povsem razumel. Spodaj sta linka, ki ti bosta povedala več o tem kaj omogoča USB Audio Player Pro na Androidu. Aplikacija ima svoj usb driver, ki nadomesti Androidovega v napravi.

https://play.google.com/store/apps/details?id=com.extreamsd.usbaudioplayerpro&hl=en_US&gl=US
https://www.extreamsd.com/index.php/hires-audio-driver

Ne vem, če je za predvajanje MQA kvalitete (prvi unfold) dovolj, da aplikacija na napravi omogoča dostop do Tidala. Bubble Upnp in Volumio omogočata dostop do Tidala, vendar, ker nimata licenčne pogodbe za predvajanje MQA, iz naprave pride le zvok na 44.1 khz (za Tidal master datoteke).

Primer istega albuma (Master) kot zgoraj, tokrat iz aplikacije BubbleUpnp s Tidal pluginom (na Androidu) preko protokola UPNP na zunanji DAC. Kot lahko vidiš, je kvaliteta 44.1khz.




Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po www.audio-kontakt.com forumu -> CD, Vinil, DVD, Blu-ray Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Naslednja
Stran 3 od 7

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group


Zadnje teme - HI-FI

Zadnje teme - ostalo

VIDEOTEKA
© www.audio-kontakt.com  |  info@audio-kontakt.com  |  Pogoji uporabe