Poglej prejnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
Avtor |
Sporočilo |
longplay
Pridruen/-a: Sob Sep 2011 7:53 Prispevkov: 851 Kraj: Ptuj
|
Objavljeno: Čet Jan 05, 2023 21:34 Naslov sporočila: |
|
|
Baje takÅ”en kot se navaja zgoraj: Za sliÅ”ati razliko med MQA in FLAC je potrebno imeti dovoj resolutiven audio sistem. To je dejanski prevod poslovenjene angleÅ”ke besede resolution-loĆØljivost. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
luka79
Pridruen/-a: Pet Mar 2011 15:36 Prispevkov: 1005 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Čet Jan 05, 2023 21:39 Naslov sporočila: |
|
|
Dobro, da ni potem loĆØitveni
KveĆØjemu sistem z dovolj dobro loĆØljivostjo. Zagotovo ne loĆØljiv sistem.
Ampak ok. Jaz glasujem za loĆØitvenega _________________ My leader told me to jump in the river. .The river was deep and the weather was winter. .After a sailer very kindly saved me, my leader told me, you'd better take it easy. .I took it so easy my leader called me lazy! |
|
Nazaj na vrh |
|
|
LightBit
Pridruen/-a: Pon Okt 2017 23:11 Prispevkov: 2365 Kraj: Kranj
|
Objavljeno: Pet Jan 06, 2023 00:40 Naslov sporočila: |
|
|
OĆØitno je tak sistem ki nima polne podpore MQA res edini primeren za "kompetenten zakljuĆØek". Resolutivnost pa ima tako da lahko vidiÅ” "master" oznako na Tidal. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
lumpi
Pridruen/-a: Sre Jan 2009 11:23 Prispevkov: 46 Kraj: LJUBLJANA
|
Objavljeno: Pet Jan 06, 2023 23:39 Naslov sporočila: |
|
|
@LightBit
V kolikor iz moje, sicer subjektivne izkuÅ”nje zakljuĆØiÅ”, da se je testiranje naokrog dogajalo na IS1000, potem ti ni pomoĆØi. Kot bik, ki iÅ”ĆØe rdeĆØo zastavico , da se lahko zaženo vanjoā¦.. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
LightBit
Pridruen/-a: Pon Okt 2017 23:11 Prispevkov: 2365 Kraj: Kranj
|
Objavljeno: Sob Jan 07, 2023 00:20 Naslov sporočila: |
|
|
Kaj je IS1000 ne vem.
MQA ne more biti enak navadnem FLAC-u. Će naprava podpira MQA ali samo poloviĆØno ali pa sploh ne, v vsakem primeru je razlika. Na popolnoma nepodprtih napravah je MQA kot 13-bitni FLAC in ima veĆØ Å”uma. 13-bitov jaz ne bi imenoval "resolutivno". Zato je ĆØudno da v nobenem primeru ni zvenel slabÅ”e. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
benma
Pridruen/-a: Ned Jan 2011 17:12 Prispevkov: 1533 Kraj: Kamnica
|
Objavljeno: Sob Jan 07, 2023 00:50 Naslov sporočila: |
|
|
lumpi je napisal/a: | @LightBit
V kolikor iz moje, sicer subjektivne izkuÅ”nje zakljuĆØiÅ”, da se je testiranje naokrog dogajalo na IS1000, potem ti ni pomoĆØi.
... |
Će te prav razumem imaÅ” dve napravi: ena je "isti izvor", ki si ga uporabljal pri svojih obiskih, ko je bila razlika med mqa in flaci zelo oĆØitna, druga naprava pa je Goldnote IS1000, "ki si jo že imel doma". Za prvo napravo predvidevam, da povsem podpira mqa in lahko na osnovi svoje izkuÅ”nje z njo kompetentno debatiraÅ” o mqa. Morda napiÅ”eÅ” za katero napravo gre.
Nekoliko moti tvoja izjava: "Ker sem doma že imel Goldnote IS1000 z MQA", iz katere je mogoĆØe sklepati, da si za to napravo mislil, da 100% podpira mqa zapis in si Å”ele sedaj izvedel, da temu ni tako.
SpraŔujem zato, da ti ne bi delali krivice. _________________ "Whenever we find connoisseurship operating within science or technology we may assume it persists only because it has not been possible to replace it by a measurable grading." Michael Polanyi |
|
Nazaj na vrh |
|
|
lumpi
Pridruen/-a: Sre Jan 2009 11:23 Prispevkov: 46 Kraj: LJUBLJANA
|
Objavljeno: Pon Jan 09, 2023 16:29 Naslov sporočila: |
|
|
Drži, govora je o dveh napravah. Ena je Goldnote IS1000 s katero v domaĆØem okolju, kljub uporabi Roon-a nisem zaznal razlike. Zaradi prehoda na aktivne zvoĆØnike sem jo prodal.
Druga naprava je na osnovi ES9218P ĆØipa, 32-bit/384kHz, DSD256 in podpira full MQA. Naprave ne bom poimenoval, da ne bo nepotrebnega analiziraja tehniĆØnih lastnosti.
Za audio sistem z visoko resolutivnostjo sem imel v mislih urejen sistem, ki že s CD izvorom riŔe 3D prostor, predvsem postavitev glasbenikov spredaj, zadaj.
Jasno je prvi pogoj naprava z full MQA.
Ogromno proizvajalcev navaja podporo MQA, kar lahko pomeni samo predvajanje formata, ne pa polne vsebine. Osebno menim, da je tu veĆØ zavajanja kot z samo ākvalitetoā MQA formata. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
benma
Pridruen/-a: Ned Jan 2011 17:12 Prispevkov: 1533 Kraj: Kamnica
|
Objavljeno: Pon Jan 09, 2023 17:50 Naslov sporočila: |
|
|
Zasledil sem ĆØlanek, ki preprosto razloži mqa in ne sodi. Meni je bil zanimiv. Citiram del:
"MQA takes a more āverticalā approach by moving high-frequency musical information into the lower frequencies and masking it with dither, a kind of randomized form of information almost like white noise, that masks the embedded high frequencies to make them virtually inaudible. This is why MQA-encoded files are backwards-compatible and can be played without decoding at the compressed level (such as 44.1 or 48kHz). MQA calls this process āfoldingā because it repeats the process each time it cuts the required bandwidth in half. So 192kHz gets folded to 96kHz and then again to 48kHz (or 176.4 to 88.2 to 44.1). This is basically what Bob Stuart of Meridian and MQA calls āaudio origamiā. Yes, this gets done in a lossy way but not lossy as is thought of with an MP3 because MQA never claims that the missing information is āpsychoacoustically irrelevantā or that it canāt be recovered.
The āunfoldingā occurs in a series of steps sometimes in software and sometimes in hardware. So 48kHz gets unfolded to 96kHz and then again to 192kHz. The resultant bitstream does have some missing information; but MQA also encodes the difference between this final unfolding and the original analog waveform, and this difference gets used by an MQA-enabled DAC to reconstruct or ādecodeā all of the original information, so, in a full implementation of the MQA playback chain, the result is the same as lossless compression."
https://audiophilereview.com/cd-dac-digital/mqa-the-facts-versus-the-fiction/ _________________ "Whenever we find connoisseurship operating within science or technology we may assume it persists only because it has not been possible to replace it by a measurable grading." Michael Polanyi |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Aleksander44
Pridruen/-a: Čet Avg 2020 17:55 Prispevkov: 286 Kraj: Grosuplje
|
Objavljeno: Pon Jan 09, 2023 18:17 Naslov sporočila: |
|
|
NavajaÅ” citat iz leta 2018, ko se je za MQA Å”e trdilo, da je najbolj kvaliteten lossles format. Danes niti MQA tega ne trdi veĆØ.
Vsi, ki smo se zaradi domnevne kvalitete naroĆØali na Tidal smo bili nategnjeni. Sploh pa tisti, ki so nabavljali polni MQA dekoder. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
ambasador
Pridruen/-a: Sre Feb 2011 19:52 Prispevkov: 5984 Kraj: Izola
|
Objavljeno: Pon Jan 09, 2023 18:42 Naslov sporočila: |
|
|
Vse to se ponavlja, imeli smo temo Je MQA prihodnost digitalnih glasbenih formatov:
http://www.audio-kontakt.com/forum/viewtopic.php?t=3522&postdays=0&postorder=asc&start=75&sid=87e61e82b08692c82efa1a31ede4854d
Takrat mi je priÅ”el pod roke ĆØlanek in sem ga povzel, pa ponavljam povzetek:
Će povzamem iz ĆØlanka AR No.:426/dec.2020:
Drži, da odpravlja 80% pre in post ringinga kar rezultira v bolj naravnem zvoku.
Gerzon, Graven in Stuart so z alogoritmom MQA izboljŔali 'fokus' (de-blurring) po podobnem principu kot se to dela pri radioteleskopih
Obstajata dva tipa MQA - MQA normalen in MQA Studio.
MQA normalen je obstojeĆØi/star posnetek - naknadno procesiran MQA - dekoder sveti zeleno kadar je vse prav/korektno.
MQA Studio je master v Å”tartu pretlaĆØen skozi MQA proces in potrjen s strani glasbenika ali producenta - in dekoder sveti modro kadar je tako.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------
MQA de-blurring nastane v dveh fazah - prva je v studiju, druga pa pri reprodukciji pred DAC - sprejemnik USB implementira podatke MQA, DAC potem samo konvertira, nima nekih dodatnih zahtev.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
MQA je lossless format do 48kHz; od 48 do 96 pa izgublja podatke; a trdijo da je zaradi tehnike 'inkapsulacije'(+kompresije) namesto samo ĆØiste kompresije vseeno lossless.
MQA obravnava audio podatke (za razliko od flac ki jih obravnava kot raĆØunalniÅ”ke file), jih ponderira in za shranjevanje porabi 1/3 prostora kot flac, tudi pasovna Å”irina je reducirana na 1/3 flac-a s tem da ohrani kakovost, oziroma jo Å”e poveĆØa (de-blurring).
------------------------------------------------------------------------------------
Povzeto MQA je lossless format sposoben visoke resolucije in zavzema samo 1/3 prostora memorije, pasovne Å”irine in ĆØasa za dolpoteg.
To je osnovni namen z dodano vrednostjo de-blurringa.
ps
Pri prebiranju tega ĆØlanka videl da so navajali 'twig snapping sounds'kot sposobnost uÅ”esa sliÅ”ati jih - to nima ama nobene zveze z 20Hz - 20kHz sliÅ”nim podroĆØjem ĆØloveÅ”kega uÅ”esa. Gre za zvoke, ki to niso, ampak so Å”umi 'preživetja v divjini'. Uho uspe razloĆØiti impulzivne Å”ume tudi samo do 10mikrosekund ĆØasovne razlike. Kar ustreza frekvenci 96kHz!
http://boson.physics.sc.edu/~kunchur/align.pdf
------------ _________________ Carpe Diem |
|
Nazaj na vrh |
|
|
benma
Pridruen/-a: Ned Jan 2011 17:12 Prispevkov: 1533 Kraj: Kamnica
|
Objavljeno: Pon Jan 09, 2023 19:06 Naslov sporočila: |
|
|
Upam, da bom imel kdaj možnost na svojem sistemu primerjati (testno) mqa najviŔje kvalitete preko ustrezne naprave z mojimi CDji in flaci 192/24 preko moje naprave. Ideja MQA se mi sicer zdi zanimiva. _________________ "Whenever we find connoisseurship operating within science or technology we may assume it persists only because it has not been possible to replace it by a measurable grading." Michael Polanyi |
|
Nazaj na vrh |
|
|
ambasador
Pridruen/-a: Sre Feb 2011 19:52 Prispevkov: 5984 Kraj: Izola
|
Objavljeno: Pon Jan 09, 2023 19:09 Naslov sporočila: |
|
|
Kaj pa tole:
...
If you don't have any of the above hardware, then you can still play Tidal's "millions" of Masters tracks through the Tidal desktop, Android and iOS apps, which can decode and play them through your, say, phone or Macbook.
These apps can complete the first 'unfold' of MQA file decoding, outputting streams to a maximum of 24-bit/96kHz. However, the only way to entirely unpackage an MQA file for playback, and therefore give you a more accurate representation of the file, is by pairing the app with a MQA-compatible product (as listed above) that takes the decoding process away from the software (the Tidal app).
Ne kapiram dosti od tega, ma zgleda da nisem sam v tem.
Me pa zanima, ker bi tudi jaz skoĆØil na digi vlak, a samo v hi rez. _________________ Carpe Diem |
|
Nazaj na vrh |
|
|
benma
Pridruen/-a: Ned Jan 2011 17:12 Prispevkov: 1533 Kraj: Kamnica
|
Objavljeno: Pon Jan 09, 2023 19:15 Naslov sporočila: |
|
|
Ravno o tem piÅ”em. Ker nimam mqa naprave, preko aplikacije Tidal sliÅ”im master komade v formatu 96 oz. 88k (odvisno od tega, ĆØe so masteri 192 oz. 176k). Se pravi viÅ”jih frekvenc od teh ne sliÅ”im. Zato me zanima kaj prinesejo manjkajoĆØe frekvence. Morda niĆØesar, vendar bi to rad v praksi preveril. _________________ "Whenever we find connoisseurship operating within science or technology we may assume it persists only because it has not been possible to replace it by a measurable grading." Michael Polanyi |
|
Nazaj na vrh |
|
|
ambasador
Pridruen/-a: Sre Feb 2011 19:52 Prispevkov: 5984 Kraj: Izola
|
Objavljeno: Pon Jan 09, 2023 20:11 Naslov sporočila: |
|
|
benma je napisal/a: | Ravno o tem piÅ”em. Ker nimam mqa naprave, preko aplikacije Tidal sliÅ”im master komade v formatu 96 oz. 88k (odvisno od tega, ĆØe so masteri 192 oz. 176k). Se pravi viÅ”jih frekvenc od teh ne sliÅ”im. Zato me zanima kaj prinesejo manjkajoĆØe frekvence. Morda niĆØesar, vendar bi to rad v praksi preveril. |
NekoĆØ sem bil na demo formatov. Organiziral je Technics. Takrat je ojaĆØevalce poganjal z akumulatorji - v sobi zraven so bila tla komplet prekrita s svinĆØenimi akumulatorji. Noro, pol ure, potem pauza da se napolnijo. Demo je tekel iz DVD-A formata.
JVC posnetek iz jazz festivala v Berlinu na 44.1, 96 in nazadnje 192. Potem v obratnem vrstnem redu nazaj.
Skratka, ĆØe povzamem vtise - 44.1 ima prizvok žage, 96 je preskok, bolj uglajeno, informativno, detaljno; 192 pa soĆØno, prav zaĆØutiÅ” atmosfero dvorane, maltene vlago v zraku, nobene zrnatosti, fino, gladko.
Najbolj dramatiĆØno - kar sem tudi opisal - je bilo vraĆØanje navzdol, na nižja vzorĆØenja, takrat sem dobil asociacijo na žago. Je pa bila oĆØitno veĆØja razlika med viÅ”jima formatoma kot spodaj med nižjima.
DoloĆØeni pogoji pa so nujni, ĆØe je sistem 'zamaÅ”en' bo razlike malo, približno v stilu - ja, no, saj... _________________ Carpe Diem |
|
Nazaj na vrh |
|
|
LightBit
Pridruen/-a: Pon Okt 2017 23:11 Prispevkov: 2365 Kraj: Kranj
|
Objavljeno: Pon Jan 09, 2023 21:44 Naslov sporočila: |
|
|
benma je napisal/a: | Zasledil sem ĆØlanek, ki preprosto razloži mqa in ne sodi. Meni je bil zanimiv. Citiram del:
"MQA takes a more āverticalā approach by moving high-frequency musical information into the lower frequencies and masking it with dither, a kind of randomized form of information almost like white noise, that masks the embedded high frequencies to make them virtually inaudible. This is why MQA-encoded files are backwards-compatible and can be played without decoding at the compressed level (such as 44.1 or 48kHz). MQA calls this process āfoldingā because it repeats the process each time it cuts the required bandwidth in half. So 192kHz gets folded to 96kHz and then again to 48kHz (or 176.4 to 88.2 to 44.1). This is basically what Bob Stuart of Meridian and MQA calls āaudio origamiā. Yes, this gets done in a lossy way but not lossy as is thought of with an MP3 because MQA never claims that the missing information is āpsychoacoustically irrelevantā or that it canāt be recovered.
The āunfoldingā occurs in a series of steps sometimes in software and sometimes in hardware. So 48kHz gets unfolded to 96kHz and then again to 192kHz. The resultant bitstream does have some missing information; but MQA also encodes the difference between this final unfolding and the original analog waveform, and this difference gets used by an MQA-enabled DAC to reconstruct or ādecodeā all of the original information, so, in a full implementation of the MQA playback chain, the result is the same as lossless compression."
https://audiophilereview.com/cd-dac-digital/mqa-the-facts-versus-the-fiction/ |
Zadnji del da se dekodira v original brez izgube ne drži (prikazano v tistem videu). MQA približno ponaredi/obnovi tiste viŔje frekvence. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Kazalo po www.audio-kontakt.com forumu
-> CD, Vinil, DVD, Blu-ray |
Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas Pojdi na stran Prejnja 1, 2, 3 ... 10, 11, 12 ... 25, 26, 27 Naslednja
|
Stran 11 od 27 |
|
Ne, ne more dodajati novih tem v tem forumu Ne, ne more odgovarjati na teme v tem forumu Ne, ne more urejati svojih prispevkov v tem forumu Ne, ne more brisati svojih prispevkov v tem forumu Ne ne more glasovati v anketi v tem forumu
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
Zadnje teme - HI-FI |
-
CD, Vinil, DVD, Blu-ray
Kaj trenutno posluŔate?
-
Dogodki v svetu HI-FI-ja, sreĆØanja
Sejem gramofonskih ploÅ”ĆØ
-
Dogodki v svetu HI-FI-ja, sreĆØanja
Bristol HI-fI show
-
HI-FI
SluŔalkarski sistemi
-
HI-FI
MySqueezebox.com DOWN?
-
Do-It-Yourself
Spet nov lampaÅ”
-
HI-FI
Nova igraĆØa je doma......
-
Do-It-Yourself
DIY popravila
-
CD, Vinil, DVD, Blu-ray
Tidal
-
HI-FI
Roon labs
-
CD, Vinil, DVD, Blu-ray
YouTube & stuff
-
HI-FI
DAC?
-
HI-FI
Uvoz naprave iz ZDA
-
HI-FI
ZvoĆØniki - izkuÅ”nje - predlog
-
HI-FI
Kam na popravilo?
|
|