Pomoč pogostih vprašanjPomoč pogostih vprašanj   IščiIšči   Seznam članovSeznam članov   Skupine uporabnikovSkupine uporabnikov   Registriraj seRegistriraj se   Tvoj profilTvoj profil   Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil   PrijavaPrijava 

ZvoĆØniki za malo sobo
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po www.audio-kontakt.com forumu -> HIGH-END AUDIO
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
diyfreak



Pridružen/-a: Pon Okt 2011 23:29
Prispevkov: 489
Kraj: MARIBOR

PrispevekObjavljeno: Tor Jan 27, 2015 20:29    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Ambasador jaz bi kar tebe vpraŔal kaj pravzaprav pomeni resolucija v basu, kako vpliva velikost basa na resolucijo, torej zanimajo me dejstva in ne kaj si kdo misli.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Antun



Pridružen/-a: Tor Sep 2010 8:52
Prispevkov: 192
Kraj: Kamnik

PrispevekObjavljeno: Tor Jan 27, 2015 21:55    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Kaj pa kej takega:

http://www.njuskalo.hr/zvucnici/wlm-diva-monitor-oglas-14223067
_________________
Audiatur et altera pars!
De gustibus non est dispuntandum.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
diyfreak



Pridružen/-a: Pon Okt 2011 23:29
Prispevkov: 489
Kraj: MARIBOR

PrispevekObjavljeno: Sre Jan 28, 2015 09:32    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

bigi7 ĆØe nimaÅ” prostora za samostojeĆØe zvoĆØnike potem ga tudi nimaÅ” za monitorje na stojalih. Bookshelfi pridejo v poÅ”tev samo in edino da jih postaviÅ” na regal, omaro ali direktno na steno, v postavljanju bookshelfa na stojala ne vidim smisla- razen marketinÅ”kega. Itak so skoraj vse kiÅ”te premale glede na to koliko bi bas potreboval volumna za optimalno delovanje, zato pa imajo ponavadi skoraj vsi bookshelfi pukl v basu ki ga soba Å”e dvigne in potem dobimo tisti prenapihnjeni bum bas ,ĆØe pa tega pukla ni pa je ponavadi takÅ”en bas zelo suh .
Torej moj predlog je samostojeĆØa kiÅ”ta tako da ima bas možnost dobre ekstenzije in nato seveda obvezen test ali pride v poÅ”tev BR ali se bolje obnese kompresija, ter seveda nekaj akustiĆØne obdelave sobe.
Aja, ko boÅ” te osnovne stvari poÅ”lihtal potem pa pride na vrsto vse ostalo od ojaĆØevalca, izvora, kablov itd in nikakor ne obratno.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
bogomir 4051



Pridružen/-a: Tor Dec 2008 19:42
Prispevkov: 1440
Kraj: ljubljana

PrispevekObjavljeno: Sre Jan 28, 2015 09:45    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Antun @ WLM kar dobro poznam, ker ima prijatelj že drugi par v zadnjih 6 ali 7 letih. Vmes je imel 2 para drugih znamk.

Ti zvoĆØniki so s svojim visokim izkoristkom miÅ”ljeni za ojaĆØevalce majhnih moĆØi, v glavnem za lampaÅ”e. Prijatelj jih poganja z Wavac 300 b. Ker poleg drajverjev zraven poje Å”e Å”katla, je zvok kar precej koloriran.

Lpm
_________________
miro
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: 031361550
ambasador



Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 5984
Kraj: Izola

PrispevekObjavljeno: Sre Jan 28, 2015 10:03    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

akacjan je napisal/a:
Imam sobo 3x4,5x 2,5. V njej sem imel do sedaj 20 parov prevelikih zvoĆØnikov...toplo priporoĆØam zvoĆØnike na stojalih. Z florstanderji boÅ” lahko plaval v basih...

Mož je povedal izkuŔnje.
Jaz sem nakazal razlago.
Ajde, da vidimo kaj se bo zgodilo.

ps: moja namenska posluÅ”alnica s 17m2 ima floorstanderje MonitorAudio Gold dobesedno na sredi sobe (1,2m od boĆØnih sten, 1,9m/2,3m od prednje/zadnje stene. Tako postavljeno je zelo linearno na basu. Sicer plavam v basih. Pa Å”e imam lesene tramove v hiÅ”i (taki podi in stropi prepuÅ”ĆØajo nizke tone, ni kot beton, ki vse zadrži notri).
Moji zvoĆØniki imajo merjeno okoli minus38dB lastnega Å”uma na basu, kar je dober rezultat. A niĆØ v primerjavi s kakim Klipschem ali top Bowersom na minus 50dB. ObiĆØajni flooerstanderji so cca 5dB slabÅ”i od mojega primera, kar naredi base Å”e bolj mumljaste in so stalno prisotna neka mrmranja, ki naredijo prevelik hrup na basu in s tem poslediĆØno kao preveĆØ basov. V bistvu je preveĆØ dodatnega hrupa na basu, ne pa basov samih.

Pukl na basu (poudarjenih 100Hz) je samo trik, kako narediti kot da so basi, v resnici pa jih je samo za vzorec. Ta pukl imajo tudi samostojeĆØi zvoĆØniki. To samo dodatno zakuha probleme. A kaj, ĆØe hoĆØemo base iz 16cm premera, ne gre drugaĆØe. Ja, zraven Å”e pomagajo reflex odprtine na 40 do 60Hz, kar tudi ni biser resolucije.

Fizikalna razlaga je ta, da basi rabijo premikati velike volumne. Odtod veliki premeri ali bolje povedano, velike povrÅ”ine. Ker se to lahko doseže z veĆØ manjÅ”imi enotami. ƈim je povrÅ”ina premajhna, moraÅ” uporabiti dolge hode membrane, kar poveĆØa nelinearnosti, lastne Å”ume, opletanja membrane na dolgi poti (rocking) itd.
_________________
Carpe Diem
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
JJAB



Pridružen/-a: Sob Apr 2014 0:05
Prispevkov: 197
Kraj: Moon

PrispevekObjavljeno: Sre Jan 28, 2015 16:31    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

ambasador: kolikÅ”na je pa oddaljenost do mesta posluÅ”anja in koliko med zvoĆØnikoma?
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
bigi7



Pridružen/-a: Tor Okt 2013 14:54
Prispevkov: 54
Kraj: LOGATEC

PrispevekObjavljeno: Sre Jan 28, 2015 17:43    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Soba ima 4 x 3,5mm. Razdalja do posluÅ”alca bi bila 3,5m, med zvoĆØniki 3m,od zadnjega zida -poÅ”evnina pa 0,4m.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: 041525054
ambasador



Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 5984
Kraj: Izola

PrispevekObjavljeno: Sre Jan 28, 2015 18:23    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

JJAB je napisal/a:
ambasador: kolikÅ”na je pa oddaljenost do mesta posluÅ”anja in koliko med zvoĆØnikoma?

2,2m med zvoĆØniki, viÅ”ina trikotnika 2,1m, razdaljo do zvoĆØnika pa izraĆØunaÅ”. Vse mere veljajo za srediino wooferja. PosluÅ”alnica ni pravilnih oblik, ker je en del odzadaj med zvoĆØniki vboĆØen (simetriĆØno) in je vse skupaj nekoliko trapezne oblike.

V ATC temi smo nekaj malega razglabljali o nelinearnosti magnetnih polj v katerih se nahaja tuljava basa, kar se z dolžino hoda slabŔa. Da ne omenjam histereze vpetja.
Naj spomnim Å”e, da pri dolgih hodih wooferja, je hitrost premikanja membrane veĆØkratnik proti kratkim hodom veĆØjih premerov (za isto frekvenco), kar ne gre v prid kontroli premikanja.
Seveda veĆØji premer sam po sebi ne garantira odliĆØnih rezultatov, manjÅ”i pa sigurno zelo nagaja sploh pri cenejÅ”ih izvedbah wooferjev.

Evo, mimogrede se debata obteži za enega zaĆØetnika. NiĆØ narobe, sicer bi se že vse konĆØalo 10 postov prej Very Happy
_________________
Carpe Diem
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ajka



Pridružen/-a: Tor Maj 2008 10:00
Prispevkov: 3181
Kraj: Sežana

PrispevekObjavljeno: Sre Jan 28, 2015 20:07    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

LP

NajboljÅ”a formula za postavitev zvoĆØnikov :
"1 : 1,15 - 1,25 max", ĆØe ni v navodilih drugaĆØe navedeno .
KakÅ”no globino in Å”irino želimo v zvoĆØni sliki pa sukamo zvoĆØnik na noter-ven, vzporedno zvoĆØnik s stenami ni najboljÅ”e .Tudi enakostraniĆØen trikotnik ni najbolj primeren ...
_________________
~ ** ~


Nazadnje urejal/a ajka Sre Jan 28, 2015 21:13; skupaj popravljeno 1 krat
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: -
ajka



Pridružen/-a: Tor Maj 2008 10:00
Prispevkov: 3181
Kraj: Sežana

PrispevekObjavljeno: Sre Jan 28, 2015 20:20    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

bigi7 je napisal/a:
Soba ima 4 x 3,5mm. Razdalja do posluÅ”alca bi bila 3,5m, med zvoĆØniki 3m,od zadnjega zida -poÅ”evnina pa 0,4m.


LP

Razdalja med zvoĆØniki 3m je zelo, zelo velika za tako majhen prostor pa Å”e poÅ”evnica.
Da obvladaÅ” tako razdaljo moraÅ” imet hud zvoĆØnik in podporo zanj in poÅ”timano posluÅ”alnico, ĆØe ne bo "kaos" od zvoka, je že @diyfreak nekaj nakazal zakaj !
_________________
~ ** ~
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: -
simonceli



Pridružen/-a: Pet Mar 2011 8:36
Prispevkov: 195
Kraj: Komenda

PrispevekObjavljeno: Sre Jan 28, 2015 20:34    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

ambasador je napisal/a:
JJAB je napisal/a:
ambasador: kolikÅ”na je pa oddaljenost do mesta posluÅ”anja in koliko med zvoĆØnikoma?

2,2m med zvoĆØniki, viÅ”ina trikotnika 2,1m, razdaljo do zvoĆØnika pa izraĆØunaÅ”. Vse mere veljajo za srediino wooferja. PosluÅ”alnica ni pravilnih oblik, ker je en del odzadaj med zvoĆØniki vboĆØen (simetriĆØno) in je vse skupaj nekoliko trapezne oblike.

V ATC temi smo nekaj malega razglabljali o nelinearnosti magnetnih polj v katerih se nahaja tuljava basa, kar se z dolžino hoda slabŔa. Da ne omenjam histereze vpetja.
Naj spomnim Å”e, da pri dolgih hodih wooferja, je hitrost premikanja membrane veĆØkratnik proti kratkim hodom veĆØjih premerov (za isto frekvenco), kar ne gre v prid kontroli premikanja.
Seveda veĆØji premer sam po sebi ne garantira odliĆØnih rezultatov, manjÅ”i pa sigurno zelo nagaja sploh pri cenejÅ”ih izvedbah wooferjev.

Evo, mimogrede se debata obteži za enega zaĆØetnika. NiĆØ narobe, sicer bi se že vse konĆØalo 10 postov prej Very Happy


A to imate zvoĆØnike, ki imajo sweetspot dobesedno...spot ?
Ni treba tolk komplicirat, enakokraki trikotnik postavitev in malo igranja z obraĆØanja v horizontalni osi.
Ostali ĆØas pa raje v akustiko sobe.
ƈe pa Å”e vedo ne igra je pa nekaj v sistemu zaniĆØ. Ali pa kar cel sistem...
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
JJAB



Pridružen/-a: Sob Apr 2014 0:05
Prispevkov: 197
Kraj: Moon

PrispevekObjavljeno: Sre Jan 28, 2015 23:51    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

ajka je napisal/a:
LP

NajboljÅ”a formula za postavitev zvoĆØnikov :
"1 : 1,15 - 1,25 max", ĆØe ni v navodilih drugaĆØe navedeno .
KakÅ”no globino in Å”irino želimo v zvoĆØni sliki pa sukamo zvoĆØnik na noter-ven, vzporedno zvoĆØnik s stenami ni najboljÅ”e .Tudi enakostraniĆØen trikotnik ni najbolj primeren ...


Prosim te za pojasnitev glede slabosti enakostraniĆØnega trikotnika.
Ali to ne velja: http://www.cardas.com/room_setup_near_field.php
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ambasador



Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 5984
Kraj: Izola

PrispevekObjavljeno: Čet Jan 29, 2015 09:29    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Postavitveni trikotnik je odvisen tako od zvoĆØnikov (response izven osi, in vpliv kretnice) kot od prostora, pri ĆØemer je možnih veĆØ postavitev.

Moja postavitev je bila podrejena dvema zahrevama;
- linearnosti odbojev brez izrazitih dominant
- zmanjŔanju vpliva akustike sobe (precedence effect!)

Tako postavljeni zvoĆØniki dajejo vtis kot da nimajo nobene zveze z zvokom: kot da zvok prihaja od drugod - to mi dela veliko veselje do posluÅ”anja.
_________________
Carpe Diem
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
jernejx



Pridružen/-a: Ned Apr 2012 22:42
Prispevkov: 343
Kraj: Domžale

PrispevekObjavljeno: Čet Jan 29, 2015 10:09    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

ambasador je napisal/a:
Postavitveni trikotnik je odvisen tako od zvoĆØnikov (response izven osi, in vpliv kretnice) kot od prostora, pri ĆØemer je možnih veĆØ postavitev.

Moja postavitev je bila podrejena dvema zahrevama;
- linearnosti odbojev brez izrazitih dominant
- zmanjŔanju vpliva akustike sobe (precedence effect!)

Tako postavljeni zvoĆØniki dajejo vtis kot da nimajo nobene zveze z zvokom: kot da zvok prihaja od drugod - to mi dela veliko veselje do posluÅ”anja.


A imaŔ dipole ali monopole? KakŔno postavitev konkretno pa imaŔ?
_________________
Lp

Jernej
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
ajka



Pridružen/-a: Tor Maj 2008 10:00
Prispevkov: 3181
Kraj: Sežana

PrispevekObjavljeno: Čet Jan 29, 2015 11:20    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

JJAB je napisal/a:
ajka je napisal/a:
LP

NajboljÅ”a formula za postavitev zvoĆØnikov :
"1 : 1,15 - 1,25 max", ĆØe ni v navodilih drugaĆØe navedeno .
KakÅ”no globino in Å”irino želimo v zvoĆØni sliki pa sukamo zvoĆØnik na noter-ven, vzporedno zvoĆØnik s stenami ni najboljÅ”e .Tudi enakostraniĆØen trikotnik ni najbolj primeren ...


Prosim te za pojasnitev glede slabosti enakostraniĆØnega trikotnika.
Ali to ne velja: http://www.cardas.com/room_setup_near_field.php



LP

V akustiki, estetiki in Ŕe kje, so razmerja 1:1, 1:2 itd. "grda" razmerja ...
Seveda nekateri so trmasti, pol pa godrnjajo, da jim sistem ne igra ...
Je veliko tega treba probat, da pogruntaÅ” zakaj mora tako bit Wink
Cardas je zasvojen z zlatim rezom tako zelo, da je spregledal ostale "akustiĆØne malenkosti" Crying or Very sad Wink
_________________
~ ** ~
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: -
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po www.audio-kontakt.com forumu -> HIGH-END AUDIO Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3  Naslednja
Stran 2 od 3

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group


Zadnje teme - HI-FI

Zadnje teme - ostalo

VIDEOTEKA
© www.audio-kontakt.com  |  info@audio-kontakt.com  |  Pogoji uporabe