Pomoč pogostih vprašanjPomoč pogostih vprašanj   IščiIšči   Seznam članovSeznam članov   Skupine uporabnikovSkupine uporabnikov   Registriraj seRegistriraj se   Tvoj profilTvoj profil   Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil   PrijavaPrijava 

kombinacija ojačevalnika Yamaha in zvočnikov Heco
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po www.audio-kontakt.com forumu -> Domači kino
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
Tajfun7



Pridružen/-a: Ned Nov 2008 20:32
Prispevkov: 7
Kraj: Koroška

PrispevekObjavljeno: Ned Nov 23, 2008 20:44    Naslov sporočila: kombinacija ojačevalnika Yamaha in zvočnikov Heco Odgovori s citatom

Pozdrav vsem na forumu!

V zadevi sem dokaj nov, kljub temu, da sem pregledal kar nekaj stvari povezanih z mojim vprašanjem, bi rad slišal mnenje vas, ki ste precej "doma" v tej zadevi.

Zanima me, kako bi se obnesla kombinacija A/V ojačevalnika Yamaha RX-V 363 in zvočnikov Heco (spredaj Heco Victa 300, zadaj Heco Victa 200, Heco Victa Center 100, brez subwoofer-ja).

Morda kateri drug ojačevalnik, vendar ne ravno kak hi-tech, ker nisem ravno ekspert in ne vem, če bi ravno opazil razliko pri zvoku, če bi vso zadevo poganjal kakšen ojačevalnik višjega cenovnega razreda.

Zanima me tudi, ali je pri gledanju filma / poslušanju glasbe extra velika razlika, če so namesto prednjih Victa 300 nameščeni Victa 500 ali celo 700 ?

Zahvaljujem se vam za vsa mnenja in predloge.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pestilence.



Pridružen/-a: Tor Maj 2008 10:34
Prispevkov: 2583
Kraj: Škofja Loka

PrispevekObjavljeno: Ned Nov 23, 2008 21:30    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Če vzameš spredaj večje zvočnike bo razlika velika. To bi ti tudi sam priporočil. Če ne misliš uporabljat nizkotonca naj bodo vsaj sprednji zvočniki večji, da boš z tem pridobil nekaj basa..

Tisti ojačevalec bo zaradi kar velike občutljivosti(90db) zadostoval, kaj več pa že ne. Ti priporočam kakšen višji rang.. Ni nujno da je Yamaha, žal pa ne bi vedel kaj bi najbolj pisalo k Heco zvočnikom...
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Tajfun7



Pridružen/-a: Ned Nov 2008 20:32
Prispevkov: 7
Kraj: Koroška

PrispevekObjavljeno: Ned Nov 23, 2008 21:35    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Pestilence. je napisal/a:

Tisti ojačevalec bo zaradi kar velike občutljivosti(90db) zadostoval, kaj več pa že ne. Ti priporočam kakšen višji rang..


Misliš "zadostoval" v smislu, če ojačevalnik navijem do konca ?

Kaj od višjega ranga pa bi priporočil ?
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pestilence.



Pridružen/-a: Tor Maj 2008 10:34
Prispevkov: 2583
Kraj: Škofja Loka

PrispevekObjavljeno: Ned Nov 23, 2008 21:42    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Zadostoval po moči. Zgoraj omenjeni reciever je najnižji model Yamahe, pravtako eden najcenejših in najšibkejših receiverjev pri nas. Igralo bo, mislim da tudi zadosti glasno, ne bo pa tako kvalitetno kot bi lahko bilo z temi zvočniki. Če gledaš yamaho bi ti priporočal serijo 6 ali višje, za druge proizvajalce pa ne vem. Na forumu je omenjenih kar nekaj odličnih recieverjev.

Ko sem sam imel Yamaho 440, je bilo pri filmu potenciometer obrniti krepko čez polovico za neko normalno glasnost filma. Je pa res da sem imel malenkost manj občutljive zvočnike(88db).
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Soundfreak



Pridružen/-a: Tor Sep 2008 14:38
Prispevkov: 492
Kraj: Okolica Ribnice

PrispevekObjavljeno: Pon Nov 24, 2008 07:13    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Se strinjam s pestilence-om. Za glasbo se bo vsekakor slišala razlika al vzameš 300 ali višje, vzemi 700, da ti kasneje ne bo žal.

Sem pa tudi sam hotel svoj čas vzeti serijo Victa, ampak ko sem poslušal Victo in pa Celan, sem brez pomisleka vzel Celan 300. Reciver mam pa tut od Yamahe, rx-v550.

Za filme (sploh če boš ostal pri Victi 300) boš sigurno rabil še nizkotonca, brez dvoma.

Tako da... razmisli kakšn budget maš pol pa veselo v nakup.

LP
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo MSN Messenger - naslov
trancedeejay
Site Admin


Pridružen/-a: Sob Mar 2008 9:01
Prispevkov: 1372
Kraj: Zgornja Besnica

PrispevekObjavljeno: Pon Nov 24, 2008 08:43    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

HI
Glede na to, da imam doma poleg ostalih zvočnikov tudi System Fidelity 5010 , jih za to ceno definitivno priporočam. Firma res ni še toliko poznana in prejšnji modeli zvočnikov so bili samo solidni, ta serija je pa price/performance verjetno best product, posebej sedaj ko so še teden dni v akciji.
Have a nice Day

Matt
_________________
MUSIC IS THE KEY
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Tajfun7



Pridružen/-a: Ned Nov 2008 20:32
Prispevkov: 7
Kraj: Koroška

PrispevekObjavljeno: Pon Nov 24, 2008 12:56    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Pestilence. je napisal/a:
Zadostoval po moči. Zgoraj omenjeni reciever je najnižji model Yamahe, pravtako eden najcenejših in najšibkejših receiverjev pri nas. Igralo bo, mislim da tudi zadosti glasno, ne bo pa tako kvalitetno kot bi lahko bilo z temi zvočniki. Če gledaš yamaho bi ti priporočal serijo 6 ali višje...


V čem pa je razlika, če ima npr. Yamaha 363 5x100W moči (po tvojem prešibek ojačelaec), medtem ko ima npr. 661 7x95W in bi po tvojem zadostovala.

Prosim, če mi razložiš, ker kot sem že povedal, nisem ravno poznavalec tega segmenta.

btw : A je za Yamaho RX-V663B ugodna cena 389 EUR ?
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pestilence.



Pridružen/-a: Tor Maj 2008 10:34
Prispevkov: 2583
Kraj: Škofja Loka

PrispevekObjavljeno: Pon Nov 24, 2008 19:03    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Ta stvar z watti je taka da.. proizvajalci jih radi omenjajo, in omejajo.. ter pretiravajo z njimi. Ni nekega pravila kateri ojačevalec bo močnejši. Sam sem prej imel 90W Yamaho, sedaj pa imam 50W Cyrusa, pa je razlika kot dan in noč. Pa tudi kakšni lampaši z nekaj watti znajo pognat zelo zahtevne zvočnike.

Težko rečem, ker res.. ni nekega pravila. Samo testiranje.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Tajfun7



Pridružen/-a: Ned Nov 2008 20:32
Prispevkov: 7
Kraj: Koroška

PrispevekObjavljeno: Sre Nov 26, 2008 23:05    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Hvala za pojasnilo.

Sem si vzel malo več časa in sem pregledal A/V ojačevalnike. Zanima me če bi katerga (s kombinacijo Heco zvočnikov) še posebej priporočil. Oziroma, če kateri še extra paše k njim, oziroma ne paše.

Ojačevalniki v ožji izbiri :

Harman Kardon AVR 347
Denon AVR-1908
Marantz ZR6001B
Onkyo TX-SR606ES
Pioneer VSX-1017V-S
Yamaha RX-V861T
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ak



Pridružen/-a: Pon Maj 2008 22:25
Prispevkov: 72
Kraj: Novo mesto

PrispevekObjavljeno: Sre Nov 26, 2008 23:31    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Tajfun7 je napisal/a:
...
V čem pa je razlika, če ima npr. Yamaha 363 5x100W moči (po tvojem prešibek ojačelaec), medtem ko ima npr. 661 7x95W in bi po tvojem zadostovala.

Prosim, če mi razložiš, ker kot sem že povedal, nisem ravno poznavalec tega segmenta.....


Če smem še jaz malo pridodati (s svojimi besedami - bolj podkovani ali bolj natančni člani me lahko mirno popravite in/ali dopolnite):

1. pomembno je, po katerem standardu so dani watti ojačevalca. Če nekje piše 2x250W to še ne pomeni, da zadeva daje iz sebe 250W po kanalu ne glede na razmere. Pri malce bolj resnih proizvajalcih zaslediš, da piše recimo 2x100W cont.sinus (kar pomeni, da je moč merjena s sinusnim signalom na vhodu in da gre za dolgotrajno meritev). Čisto nasprotje je recimo PMPO moč ali kaj podobnega (kratica pomeni "peek music power output"). Slednje pomeni, kolikšno moč je ojačevalec sposoben dati iz sebe ob špicah glasbenega signala...to pomeni, da lahko morda tak ojačevalec "butne" iz sebe veliko moč, a le za (morda) kako desetinko ali stotinko...potem se pa sesuje.

2. pomembno je, pri kakem bremenu je tistih 200W merjeno. Lahko je to recimo pri 8ohmih. Dober ojačevalec bo nato pri 4 ohmih dal iz sebe 400W in 800W pri 2ohmih - in proizvajalec, ki ima tak ojačevalec, bo to gotovo z veseljem tudi napisal. Lahko pa imaš ojačevalec, ki da 200W pri 8 ohmih in 300W pri 4 ohmih in 350W pri 2 ohmih. Če upoštevaš, da so zvočniki impedančno breme (in ne ohmsko), in se jim torej impedanca spreminja s frekvenco, to pomeni, da slabšemu ojačevalcu pri določenih frekvencah enostavno poide sapa....

Morda takole na hitro in po kmečko za občutek, zakaj watti niso isto kot watti.
_________________
Have fun!
ak
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
kalimero



Pridružen/-a: Pon Sep 2008 21:25
Prispevkov: 283
Kraj: Šmartno pri Litiji

PrispevekObjavljeno: Čet Nov 27, 2008 01:21    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

ak je napisal/a:
Tajfun7 je napisal/a:
...
V čem pa je razlika, če ima npr. Yamaha 363 5x100W moči (po tvojem prešibek ojačelaec), medtem ko ima npr. 661 7x95W in bi po tvojem zadostovala.

Prosim, če mi razložiš, ker kot sem že povedal, nisem ravno poznavalec tega segmenta.....


Če smem še jaz malo pridodati (s svojimi besedami - bolj podkovani ali bolj natančni člani me lahko mirno popravite in/ali dopolnite):

1. pomembno je, po katerem standardu so dani watti ojačevalca. Če nekje piše 2x250W to še ne pomeni, da zadeva daje iz sebe 250W po kanalu ne glede na razmere. Pri malce bolj resnih proizvajalcih zaslediš, da piše recimo 2x100W cont.sinus (kar pomeni, da je moč merjena s sinusnim signalom na vhodu in da gre za dolgotrajno meritev). Čisto nasprotje je recimo PMPO moč ali kaj podobnega (kratica pomeni "peek music power output"). Slednje pomeni, kolikšno moč je ojačevalec sposoben dati iz sebe ob špicah glasbenega signala...to pomeni, da lahko morda tak ojačevalec "butne" iz sebe veliko moč, a le za (morda) kako desetinko ali stotinko...potem se pa sesuje.

2. pomembno je, pri kakem bremenu je tistih 200W merjeno. Lahko je to recimo pri 8ohmih. Dober ojačevalec bo nato pri 4 ohmih dal iz sebe 400W in 800W pri 2ohmih - in proizvajalec, ki ima tak ojačevalec, bo to gotovo z veseljem tudi napisal. Lahko pa imaš ojačevalec, ki da 200W pri 8 ohmih in 300W pri 4 ohmih in 350W pri 2 ohmih. Če upoštevaš, da so zvočniki impedančno breme (in ne ohmsko), in se jim torej impedanca spreminja s frekvenco, to pomeni, da slabšemu ojačevalcu pri določenih frekvencah enostavno poide sapa....

Morda takole na hitro in po kmečko za občutek, zakaj watti niso isto kot watti.


Na zadnjem srečanju (sosednji forum) smo ravno to ugotavljali, da obstajajo različni wati. Tako je npr. lampaš, ki ima 2 x 23W v A klasi dobesedno pohodil Yamaho z 2 x 230W (AB klasa).

Pri nakupu preverite kje so ti wati - A klasa, PMPO ali morda celo kaj tretjega (preden stvar crkne)...
_________________
www.marsaudio.eu - zastopnik za Jantzen Audio in Fountek
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran Telefon: 040758875
Tajfun7



Pridružen/-a: Ned Nov 2008 20:32
Prispevkov: 7
Kraj: Koroška

PrispevekObjavljeno: Čet Nov 27, 2008 15:59    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Hvala za podrobno pojasnilo.

Kje se pa pogleda "kakšne watte" daje ojačevalnik ?
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pestilence.



Pridružen/-a: Tor Maj 2008 10:34
Prispevkov: 2583
Kraj: Škofja Loka

PrispevekObjavljeno: Pet Nov 28, 2008 14:02    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

V navodilih piše. Pri stero ojačevalikih se v 99% meri moč na osmih ohmih, pri recieverjih pa občasno tudi na šestih.

Pa tudi recimo nadovih 50W/8ohm bo občutno močnejših kot kakih Onkyo ali Yamahinih 50W/8ohm.

Sam imam recimo.. Cyrus Straight Line, ki ima po specifikacijah 50W/kanal, in poganja 88db zvočnike(B&W pa so tudi tako ali tako znani po tem da so kar težko breme). Medtem ko je moja Yamaha bila deklarirana z mislim da 80W/kanal, gre Cyrusu veliko bolje, in je občutno močnejši.

Tudi če bi meril watte v isti klasi in pri isti upornosti prihaja do razlik. Na žalost.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
krokar



Pridružen/-a: Pon Maj 2008 21:45
Prispevkov: 1454
Kraj: Štajerska

PrispevekObjavljeno: Sob Nov 29, 2008 00:16    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Obstajajo različne norme za merjenje moči.Res je, da watti niso enaki wattom, zato bodite pozorni na podatke, pod katerimi pogoji so bili izmerjeni.Ne zaupajte firmam in modelom, ki teh podatkov eksplicitno ne navedejo!!!
Važno je torej:
-pri kateri upornosti je izmerjena moč(praviloma velja:čim nižja je, višja je izmerjena moč-a ne vedno)
-na katerem frekvenčnem območju(eno je, če je zgolj pri 1MHz, drugo pa, če med 20-20000Hz)
-pri kakšnem popačenju(ali 1% ali morda le 0,2%...)
-ali je podana sinusna(trajna)moč ali pa glasbena(peak power)
Tako je 2x50W sinusa na 8Ohmih pri 0,5% popačenja na frekvenčnem spektru 20-20000Hz vrednih kot najmanj 2x120W na 4Ohmih pri 1% popačenja pri 1000Hz!Slednji primer nekako ustreza pogojem po starih DIN normah.
Je pa pri ojačevalniku tudi važno, kako je stabilen pri nižjih impedancah.Žal iz podatkov to običajno ni razvidno, temveč le iz testov!
Pri analognih ojačevalnikih pa tudi nekako velja pravilo, da je potrebno biti pozoren na njegovo težo.Ta kaže na jakost napajalnega dela.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Tajfun7



Pridružen/-a: Ned Nov 2008 20:32
Prispevkov: 7
Kraj: Koroška

PrispevekObjavljeno: Pon Dec 01, 2008 16:52    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Hvala vsem, da ste mi razširili obzorje glede moči ojačevalnikov.

Veliko tem sem prebral na tem forumu glede ojačevalnikov in ugotavljam, da nekateri točno veste kateri ojačevalec ustreza k določenim zvočnikom.

Zdaj pa vas prosim za pomoč. Zaenkrat imam "nagledane" Heco Metas 700 zvočnike, pa me zanima ali bi morda kateri od spodaj navedenih ojačevalcev še posebej ustrezal omenjenim zvočnikom :

Harman/Kardon AVR 347
Onkyo TX-SR 606
Yamaha RX-V663

ali morda kateri drug ojačevalnik ?

Pred nakupom bi vsekakor rad slišal predenj kupim. A mogoče kdo ve, kje bi se dalo zadevo slišat ?
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po www.audio-kontakt.com forumu -> Domači kino Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
Stran 1 od 2

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group


Zadnje teme - HI-FI

Zadnje teme - ostalo

VIDEOTEKA
© www.audio-kontakt.com  |  info@audio-kontakt.com  |  Pogoji uporabe