Pomoč pogostih vprašanjPomoč pogostih vprašanj   IščiIšči   Seznam članovSeznam članov   Skupine uporabnikovSkupine uporabnikov   Registriraj seRegistriraj se   Tvoj profilTvoj profil   Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil   PrijavaPrijava 

Loudness vojna pri kraju?
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po www.audio-kontakt.com forumu -> CD, Vinil, DVD, Blu-ray
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
vintagesonic



Pridružen/-a: Sre Mar 2010 17:24
Prispevkov: 1426
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Pet Jan 10, 2014 00:12    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

nek_do je napisal/a:



Hvala za poslane rože. Fikus z emblenom AK bom postavil na posveĆØeno mesto, oziroma "sweet spot", moje planirane bodoĆØe posluÅ”alnice. Si bom omislil surround 10.1, tako da bo imel vsak list prekrasne rastline svojo specifiĆØno funkcijo akustiĆØnega absorberja, reflektorja in bass trapa.

Sploh nisem opazil, da se mi je zgodil ta nepredviden "spodrsljaj". Bom v bodoĆØe bolj pozoren in previden. Wink



LP


p.s...........malo pozno, ampak vseeno..............vsem skupaj veliko dobre in prijetne godbe v letu 2014
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ambasador



Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 5984
Kraj: Izola

PrispevekObjavljeno: Sob Jan 11, 2014 00:17    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Sem si malo pogledal kaj pravi Bob Katz v svoji knjigi. Pa to ni res na koliko naĆØinov se samo lotevajo kompresije. Ker lahko komprimirajo od zgoraj navzdol, od spodaj navzgor, lahko oboje, lahko samo v sredini. To kombinirajo tudi z ekspanzijo da dobijo posebne uĆØinke.

Komprimira se pri snemanju posameznih instrumentov, ko je vse narejeno v konĆØni mix, Å”e celoto stisnejo.
Bob pravi da je za uho najbolj sprejemljiva kompresija mix-a od spodaj. Torej, ne reže se konic ki ostanejo, temveĆØ tiÅ”je zvoke potisnejo med glasnejÅ”e.
ƈe sem prav razumel DR meritve, potem je situacija Å”e bolj dramatiĆØna, ker meri od povpreĆØja navzor. Torej so sfukali low level (kar meritev ne pokaže) do take mere, da je povpreĆØje viÅ”je - od tu Å”ele se meri konice, ki pa niso tikane. Kriminalci.
_________________
Carpe Diem


Nazadnje urejal/a ambasador Sob Jan 11, 2014 00:49; skupaj popravljeno 1 krat
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
galop



Pridružen/-a: Sob Feb 2009 15:05
Prispevkov: 536
Kraj: ljubljana

PrispevekObjavljeno: Sob Jan 11, 2014 00:32    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

stari posnetki od 60 do konca 80, oz analogne dobe se mi zdijo veliko bolj kvalitetni in posluŔljivi kot novejŔi digitalni.
_________________
vintage , Diy
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ambasador



Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 5984
Kraj: Izola

PrispevekObjavljeno: Sob Jan 11, 2014 00:55    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

galop je napisal/a:
stari posnetki od 60 do konca 80, oz analogne dobe se mi zdijo veliko bolj kvalitetni in posluŔljivi kot novejŔi digitalni.


Veliko avdiofilov nas ima to mnenje. Obstajajo tudi danaÅ”nji posnetki ki so odliĆØni. Žal ne v komerciali. Z izboljÅ”evanjem lastnega hifi-ja sem zaĆØel ceniti tudi stare popevke, med ostalim: Crosby, Sinatra, Martin... in kopica drugih. Kljub pan-pot stereo posnetkom (violine samo na enem kanalu, zbor na drugem itd.) kar ima s stereofonijo opravka toliko kot Eskimi s palmami.
Zanimivi so tudi Decca Phase4 longplayi. Stereo je bolj umetniŔke sorte, zato pa je dinamika žurka na nekaterih.
_________________
Carpe Diem
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
gwb



Pridružen/-a: Sob Mar 2009 9:15
Prispevkov: 506
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Pet Mar 13, 2015 12:05    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Fini, zelo poljuden, ĆØlanek:

https://medium.com/cuepoint/why-do-all-records-sound-the-same-830ba863203
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
nek_do



Pridružen/-a: Čet Okt 2009 21:22
Prispevkov: 2276
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Sob Mar 16, 2019 15:59    Naslov sporočila: Odgovori s citatom


_________________
Lep je dan
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
LightBit



Pridružen/-a: Pon Okt 2017 23:11
Prispevkov: 2365
Kraj: Kranj

PrispevekObjavljeno: Sob Mar 16, 2019 16:22    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Ne bo delovalo. Laughing
NiĆØ ni narobe ĆØe gre do 0. Samo ĆØim bolj se mora premikati.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
habo66



Pridružen/-a: Čet Maj 2010 18:01
Prispevkov: 1079
Kraj: Lenart

PrispevekObjavljeno: Čet Maj 02, 2019 13:12    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

https://therationalaudiophile.wordpress.com/2019/04/28/dynamic-range-compression-versus-limiting/?fbclid=IwAR3BjmfirJfWWkI-Ci2qoGAU2IXNR2YIWi_xkbfDhN8koUFg8fG70dMhr2k
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
vintagesonic



Pridružen/-a: Sre Mar 2010 17:24
Prispevkov: 1426
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Pet Maj 03, 2019 13:16    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

ambasador je napisal/a:
Obstajajo tudi danaÅ”nji posnetki ki so odliĆØni. Žal ne v komerciali. Z izboljÅ”evanjem lastnega hifi-ja sem zaĆØel ceniti tudi stare popevke, med ostalim: Crosby, Sinatra, Martin... in kopica drugih.


Mi lahko prosim definiraÅ” pojem "komerciale" recimo v obdobju Crosby, Sinatra, Martin..?

ambasador je napisal/a:
Kljub pan-pot stereo posnetkom (violine samo na enem kanalu, zbor na drugem itd.) kar ima s stereofonijo opravka toliko kot Eskimi s palmami


Mi lahko prosim malce bolj strokovno tehniĆØno razložiÅ” kaj razumeÅ” pod pojmom pan-pot ? ( tisto v oklepaju je žal namreĆØ napaĆØno razumevanje uporabe panorame v stereo posnetkih ). Eskimi in palme namreĆØ ne odražajo konkretne problematike, o kateri naj bi bilo govora.

Å e eno pod-vpraÅ”anje. Ali meniÅ”, da se v ĆØasu " Crosby, Sinatra, Martin " ni uporabljal postopek kompresije med snemanjem ?

Hvala lepa za pojasnila.

LP
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ambasador



Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 5984
Kraj: Izola

PrispevekObjavljeno: Sob Maj 04, 2019 09:55    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

vintagesonic je napisal/a:
ambasador je napisal/a:
Obstajajo tudi danaÅ”nji posnetki ki so odliĆØni. Žal ne v komerciali. Z izboljÅ”evanjem lastnega hifi-ja sem zaĆØel ceniti tudi stare popevke, med ostalim: Crosby, Sinatra, Martin... in kopica drugih.


Mi lahko prosim definiraÅ” pojem "komerciale" recimo v obdobju Crosby, Sinatra, Martin..?

ambasador je napisal/a:
Kljub pan-pot stereo posnetkom (violine samo na enem kanalu, zbor na drugem itd.) kar ima s stereofonijo opravka toliko kot Eskimi s palmami


Mi lahko prosim malce bolj strokovno tehniĆØno razložiÅ” kaj razumeÅ” pod pojmom pan-pot ? ( tisto v oklepaju je žal namreĆØ napaĆØno razumevanje uporabe panorame v stereo posnetkih ). Eskimi in palme namreĆØ ne odražajo konkretne problematike, o kateri naj bi bilo govora.

Å e eno pod-vpraÅ”anje. Ali meniÅ”, da se v ĆØasu " Crosby, Sinatra, Martin " ni uporabljal postopek kompresije med snemanjem ?

Hvala lepa za pojasnila.

LP

Post je star že veĆØ kot pet let in danes ga ne bi tako napisal, ĆØe bi ga sploh. Eno je, da sem spoznal da nima smisla Å”irÅ”emu krogu razlagati svojih preferenc. Pa to napako Å”e kar ponavljam.
Drugi tak razlog za ne pisati je, da velikokrat vsebina sploh ni pomembna. Ti nekaj poveÅ”, mimo gre kot da nisi niĆØ rekel, smisel nima veĆØ smisla, oziroma se spregleda namen (kot pri uporabi zakonov) zato pa postane predmet debate kako si to povedal, uporaba terminov (kot pri uporabi zakonov). Sodobni ĆØasi paĆØ - in vsaka podobnost s sodobnimi posnetki ni niti sluĆØajno - sluĆØajna.
MoĆØen razlog za ne pisati je, kadar te nekdo, ki se profesionalno ukvarja z izrazi zaĆØne spraÅ”evati za njih pojasnila. Ta razlog pa spremeni predznak kadar je simpatija v zraku Laughing Laughing in evo, z vso simpatijo ki jo premorem, piÅ”em, hahaha
---------------------------------------------------------
Bing, Frank in Martin so bili komerciala v svojem ĆØasu.
Naprimer Buble je njihov danaÅ”nji dvojnik (danaÅ”nja komerciala) - pa sem ga tu vzel za primerjavo samo zato ker je posnel kup identiĆØnih pesmi kot omenjena trojka v preteklosti in v zelo podobnem slogu. Tako lahko primerjaÅ” sodobno posnete izvedbe s tistimi iz preteklosti. Kljub razliki v aranžmajih in pevcu se bo dojel point. Tudi zato, ker to isto lahko naredimo med trojko iz preteklosti.
-----------------------------------------
Pan pot stereo je zame roĆØno/umetniÅ”ko razporejen 'stereo'. Verjetno pa ne potrebujeÅ” potenciometra da spraviÅ” nekaj izkljuĆØno na na en kanal. Po drugi strani, ĆØe sliÅ”im zbor bolj levo od levega zvoĆØnika in violine bolj desno od desnega zvoĆØnika - mislim da ni dovolj samo na klik posneti samo na en kanal - mora biti Å”e kaj v drugem kanalu da se slika premakne izven. Ali ne?
Pa bi jaz tudi imel vpraÅ”anje zate - koliko stereo posnetkov si imel priliko narediti? Lahko ĆØez palec v odstotkih vs pan pot stereu, po formuli 'oko pomnoženo s pi' (oko puta pi).
----------------------------------------------------------------
Brezveze da jaz (v vlogi avdiofila) razlagam da razumem, da je kompresija nastala takoj na zaĆØetku zgodbe in da se je zaradi nuje uporabljala od nekdaj. Ni to point. Razlika je med nujno uporabo in zlorabo. Kje je meja? Vsaj stare posnetke si lahko preposluÅ”ajo za dober okus - in vse to sem napisal zgolj zaradi tega zadnjega poduka, ki ga ĆØutim kot uporabnik, konĆØni kupec (= kralj) ĆØe hoĆØeÅ”. Kupec studijskih storitev na žalost ni konĆØni posluÅ”alec, ampak 'investitor', ki se imponira v celi zgodbi, mi pa, ki samo nadrsamo v tej zgodbi se prepiramo med seboj.

Med razlogi za moĆØno kompresijo se navaja naĆØin konzumiranja glasbe s kompjuterjem, telefonĆØkom itd. Pa predlagam da si preko jutuba preposluÅ”ate stare posnetke na laptop miniaturnih zvoĆØnikih in pa sodoben posnetek v primerjavi.
https://www.youtube.com/watch?v=Q4v8UdkTx30
Tukaj me lahko vidite skozi ĆØrvino v letu 1961 kako delim lekcije manjkajoĆØim studijcem Laughing Laughing na temo posnetka Duke Ellington glasbe Laughing
_________________
Carpe Diem
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ambasador



Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 5984
Kraj: Izola

PrispevekObjavljeno: Čet Maj 09, 2019 08:16    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

https://en.wikipedia.org/wiki/Panning_(audio)
Panning is the distribution of a sound signal (either monaural or stereophonic pairs) into a new stereo or multi-channel sound field determined by a pan control setting. A typical physical recording console has a pan control for each incoming source channel. A pan control or pan pot (short for "panning potentiometer") is an analog control with a position indicator which can range continuously from the 7 o'clock when fully left to the 5 o'clock position fully right.

Evo, sem Å”el pogledat kaj se je ujelo v mrežo: izvedel sem da se guncanje pan-pot(enciometra) kliĆØe panning. Je eno od strokovnih opravil poleg otipavanja ostalih kontrol.
---------------------------------------------------------------------------------
V bistvu imaÅ” brutalno mono posnete instrumente in glasove in jih strokovno pomeÅ”aÅ” med dva kanala. Tako dobiÅ” stereo venĆØek mono posnetkov.

Stereo posnetki dihajo, imajo dodatno dimenzijo, življenje.
Mono tudi ĆØe so spleteni v pan-pot stereo venĆØek so skupek nedihajoĆØih, gluhih enodimenzionalnih mono posnetkov. Da se prikrije/omili mrtvilo se doda razne efekte, eho naprimer.
Kar je Ŕe vedno zelo posluŔljivo kot dokazujejo stari posnetki popularne glasbe.

Problem vsaj zame nastane ko se tudi posamiĆØne mono posnetke predela in sfrizira, ekvalizira, posuÅ”i, razsoli, pa ponovno navlaži in osoli. InÅ”trumenti izgubijo zven, neposrednost, timbriko. S pretirano kompresijo pa Å”e dotolĆØe dinamiko.
Izgubi se nianse v igranju instrumenta - no to slednje vĆØasih niti ni tako slabo, ĆØe je dežurni glasbenik bolj priuĆØene sorte. Pride do fuzije priuĆØenega umetnika z ljubiteljem guncanja potenciometrov Laughing Laughing
_________________
Carpe Diem
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
vintagesonic



Pridružen/-a: Sre Mar 2010 17:24
Prispevkov: 1426
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Pet Maj 10, 2019 14:28    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

ambasador je napisal/a:


Problem vsaj zame nastane ko se tudi posamiĆØne mono posnetke predela in sfrizira, ekvalizira, posuÅ”i, razsoli, pa ponovno navlaži in osoli. Laughing Laughing


VĆØasih se naÅ” skupni audio forum resniĆØno dotakne dna strokovnosti. Z omenjenim postom ambasador si že zelo blizu dna, ĆØisto blizu.

Namenoma ti nisem repliciral v prejÅ”njem postu ker sem ĆØakal, kako ga ti bo uspelo Å”e nadgraditi. In res ti ga je uspelo, ĆØestitam!

TehniĆØni del bom zaenkrat pustil ob strani in se trenutno osredotoĆØil na en detajl

ambasador je napisal/a:
no to slednje vĆØasih niti ni tako slabo, ĆØe je dežurni glasbenik bolj priuĆØene sorte. Pride do fuzije priuĆØenega umetnika z ljubiteljem guncanja potenciometrov Laughing Laughing


Torej, kakÅ”no stopnjo glasbene izobrazbe, oziroma kvaliteto igranja instrumenta imaÅ”, da lahko tako "suvereno" kot JelinĆØiĆØ v politiki razmetavaÅ” z vrednostnimi sodbami o kvaliteti posameznih glasbenikov/umetnikov?

Da zadevo poenostavim in postavim zelo konkretno vpraÅ”anje.................koliko glasbenih instrumentov recimo igraÅ”, oziroma bolje reĆØeno, obvladaÅ”?

LP

P.S. Å e en namig ...........ni popolnoma nobene potrebe po "Å”pageti" dodatkih v replikah, ker veĆØina tukaj sodelujoĆØih zelo dobro obvlada slovenÅ”ĆØino.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
gero



Pridružen/-a: Sob Dec 2011 15:03
Prispevkov: 196

PrispevekObjavljeno: Pet Maj 10, 2019 15:03    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

vintagesonic je napisal/a:


P.S. Å e en namig ...........ni popolnoma nobene potrebe po "Å”pageti" dodatkih v replikah, ker veĆØina tukaj sodelujoĆØih zelo dobro obvlada slovenÅ”ĆØino.


SlovenÅ”ĆØino....haha, malo morgen. Cool Prej angleÅ”ĆØino.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
LightBit



Pridružen/-a: Pon Okt 2017 23:11
Prispevkov: 2365
Kraj: Kranj

PrispevekObjavljeno: Pet Maj 10, 2019 19:12    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

vintagesonic je napisal/a:
Torej, kakÅ”no stopnjo glasbene izobrazbe, oziroma kvaliteto igranja instrumenta imaÅ”, da lahko tako "suvereno" kot JelinĆØiĆØ v politiki razmetavaÅ” z vrednostnimi sodbami o kvaliteti posameznih glasbenikov/umetnikov?

Da zadevo poenostavim in postavim zelo konkretno vpraÅ”anje.................koliko glasbenih instrumentov recimo igraÅ”, oziroma bolje reĆØeno, obvladaÅ”?

Ne gre to tako. Kako bi pa bilo, ĆØe bi želel uveljavljati garancijo pa bi ti rekli, da sam naredi bolje?
Je pa res, da je pluvat veliko lažje kot kaj narediti.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ambasador



Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 5984
Kraj: Izola

PrispevekObjavljeno: Sob Maj 11, 2019 11:09    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

@vintagesonic:...Namenoma ti nisem repliciral v prejÅ”njem postu ker sem ĆØakal, kako ga ti bo uspelo Å”e nadgraditi. In res ti ga je uspelo, ĆØestitam!
------------------------------------------------------------------------------------
Meni je ta hobi zabava in forum tudi. Ne patim od strokovnosti in tudi se ne ukvarjam s posamiĆØnimi osebami 'per se'.
ƈe bi pozorno spremljal forum, bi vedel za mojo glasbeno izobrazbo: dve leti konzervatorija (Delamaris konzervna industrija d.d.)
Živimo v zbirokratizirani družbi in kmalu se bo kdo pojavil, ki bo hotel prepovedati govorjenje o ĆØemerkoli ako nimaÅ” vsaj potrdila o opravljenem izpitu, ĆØe že ne strokovne izobrazbe o dotiĆØni temi.

Toda, Å”e vedno lahko postane papež kdorkoli, tudi najveĆØji laik. Politik je lahko tudi kdorkoli ĆØeprav brez osnovne Å”ole. So razlogi zakaj je tako, ĆØeprav bi nekateri radi to zatrli.
-------------------------------------------------------------------------------------
Zatorej:
Predlagam da se ustanovi urad za varstvo zvoĆØnih pravic inÅ”trumentov (UVZPI). Tako bi dobili tudi varuha zvoĆØnih pravic inÅ”trumentov Laughing

Ta bi lahko v primeru hujÅ”ih krÅ”itev lahko predlagal zaĆØasno 'prepoved približevanja potenciometrom'.
V primeru abstinenĆØnih kriz bi se izjemoma dovolilo, da se tako kaznovani lahko usede za ugasnjeno meÅ”alno mizo in se Å”e malo poigra pod pogojem, da vrne vse gumbe v prvotni položaj.
-------------------------------------------------------------------------------------
hahaha
_________________
Carpe Diem
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po www.audio-kontakt.com forumu -> CD, Vinil, DVD, Blu-ray Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Naslednja
Stran 6 od 7

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group


Zadnje teme - HI-FI

Zadnje teme - ostalo

VIDEOTEKA
© www.audio-kontakt.com  |  info@audio-kontakt.com  |  Pogoji uporabe