Cd ali gramofon

audiofrik · Objavljeno: Tor Nov 27, 2012 18:47 Naslov sporočila:

tudi jaz upam da bo ta nova poplava vinila kratkega diha na kratko zato ker delajo smeti. na sreĂ¨o je na svetu na miljone odliĂ¨nih rabljenih.sicer pa Ĺˇe svojih 1000-ne uspem kaj dosti posluĹˇat...

ambasador · Objavljeno: Tor Nov 27, 2012 19:56 Naslov sporočila:

Ko se pogovarjamo o 'boljĹˇosti' razliĂ¨nih formatov, vedno bolj opaĹľam da veĂ¨ina novejĹˇih Ă¨lanov pravzaprav nima prave predstave kaj priĂ¨akovati. Pa Ĺˇe kdo od starejĹˇih ni imel prilike poglobiti teh izkuĹˇenj.

Zato bi poskusil na kratko komentirati, potem bo itak plaz..

Glavne razlike izhajajo iz sposobnosti resolucije in koloracij.
Po potencialu na eno stran postavljam digitalne HD formate (192/24)skupaj z analognimi studijskimi kolutnimi magnetofoni. Kmalu zraven je analogni gramofon. Prehod na drugo stran gre preko SACD na CD in naprej na MP3 in derivate. Streaming je seveda odvisen od samplinga, bitov in kompresije -teoretiĂ¨no je lahko HD, med naj formati.

Pozor: potencial sam po sebi ne pomeni superiornost vsega kar se tako kliĂ¨e. Ravno te 'cone prekrivanja' se demagoĹˇko izrablja za prepriĂ¨evanje. Prekrivanje (kje se nahaja) doloĂ¨a tudi kakovost izvedbe izdelka.

Gremo naprej. Da bi lahko sliĹˇali (cenili) kakovostne preskoke morajo biti izpolnjeni pogoji ojaĂ¨anja in zvoĂ¨nikov: odliĂ¨na resolucija, poln frekvenĂ¨ni obseg in dinamika. S stopnjevanjem se gre naprej. LonĂ¨ek pristavi Ĺˇe zahtevnost glasbene zvrsti. Elektro rock, metal na enem koncu in simfoniĂ¨ni orkester na drugem koncu.

Kako se to sliĹˇi: dobra resolucija nudi 'dihanje dvorane' (tisti obĂ¨utek da si v dvorani), barve posameznih instrumentov velikega orkestra (teh je cca 80 do 120), harmoniĂ¨no izzvenevanje instrumentov, 'zrak' (prostor) med posameznimi instrumenti in nasploĹˇno neverjetno bogastvo malih informacij od obraĂ¨anja listov notnih zapisov, Ĺˇkripanj stolov, sluĂ¨ajnih dotikov teles instrumentov, pihanje ĹˇpuĹľve izpod riti pianista ko se nagiba itd.

O koloracijah kot nasprotju nevtralnosti ne bi, ker smo to pred kratkim glodali.

Ĺ e to: resolutiven, po moĹľnosti velik sistem je kot velikansko poveĂ¨evalno steklo. Tisto kar je na povpreĂ¨no zamaĹˇenem sistemu komaj opazno kar naenkrat postane vitalno, veliko, se ne da iti mimo. In vse vmesne situacije.

Podobna zgodba se odvija na nivoju elektronike in zvoĂ¨nikov.
Upam da sem vsaj komu uspel dovolj slikovito prikazati veĂ¨dimenzionalnost situacije.
_________________
Carpe Diem

krokar · Objavljeno: Tor Nov 27, 2012 20:49 Naslov sporočila:

Se z zgoraj povedanim povsem strinjam!Lepo napisano! Smile

piaggioitaly · Pridružen/-a: Sob Jun 2012 6:13 Prispevkov: 142

ja niĂ¨ odloĂ¨il sem se da bom najprej kupil SB in DAC drugo leto pa OBVEZNO Ĺˇe gramofon nekje do 700e.

Hvala l.p.

Vse je dobro samo voljo je treba imeti

before · Objavljeno: Sre Nov 28, 2012 08:02 Naslov sporočila:

Svetujem ti, da DAC-a zaenkrat sploh ne kupiĹˇ, ker ga imaĹˇ Ĺľe na krovu SB-a. Raje pred tem kupi gramofon. (BoljĹˇi) DAC pa kupi na koncu, Ă¨e s tem vgrajenim v SB ne boĹˇ zadovoljen.
_________________
Cenite to kar imate in stremite k boljĹˇemu! To je moj recept za zadovoljstvo.

Audiohedonist

fuego · Objavljeno: Sre Nov 28, 2012 12:54 Naslov sporočila:

Jaz sem samo napisal svoje videnje. Moja izkuĹˇnja z FLAC-i je bila paĂ¨ takĹˇna, da sem imel na zunanjem predvajalniku vse Ĺľivo, naredil sem si tudi digitalno knjiĹľnico in sem klikal na ovitke in potem posluĹˇal glasbo. Vendar sem ugotovil, da je vseeno laĹľje vzet CD, ga vstavit v player in pritisnit play. Zame je bila prava muka, predem sem priĹľgal predvajalnik pa potem na ekranu naĹˇel kar hoĂ¨em posluĹˇat. Pri vinilu pa je Ĺˇe dodaten guĹˇt, ko primeĹˇ v roke ovitek, med posluĹˇanjem bereĹˇ besedila in posluĹˇaĹˇ ploĹˇĂ¨o od zaĂ¨etka do konca. Pa Ĺˇe dodaten guĹˇt, ko najdeĹˇ neko redko izdajo in se potem znajde v tvoji kolekciji. Ĺ˝e na CD-ju sem vĂ¨asih vmes prestavil za kak komad naprej, vinil pa enostavno posluĹˇaĹˇ v celem kosu, kar je bistvo dobrega albuma. Verjetno tut pri klasiki nobeden ne posluĹˇa samo en del baleta ali simfonije. Verjetno je HD posnetek veĂ¨je kakovosti samo za mene osebno nima duĹˇe.
_________________
Popravljam vse vrste PC-jev, notesnikov....

audiofill · Objavljeno: Sre Nov 28, 2012 13:17 Naslov sporočila:

Moje izkuĹˇnje v tej zvezi pa so diametralno nasprotne. Ko sem probal hard disk sistem ni veĂ¨ teorije, da grem nazaj. PreveĂ¨ kamot. Cenim vsebino-glasbo, ne pa fiziĂ¨nih nosilcev. Zame nebodigatreba kup plastike. NiĂ¨ ne reĂ¨em, Ă¨e bi izvajalec sam spekel cd, naredil ovitek, mi ga s posvetilom podpisal, vse lepo zapakiral in mi ga poslal na dom, to je druga stvar, tako pa to Ĺˇtanca maĹˇinerija v mali milijon izvodih in izvajalec nima blage veze kdo kupi, komu gre, kje se potika. Popolnoma isti neoseben Ĺˇmorn kot flac z raĂ¨unalnika. Si ovitek ki pride v kompletu ogledujem v elektronski obliki, Ă¨e je potreba poveĂ¨am do nezavesti, da mi ja sluĂ¨ajno kaj ne uide in zdrava marija. Smile

fuego · Objavljeno: Sre Nov 28, 2012 14:20 Naslov sporočila:

Ja smo si razliĂ¨ni. Zbiratelja ne boĹˇ nikol prepriĂ¨al, da bo imel samo FLAC-e. Jaz osebno paĂ¨ preferiram nosilce, ponavadi kupim itak direkt od banda na koncertu ali pa z njihove strani, kjer vem, da gre denar direkt k njim. FLAC-E si naredim, da jih mam na disku, MP3 pa tako posluĹˇam samo na mobitelu, ko grem na sprehod ali tek, na kolesu sem se pa itak odvadil, da imam kaj v uĹˇesih. TeĹľko je opisat guĹˇt, ki ga doĹľivlaĹˇ, ko brskaĹˇ za CD-ji, LP-ji. MogoĂ¨e bi lahko ponazoril to tako, da je boljĹˇ Ĺľensko poĂ¨asi slaĂ¨it kot pa da je Ĺľe Ă¨ist sleĂ¨ena. Pa tut sex je boljĹˇi, Ă¨e kaj vidiĹˇ kot pa sex v Ă¨isti temi. Tako jaz vidim razliko med FLAC-i in nosilci. Pa Ĺˇe neko konstantno vrednost imajo nosilci. Ko se ga naveliĂ¨aĹˇ, ga prodaĹˇ in kupiĹˇ drugega. Sploh , Ă¨e maĹˇ kakĹˇno rariteto. Samo poglejte na ebay po kolk se prodajajo kaki prvi presingi Pink Floyd-ov itd. Tako, da to je potem tudi neke vrste naloĹľba, da ne govorim o morali. FLAC-e po resnici povem ne bi kupoval. Kupil sem ga samo enkrat in to samo zaradi tega, ker je Ĺˇel ves denar za hĂ¨erko od kitarista, ki je imela levkemijo.
_________________
Popravljam vse vrste PC-jev, notesnikov....

audiofill · Objavljeno: Sre Nov 28, 2012 14:30 Naslov sporočila:

Fuego, vse Ĺˇtekam in Ă¨isto razumem, ljudje smo si razliĂ¨ni, le tistega proti koncu ne. O kakĹˇni morali?

fuego · Objavljeno: Sre Nov 28, 2012 14:35 Naslov sporočila:

V mislih sem imel nelegalni download... Dvomim, da ima kdorkoli vse FLAC-e kupljene. Verjetno se jih kar precej zlouda preko torrent strani.
_________________
Popravljam vse vrste PC-jev, notesnikov....

audiofill · Objavljeno: Sre Nov 28, 2012 14:43 Naslov sporočila:

Se strinjam. Vendar velja enako tudi za "cd-jaĹˇe". Me ne bo nihĂ¨e prepriĂ¨al, da imajo doma samo in izkljuĂ¨no originale. Takih je malo. Wink

fuego · Objavljeno: Sre Nov 28, 2012 16:10 Naslov sporočila:

Meni kopija niĂ¨ ne pomeni in sem se jih Ĺľe zdavnaj znebil. ObdrĹľal sem samo ene 3, ki se jih ne da dobit. Jih pa poznam kar precej, ki jih imajo... ampak kot sem rekel, zame je kopija kot da nimam CD-ja.
_________________
Popravljam vse vrste PC-jev, notesnikov....

ambasador · Objavljeno: Sre Nov 28, 2012 16:50 Naslov sporočila:

OFF TOPIC (fuego me je spomnil z izjavo o ceni prvih natisov):

Na The dark side of the moon - komad Us and them, na moji longplayki (Jugoton ponatis 1985 leta) se zborĂ¨ek, ki poje refren us and them sliĹˇi v sredini. Se pa spomnim iz sedemdesetih let, da je Ĺˇlo najprej v levem kanalu :..us, us, us .... and (v desnem kanalu) them, them, them...

Ali kdo ve odkod te razlike, ali pa me spomin vara ?
_________________
Carpe Diem

ducar · Objavljeno: Sre Nov 28, 2012 18:18 Naslov sporočila:

Pri moji Jugotonki LQEMI-73009, original oznaka, se sliĹˇi nakako tako kot si napisal. Us najprej v sredini, nato manj glasno na levi, miĂ¨keno manj glasno na desni. Nato Ĺˇe manj glasno na levi tik ob sredini, nato Ĺˇe bolj potiho desno tik ob sredini in potem parkrat vse bolj tiho na sredini. Potem enako z them.
Original Emi remaster iz leta 2003, SHVL 804 je drugaĂ¨en. Najprej je oboje na sredini, nato pa vse tiĹˇje nazaj, v globino in bolj Ĺˇiroko ( sredina se enakomerno razĹˇiri na levo in desno) . Ĺ ele kasneje v pesmi se enkrat oglasijo bolj izrazito na levo in nato na desno.
Da sem posluĹˇal slednjo na isti glasnosti, sem malo odprl volume. V primerjavi z Jugotonko se sliĹˇi kot da bi bilo vse v puhu, skratka precej mrtvo. Prostor je malo boljĹˇi kot na stari jugotonki. Mater, pa Jugotonka je odliĂ¨na.
SACD anniversary edition pa ravno obratno kot Jugoton. Najprej sredina, potem tiĹˇe rahlo v levo in rahlo na desno, nato pa vse tiĹˇe od sredine ven. Za moj okus slabĹˇe kot Jugoton.
Ambasador, tole bi bilo z moje strani vse.
Audiofill, imam vse originalno, nikoli niĂ¨ na Ă¨rno. Pri klasiki imam ponavadi veĂ¨ izvedb istega dela, ker me paĂ¨ zanima kako je delal Furtwangler, kako Bernstein, kako Kleiber (moj najljubĹˇi), pa Toscanini, pa,.... Ne morem preskakovati med komadi, kaj Ĺˇele med albumi. Vsak album je celota zase. Saj brati tudi ne morem pol ure en roman, nato pivo, pa drugi roman, cerklanje z bejbo, pa spet prvi,...... Niti Bukowskega ne berem na tak naĂ¨in.
Kar sem kradel sem presnel na kasete ali iPod za posluĹˇanje v avtu med voĹľnjo. Tak sem pa jaz.
_________________
Canta e Cammina