Pomoč pogostih vprašanjPomoč pogostih vprašanj   IščiIšči   Seznam članovSeznam članov   Skupine uporabnikovSkupine uporabnikov   Registriraj seRegistriraj se   Tvoj profilTvoj profil   Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil   PrijavaPrijava 

GRAMOFON - ROČKA - ODJEMNA DOZA - PHONO OJAČEVALEC
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3 ... , 85, 86, 87  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po www.audio-kontakt.com forumu -> HIGH-END AUDIO
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
ambasador



Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 5181
Kraj: izola

PrispevekObjavljeno: Tor Apr 21, 2020 08:14    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Hehe, zmede kolikor hočeš Laughing
Kupiš ročico brez VTA towerja in je rešeno. Isto igra, če ne še bolje zaradi čvrstejše strukture. Je pa manj komot in bolj zamudno nastavljanje. Ma enkrat ko si nastavil, je vlih isto.
Po mojem mnenju lahko najde smisel samo če pogosto menjavaš odjemne doze.

Ona druga paranoja, češ da je VTA potrebno stalno nastavljati zaradi različnih debelin plošč je oslarija na kvadrat. Na daljših ročicah pa na tretjo potenco.
Stvar je zakuhal VPI, ker je njegova unipivot ročica bila tako zasnovana, da je bila ultra občutljiva na kateri višini se nahaja igla odjemne doze.
Zakaj?
- Da bi stabilizirali bočno zvračanje ročice značilno za unipivot, so nizko izpod težišča ročice zelo obtežili 'zvon', ki je poveznjen preko pivota. Seveda, ročica je tako optimalno uravnotežena samo kadar je vodoravna - posledica je ta, da čim se igla malo dvigne, se spremeni obtežba (poveča). In obratno. S spremembo obtežitve se spremeni VTA, ker igla počepne pri večji obtežbi in se dviga kadar je manj obtežitve.
Pa so dogradili VTA tower da se to kompenzira. Jasno, v takem moraš sploščiti LP, ker vsaka ukrivljenost plošč vnaša dramo s tako ročico - ko pride val na plošči zabije iglo, ker ročica zaradi težišča izpod vrtišča ne reagira dovolj hitro. (Na to temo, ma enkrat drugič, o razliki kadar je gravitacija tista ki določa hitrost reakcije (statično balansirano) vs vzmeti ki bistveno pospeši reakcijo - dinamično balansirano).

Ker se je ta tower 'komuni' zdel zelo fensi, so tudi drugi praktično bili primorani povzeti to rešitev. Zdaj je že kao must.
_________________
Carpe Diem
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: 030389877
Solist



Pridružen/-a: Čet Mar 2019 14:53
Prispevkov: 41
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Tor Apr 21, 2020 19:47    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Ah kakšna zmeda. Sej gramofon je samo en vrteči se krožnik in palica na katero je nataknjena glava Wink

Hvala za jasno obrazložitev. Nisem vedel da se je zaradi tiste VPI ročice razvila potreba po VTA stolpu.

Mimogrede. A je mogoče gdo tukaj že eksperimentiral z uporabo SDS-a kot materjal za idler koleščke?

https://sounddampedsteel.com
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
fjaka



Pridružen/-a: Sre Maj 2008 17:04
Prispevkov: 1670
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Tor Apr 21, 2020 23:48    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Solist je napisal/a:
Ah kakšna zmeda. Sej gramofon je samo en vrteči se krožnik in palica na katero je nataknjena glava Wink

Hvala za jasno obrazložitev. Nisem vedel da se je zaradi tiste VPI ročice razvila potreba po VTA stolpu.

Mimogrede. A je mogoče gdo tukaj že eksperimentiral z uporabo SDS-a kot materjal za idler koleščke?

https://sounddampedsteel.com


najprej jočeš za svojim kurčevim kablom za sluške, zdaj se delaš še pametnega okoli gramofonov....zapri tiste plehe , v avatarju, okoli glave in nehi srat...
_________________
šoo mazgoon
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
bogomir 4051



Pridružen/-a: Tor Dec 2008 19:42
Prispevkov: 1245
Kraj: ljubljana

PrispevekObjavljeno: Tor Apr 21, 2020 23:59    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

fjaka @ 👏
lpm
_________________
miro
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: 031361550
Solist



Pridružen/-a: Čet Mar 2019 14:53
Prispevkov: 41
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Sre Apr 22, 2020 00:46    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

fjaka je napisal/a:
Solist je napisal/a:
Ah kakšna zmeda. Sej gramofon je samo en vrteči se krožnik in palica na katero je nataknjena glava Wink

Hvala za jasno obrazložitev. Nisem vedel da se je zaradi tiste VPI ročice razvila potreba po VTA stolpu.

Mimogrede. A je mogoče gdo tukaj že eksperimentiral z uporabo SDS-a kot materjal za idler koleščke?

https://sounddampedsteel.com


najprej jočeš za svojim kurčevim kablom za sluške, zdaj se delaš še pametnega okoli gramofonov....zapri tiste plehe , v avatarju, okoli glave in nehi srat...


Nič nisem jokal, brez skrbi Wink

Heh, ja, jaz se delam pametnega tukaj... Ker to je edini audio forum na tem svetu, kajne?
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
fjaka



Pridružen/-a: Sre Maj 2008 17:04
Prispevkov: 1670
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Sre Apr 22, 2020 01:16    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Solist je napisal/a:
fjaka je napisal/a:
Solist je napisal/a:
Ah kakšna zmeda. Sej gramofon je samo en vrteči se krožnik in palica na katero je nataknjena glava Wink

Hvala za jasno obrazložitev. Nisem vedel da se je zaradi tiste VPI ročice razvila potreba po VTA stolpu.

Mimogrede. A je mogoče gdo tukaj že eksperimentiral z uporabo SDS-a kot materjal za idler koleščke?

https://sounddampedsteel.com


najprej jočeš za svojim kurčevim kablom za sluške, zdaj se delaš še pametnega okoli gramofonov....zapri tiste plehe , v avatarju, okoli glave in nehi srat...


Nič nisem jokal, brez skrbi Wink

Heh, ja, jaz se delam pametnega tukaj... Ker to je edini audio forum na tem svetu, kajne?


ja, očitno za tebe je edini...okoli kurčevih slušalk in kabla si naredil znanost...zdaj se še preizkušaš z gramofoni...

tipo, "moji punci je počila tretja in sedma laštika na spodnjih gatah...kaj storit?...a naj reklamiram al naj poiščem serviserja da ih zamenja...BLA BLA... Rolling Eyes
_________________
šoo mazgoon
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Solist



Pridružen/-a: Čet Mar 2019 14:53
Prispevkov: 41
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Sre Apr 22, 2020 01:40    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

fjaka je napisal/a:
Solist je napisal/a:
fjaka je napisal/a:
Solist je napisal/a:
Ah kakšna zmeda. Sej gramofon je samo en vrteči se krožnik in palica na katero je nataknjena glava Wink

Hvala za jasno obrazložitev. Nisem vedel da se je zaradi tiste VPI ročice razvila potreba po VTA stolpu.

Mimogrede. A je mogoče gdo tukaj že eksperimentiral z uporabo SDS-a kot materjal za idler koleščke?

https://sounddampedsteel.com


najprej jočeš za svojim kurčevim kablom za sluške, zdaj se delaš še pametnega okoli gramofonov....zapri tiste plehe , v avatarju, okoli glave in nehi srat...


Nič nisem jokal, brez skrbi Wink

Heh, ja, jaz se delam pametnega tukaj... Ker to je edini audio forum na tem svetu, kajne?


ja, očitno za tebe je edini...okoli kurčevih slušalk in kabla si naredil znanost...zdaj se še preizkušaš z gramofoni...

tipo, "moji punci je počila tretja in sedma laštika na spodnjih gatah...kaj storit?...a naj reklamiram al naj poiščem serviserja da ih zamenja...BLA BLA... Rolling Eyes



Heh, potem prosim moderatoja, naj zdaj zbriše celo temo.

Naj ti še enkrat obrazložim kje je bla poanta. Dal slušalke na servis. Niso popravili. Prosil sem jih naj jih pošljejo nazaj, kadar je te epidemije konc. Rekli so da se jih ne da dobit nazaj. Če bi vzel denar, bi moral doplačati 80€ za iste iz tujine. Distributer kateri mi je rekel da se jih neda naročit ima na spletni strani iste bele. Dobava: za počakat 7 dni.

In naj bom tiho zarad tega?

In ti pa ne delaš znanosti zdaj al kaj?
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
fjaka



Pridružen/-a: Sre Maj 2008 17:04
Prispevkov: 1670
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Sre Apr 22, 2020 13:47    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

soloist, v tole temo si ti padel notri, tako da jo pusti pr miru...če ti kaj ni jasno okoli grama, vprašaj...ti bomo povedali vse, kar znamo...in ne znamo Laughing ...
_________________
šoo mazgoon
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
lix



Pridružen/-a: Ned Jan 2016 3:17
Prispevkov: 303
Kraj: Med Koprom in Trstom

PrispevekObjavljeno: Sre Apr 22, 2020 17:21    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

aaa, bom tole fjakino ponudbo kar jaz uporabil :-)
Ravno menjujem ležaja za horizontalni pomik ročke EMT, pa me zanima če je že kdo, namesto originalnih kovinskih ležajev, uporabil keramične za ta namen. Kolikor mi je znano mnogo lepše tečejo in ne potrebujejo maziva.

Soloist, tisto o kovini ki zmanjšuje vibracije je zelo zanimivo, a bi spadalo v neko na novo odprto temo oziroma razsvetljenje.

lix
_________________
"A few observation and much reasoning lead to error; many observations and a little reasoning to truth." - Alexis Carrel (1873 - 1944)
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ambasador



Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 5181
Kraj: izola

PrispevekObjavljeno: Čet Apr 23, 2020 08:38    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

lix je napisal/a:
aaa, bom tole fjakino ponudbo kar jaz uporabil Smile
Ravno menjujem ležaja za horizontalni pomik ročke EMT, pa me zanima če je že kdo, namesto originalnih kovinskih ležajev, uporabil keramične za ta namen. Kolikor mi je znano mnogo lepše tečejo in ne potrebujejo maziva.

Soloist, tisto o kovini ki zmanjšuje vibracije je zelo zanimivo, a bi spadalo v neko na novo odprto temo oziroma razsvetljenje.

lix

EMT ročico sem imel a nisem menjaval kuglic.
Sem pa menjaval (za testirat razliko) na moji tangencialni ročici, ki ima dve kuglici. Keramične res lepše tečejo, kažejo manj trenja, bolj fino laufa. A pri poslušanju je razlika v prid jeklu. Višji del spektra je s keramiko res bolj fin, je pa nižji del spektra zato manj poln, bolj tenko zveni od midbasa navzdol.

Se mi je pa pokazala tudi razlika med keramičnimi kroglicami: ene so bele z rahlo viola-plavkasto-sivkastim odtenkom in niso ne tič ne miš - v smislu da so zelo podobne jeklenim po zvoku samo malo tanjše zveneče in ne odstopajo kaj dosti po trenju; so tudi poceni. Druge so šus bele (kot mleko) in kot mi je rekel @zvočnik, ki mi jih je dal, da so drage ko pes (ca 50€ kos, če se prav spomnim, je že 9 let od tega). Te so tiste, ki sem jih opisal kot fino tekoče in naredijo slišno razliko.
-----------------------------------------------------------------------------------------
Očitno je zvok (med ostalim) tudi v funkciji materialov ki so v stiku - kako se prenašajo vibracije iz materiala v material. Poišči na internetu poglavje o mehanski impedanci, ki opisuje kako se pri dveh materialih v stiku del vibracij odbije nazaj, del pa prenese naprej. Koliki delež se odbija (reflected) in koliki prenaša je v funkciji mehanske impedance. Nadalje je v igri tudi kako vibracije, ki pridejo skozi stik materialov - se odklonijo - spremenijo kot širjenja kadar je velika razlika v hitrosti širjenja zvoka v materialih v stiku.

V mojem primeru imam jeklo - kroglica - medenina. Pri Emt-ju je po spominu medenina - kroglica - medenina. Z leti pa kroglice pustijo kanalček v medenini in ta je tisti ki sigurno poveča trenje. Bi potrebno na stružnici spolirati do ravnega.
-------------------------------------------------------------------------------------------------
Kot zaključek bi rekel, da če jih imaš, poskusi. Če jih moraš kupiti, tvegaš. Sigurno pa spremeniš zvok ročice, kar verjetno ni cilj.

Pozdrav v Hrvatine!
B.

ps: ko to pišem, sem se spomnil na @solista, ki je zapisal kako je tonska ročica ena palica pa nič več, hahaha
Blagor nekaterim... Laughing Laughing
_________________
Carpe Diem
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: 030389877
lix



Pridružen/-a: Ned Jan 2016 3:17
Prispevkov: 303
Kraj: Med Koprom in Trstom

PrispevekObjavljeno: Čet Apr 23, 2020 09:59    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Hvala ambasador, če bo lokalna ponudba omogočila, bom najverjetneje uporabil nove materiale za zamenjavo ležajev. Nisem pristaš tega, da je potrebno uporabljati enake materiale kot so bili v originalu, če mi novosti ponujajo nižje tolerance in manj trenja. Se pa ne gre za zamenjavo kroglic za vertikalo, temveč za dva klasična ležaja fi 11 mm za horizontalo.
Materiali se obnašajo popolnoma enako kot svetloba v lečah ali zvok v prostoru, povsod je prisotna upornost, kapacitivnost in induktivnost. Zmeraj so neki odboji, rezonance, vplivi enega na drugo. Tako da pričakujem spremembo zvoka in me to veseli.
Po domače rečeno, jaz na starodobni avto ne bi montiral gum narejenih po 50 let stari tehnologiji, zato da bi bile vozne lastnosti enake, kot so bile takrat.

lix
_________________
"A few observation and much reasoning lead to error; many observations and a little reasoning to truth." - Alexis Carrel (1873 - 1944)
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
berni



Pridružen/-a: Pon Jan 2010 11:49
Prispevkov: 1372
Kraj: maribor

PrispevekObjavljeno: Čet Apr 23, 2020 10:08    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Imaš polno variant ležajev.
Keramika kroglice in ležišče keramika, potem imaš hibrid , keramične kroglice in kovinsko ohišje... Opcija keramika/keramika brez maziva, medtem hibrid skoraj vedno potrebuje mazivo razen pri majhnih obratih(bi lahko delovalo pri gramafonu).
Imaš pa tudi kovinske kao klasične ležaje, ki imajo do 30% manj trenja, se lepše in bolj gladko vrtijo zaradi drugačne "šalčke" in specialnega maziva. Ti so posebej namenjeni za elektromotorje. Veliko razliko namreč naredi mazivo in zračnost (C2,C3,C4 ..)To je recimo SKF E2 energy efficient bearing. Če jih imajo v tvoji velikosti poskusi , niso precej dražji.
https://www.skf.com/cn/en/industry-solutions/electric-motors/industrial-electric-motors-and-generators/requirements/reduced-energy-consumption/energy-efficient-e2-bearings.html

To je razlaga samo na podlagi ležajev, kaj pa to naredi na gramofonu pa je druga tema , stvar razvoja in znanja.
_________________
Lp
Bernard
--------------
Live and let live.


Nazadnje urejal/a berni Čet Apr 23, 2020 13:15; skupaj popravljeno 3 krat
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
fjaka



Pridružen/-a: Sre Maj 2008 17:04
Prispevkov: 1670
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Čet Apr 23, 2020 10:30    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

lix je napisal/a:
Hvala ambasador, če bo lokalna ponudba omogočila, bom najverjetneje uporabil nove materiale za zamenjavo ležajev. Nisem pristaš tega, da je potrebno uporabljati enake materiale kot so bili v originalu, če mi novosti ponujajo nižje tolerance in manj trenja. Se pa ne gre za zamenjavo kroglic za vertikalo, temveč za dva klasična ležaja fi 11 mm za horizontalo.
Materiali se obnašajo popolnoma enako kot svetloba v lečah ali zvok v prostoru, povsod je prisotna upornost, kapacitivnost in induktivnost. Zmeraj so neki odboji, rezonance, vplivi enega na drugo. Tako da pričakujem spremembo zvoka in me to veseli.
Po domače rečeno, jaz na starodobni avto ne bi montiral gum narejenih po 50 let stari tehnologiji, zato da bi bile vozne lastnosti enake, kot so bile takrat.

lix


prvo mi ni jasno zakaj bi menjaval lagere...jaz sem ene lagere očistil in spustil kap olja noter, čeprav vem da se to ne dela...keramika je sigurno boljša, ne vem pa če se bo tudi funcija izboljšala...so pa dražji on najboljših, ki so nam dostopni...zanemarivo, če gre samo za dva...Kuzma najbrž koristi vrhunske lagere, se pa smopnim, ko mi je govoril da je tudi on mogel poseči v "dodelavo" novih balinjera...če je še zmeraj tako, ne vem...
nisem prebral @bernijev@ post, verjetni ti je bolj strokovno razložil...
_________________
šoo mazgoon
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ambasador



Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 5181
Kraj: izola

PrispevekObjavljeno: Pet Apr 24, 2020 08:29    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Rudi (@ESELab) si je v samogradnji izdelal varianto tangencialne ročice Opus Cantus - tisto ki z dvemi ležaji teče v stekleni cevki.
http://www.veteranhifi.se/wordpress/wp-content/uploads/2015/05/recension_cantus.pdf

Naknadno je menjal ležaje za keramične, pa tudi ni bil zadovoljen z zvokom.

Dokler ne poskusiš, ne veš.
_________________
Carpe Diem
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: 030389877
lix



Pridružen/-a: Ned Jan 2016 3:17
Prispevkov: 303
Kraj: Med Koprom in Trstom

PrispevekObjavljeno: Pet Apr 24, 2020 16:47    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Od lokalne ponudbe sem danes dobival samo prijazne besede, ležajev ne. Niti navadnih kovinskih ne, kaj šele keramika. Tako da bom moral preko spleta, kar je malo neugodno, če ne uporabljaš plastičnega denarja.
Berniju hvala za podrobnejša pojasnila o tolerancah in tipih ležajev, fjaki hvala za predlog čiščenja. Sem to pred časom že naredil, a se ne obnese, v neki točki ročka zariba in gre težje naprej. Z ročnim premikom se komaj kaj čuti, a s ploščo je očitna napaka. Ambasadarju itak hvala in pozdrave v Izlo, kjer je tudi ESElab, katerega ročica je konceptualno povsem drugačna kot moja v fazi predelave in posledično verjetno še bolj občutljiva na keramičarske renovacije in refleksije rezonanc po različnih materialih. Bom poskusil in bom vedež.

lix
_________________
"A few observation and much reasoning lead to error; many observations and a little reasoning to truth." - Alexis Carrel (1873 - 1944)
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po www.audio-kontakt.com forumu -> HIGH-END AUDIO Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3 ... , 85, 86, 87  Naslednja
Stran 86 od 87

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group


Zadnje teme - HI-FI

Zadnje teme - ostalo

VIDEOTEKA
© www.audio-kontakt.com  |  info@audio-kontakt.com  |  Pogoji uporabe
Izdelava: slo-code.com