Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
Avtor |
Sporoèilo |
fjaka
Pridružen/-a: Sre Maj 2008 17:04 Prispevkov: 1747 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Pet Apr 24, 2020 17:03 Naslov sporoèila: |
|
|
lix je napisal/a: | Od lokalne ponudbe sem danes dobival samo prijazne besede, ležajev ne. Niti navadnih kovinskih ne, kaj šele keramika. Tako da bom moral preko spleta, kar je malo neugodno, èe ne uporabljaš plastiènega denarja.
Berniju hvala za podrobnejša pojasnila o tolerancah in tipih ležajev, fjaki hvala za predlog èišèenja. Sem to pred èasom že naredil, a se ne obnese, v neki toèki roèka zariba in gre težje naprej. Z roènim premikom se komaj kaj èuti, a s plošèo je oèitna napaka. Ambasadarju itak hvala in pozdrave v Izlo, kjer je tudi ESElab, katerega roèica je konceptualno povsem drugaèna kot moja v fazi predelave in posledièno verjetno še bolj obèutljiva na keramièarske renovacije in refleksije rezonanc po razliènih materialih. Bom poskusil in bom vedež.
lix |
kompa, glede èišèenja, brez skrbi da sem zadevo preiskusil 1000x...ni samo èišèenje...tudi izpihovanje...konec koncu, veè dela, kot bi kupil nove balinjere...in tu nastane problem....pa si misli... _________________ šoo mazgoon |
|
Nazaj na vrh |
|
|
joztom
Pridružen/-a: Pon Jan 2013 11:07 Prispevkov: 1946 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Pet Apr 24, 2020 19:34 Naslov sporoèila: |
|
|
Ležaje naroèam v Tinex.si, dva dni pa dobiš, gre tudi na PayPal. Za specialne ležaje uporabljam posebno japonsko mast NSK, dobra je tudi Kluber Microlube ali pa ena specialna nemška v kantici brez oznaèbe. Sem dolga leta v službi laserske naprave vzdrževal, pa je bilo to namensko za najnatanènejše pogoje. Ob priliki ti odstopim neko mini kolièino za zalogo. Za ležaj gramofonapa je mešanica olja in STP dodatka zakon, pol tišji je. Seveda odvisno od izvedbe. Vse ni za vse.
NSK:
Klüber:
|
|
Nazaj na vrh |
|
|
lix
Pridružen/-a: Ned Jan 2016 3:17 Prispevkov: 501 Kraj: Med Koprom in Trstom
|
Objavljeno: Pet Apr 24, 2020 22:36 Naslov sporoèila: |
|
|
Tinex ima kakor kaže, zelo obsežno ponudbo. A iskanje je nemogoèe, vsaj sto strani internih šifer, ki ne vem kaj pomenijo.
Ležaj krožnika imam porihtan in naoljen, dela super. Problem sta samo dva na roèici.
Imam pa možnost, da mi ta problem reši en dobrodušni forumaški prijatelj s kartico. _________________ "Ne moreš dobiti pudinga, èe ne poješ mesa."
P. Floyd |
|
Nazaj na vrh |
|
|
fjaka
Pridružen/-a: Sre Maj 2008 17:04 Prispevkov: 1747 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Sob Apr 25, 2020 01:46 Naslov sporoèila: |
|
|
lix je napisal/a: | Tinex ima kakor kaže, zelo obsežno ponudbo. A iskanje je nemogoèe, vsaj sto strani internih šifer, ki ne vem kaj pomenijo.
Ležaj krožnika imam porihtan in naoljen, dela super. Problem sta samo dva na roèici.
Imam pa možnost, da mi ta problem reši en dobrodušni forumaški prijatelj s kartico. |
za info...kako izgleda to reševanje problema "s kartico".... _________________ šoo mazgoon |
|
Nazaj na vrh |
|
|
ambasador
Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52 Prispevkov: 5984 Kraj: Izola
|
Objavljeno: Sob Apr 25, 2020 09:59 Naslov sporoèila: |
|
|
fjaka je napisal/a: | lix je napisal/a: | Tinex ima kakor kaže, zelo obsežno ponudbo. A iskanje je nemogoèe, vsaj sto strani internih šifer, ki ne vem kaj pomenijo.
Ležaj krožnika imam porihtan in naoljen, dela super. Problem sta samo dva na roèici.
Imam pa možnost, da mi ta problem reši en dobrodušni forumaški prijatelj s kartico. |
za info...kako izgleda to reševanje problema "s kartico".... |
Tako:
@lix: ...Od lokalne ponudbe sem danes dobival samo prijazne besede, ležajev ne. Niti navadnih kovinskih ne, kaj šele keramika. Tako da bom moral preko spleta, kar je malo neugodno, èe ne uporabljaš plastiènega denarja... _________________ Carpe Diem |
|
Nazaj na vrh |
|
|
ambasador
Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52 Prispevkov: 5984 Kraj: Izola
|
Objavljeno: Sre Okt 28, 2020 11:59 Naslov sporoèila: |
|
|
Enkrat v preteklosti sem nakladal na temo vzroka za skating silo, danes pa je tu video prikaz tega kaj se dogaja. Mimogrede - toèno tak eksperiment sem opravil doma pred leti, da sem si potrdil dogajanje.
Šest video posnetkov z eksperimenti, ki prikažejo vzroke za skating silo:
https://www.analogplanet.com/content/everything-you-know-about-skating-wrong
Prikazan je nièen vpliv offset kota (zasuk glavice), neglede èe glavico poravnaš tako, da ni kota ali èe glavico zasukaš nasprotno. Velikokrat boste našli to razlago ki je napaèna (sile da se razstavijo zaradi offset kota in pravokotna komponenta da vleèe noter, kar je narobe razlaga).
Ko v eksperimentu dovolj odmakne roèico, roèica drsi navznoter samo do pravokotnice/toèke tangencialnosti (približno sredina plošèe). Èe jo spusti znotraj drsi proti ven do sredine...
Kot pove avtor èlanka, tudi tangencialne pantografske roèice tipa Thales morajo uporabiti antiskating. Ker uporabljajo vrtišèe v svoji geometriji.
Linearne tangencialne roèice (ki nimajo vrtišèa ampak drsijo paralelno) so imune na to, kar je njihova glavna prednost. Veliko bolj kot tangencialnost sama po sebi - no, ta pride moèno do izraza pri plošèah, ki so posnete do etikete; slišno manj distorzira v zakljuèku posnetka.
Antiskating je zelo odvisen od trenja in LP plošèa po definiciji spreminja modulacijo (trenje), tako da je ta kompenzacija lahko samo približna. Tudi zato je vèasih imel Thorens loèene skale za eliptiène in koniène igle in 'suhe' ali mazane plošèe (vèasih se je dobilo tekoèino za namazat LP-je da je bilo trenje manjše, kar bi bilo super, èe se to ne bi poèasi zasušilo in s tem unièilo plato). _________________ Carpe Diem
Nazadnje urejal/a ambasador Sob Okt 31, 2020 14:04; skupaj popravljeno 1 krat |
|
Nazaj na vrh |
|
|
lix
Pridružen/-a: Ned Jan 2016 3:17 Prispevkov: 501 Kraj: Med Koprom in Trstom
|
Objavljeno: Sre Okt 28, 2020 13:20 Naslov sporoèila: |
|
|
Sem dolžen še povzetek o menjavi ležajev na EMT roèici.
Ležaje sem dobil v Nemèiji, odloèil sem se za hibridne - inox ohišje, keramika kroglice, nenaoljeni. Super zadovoljen.
lix _________________ "Ne moreš dobiti pudinga, èe ne poješ mesa."
P. Floyd |
|
Nazaj na vrh |
|
|
ambasador
Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52 Prispevkov: 5984 Kraj: Izola
|
Objavljeno: Sob Okt 31, 2020 10:48 Naslov sporoèila: |
|
|
Evo moram prekiniti, drugiè naprej. _________________ Carpe Diem |
|
Nazaj na vrh |
|
|
zvocnik
Pridružen/-a: Èet Okt 2008 22:12 Prispevkov: 786 Kraj: Piran
|
Objavljeno: Sob Okt 31, 2020 15:09 Naslov sporoèila: |
|
|
Zanimivo ampak v redu...
Glede na dobro znane tehniène omejitve šestilastih roèic, bi po tem takem morale biti v uporabi samo tangencialne. Hoèem reèi, v tehniènem pogledu ni debate ampak kaj to pomeni zvoèno? So to razlike, ki se jih da slišati in so omembe vredne? Cena tangecialnih je gotovo višja ampak, ko se gleda èez oko, so ene in druge lahko nesramno drage.
Pri šestilastih, èe odštejemo vse konstrukcijske rešitve so ležaji tisti, ki diktirajo 'tempo', kar pomeni le unipivot zagotavlja brez zraèen stik. Pri tangencialnih pa je gotovo ravno uporaba zraènega ležaja 'problematièna, ker povzroèa nekosistentnost v 'èvrstosti' kontakta. Le tog stik na ležaju nam omogoèi, da se v vsej liniji roèice premika samo igla in niè drugega. Na ta naèin si zelo zožimo nabor neznank, ki jih potem tudi lažje kontroliramo.
Lp _________________ Information is not knowledge
Knowledge is not wisdom
Wisdom is not truth
Truth is not beauty
Beauty is not love
Love is not music
Music is the best !
FZ |
|
Nazaj na vrh |
Telefon: 041 737 410 |
|
|
ajka
Pridružen/-a: Tor Maj 2008 10:00 Prispevkov: 3181 Kraj: Sežana
|
Objavljeno: Sob Okt 31, 2020 19:44 Naslov sporoèila: |
|
|
LP
"Klasièna roèka" še ni rekla zadnje besede, ne glede na pluse ali minuse
Ene od ta najboljših, še vedno zelo klasièno izgledajo _________________ ~ ** ~ |
|
Nazaj na vrh |
Telefon: - |
|
|
ambasador
Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52 Prispevkov: 5984 Kraj: Izola
|
Objavljeno: Ned Nov 01, 2020 11:24 Naslov sporoèila: |
|
|
zvocnik je napisal/a: | Zanimivo ampak v redu...
Glede na dobro znane tehniène omejitve šestilastih roèic, bi po tem takem morale biti v uporabi samo tangencialne. Hoèem reèi, v tehniènem pogledu ni debate ampak kaj to pomeni zvoèno? So to razlike, ki se jih da slišati in so omembe vredne? Cena tangecialnih je gotovo višja ampak, ko se gleda èez oko, so ene in druge lahko nesramno drage.
Pri šestilastih, èe odštejemo vse konstrukcijske rešitve so ležaji tisti, ki diktirajo 'tempo', kar pomeni le unipivot zagotavlja brez zraèen stik. Pri tangencialnih pa je gotovo ravno uporaba zraènega ležaja 'problematièna, ker povzroèa nekosistentnost v 'èvrstosti' kontakta. Le tog stik na ležaju nam omogoèi, da se v vsej liniji roèice premika samo igla in niè drugega. Na ta naèin si zelo zožimo nabor neznank, ki jih potem tudi lažje kontroliramo.
Lp |
Tangencialna je nepraktièna - mora biti maniakalno horizontalno nastavljena - sicer ne dela prav. Ni za raztresene površne uporabnike ki bolj rabijo jeep terenske gramofone kako jih pustijo kot pride.
Potem - komu se da ukvarjati še s pumpo, vzame prostor, rabi dodatno vtiènico in dodaten kabel v zmešnjavi, potem moraš voditi cevko za zrak, skratka polne bale..
Nadalje vse to se ne da narediti poceni in še je vprašanje, kot si ugotovil, ali je to prava pot iz vidika odvajanja vibracij.
Guruji ki so se vèasih navduševali na tangencialnimi so dobili nove modele vrtljivih roèic, ki jim nudijo veèje užitke.
No malo je res, da razvoj tangencialnih ne sledi vrtljivim, se proizvajalci sami ne ukvarjajo s tem.
Tangencialnost sama po sebi ni tak problem pri vrtljivih roèkah. Èe si zahteven si omisliš daljšo roèico in dobiš tudi èisto reprodukcijo blizu LP etikete.
----------------------------------------------------------------
Kar se tièe mene osebno, kar itak nobenega ne briga, in prav je tako - ne grem stran od tangencialke. Morda sem pogruntal nekaj kar res deluje in to brez navlake kot so pumpe, antiskatingi itd. _________________ Carpe Diem |
|
Nazaj na vrh |
|
|
zvocnik
Pridružen/-a: Èet Okt 2008 22:12 Prispevkov: 786 Kraj: Piran
|
Objavljeno: Ned Nov 01, 2020 12:08 Naslov sporoèila: |
|
|
ambasador je napisal/a: |
Tangencialna je nepraktièna - mora biti maniakalno horizontalno nastavljena - sicer ne dela prav. Ni za raztresene površne uporabnike ki bolj rabijo jeep terenske gramofone kako jih pustijo kot pride.
Potem - komu se da ukvarjati še s pumpo, vzame prostor, rabi dodatno vtiènico in dodaten kabel v zmešnjavi, potem moraš voditi cevko za zrak, skratka polne bale..
Nadalje vse to se ne da narediti poceni in še je vprašanje, kot si ugotovil, ali je to prava pot iz vidika odvajanja vibracij.
Guruji ki so se vèasih navduševali na tangencialnimi so dobili nove modele vrtljivih roèic, ki jim nudijo veèje užitke.
No malo je res, da razvoj tangencialnih ne sledi vrtljivim, se proizvajalci sami ne ukvarjajo s tem.
Tangencialnost sama po sebi ni tak problem pri vrtljivih roèkah. Èe si zahteven si omisliš daljšo roèico in dobiš tudi èisto reprodukcijo blizu LP etikete.
----------------------------------------------------------------
Kar se tièe mene osebno, kar itak nobenega ne briga, in prav je tako - ne grem stran od tangencialke. Morda sem pogruntal nekaj kar res deluje in to brez navlake kot so pumpe, antiskatingi itd. |
Tocno to!
Na trgu je sem pa tam kaksna mehanska tangencialna rocica ampak so vse po vrsti narejene na bazi kroglicnih ležajev, ki potujejo v ali na cevkah. Ze sama sirina lezajev ne vliva zaupanja po prostemu vertikalnemu gibanju.
Pri Bergmannu razvijajo zanimiv koncept: https://positive-feedback.com/audio-discourse/feuilleton-celebrating-10-years-of-bergmann-audio/ , ki pa razen tega se vedno bazira na kroglicnih lezajih.
Lp _________________ Information is not knowledge
Knowledge is not wisdom
Wisdom is not truth
Truth is not beauty
Beauty is not love
Love is not music
Music is the best !
FZ |
|
Nazaj na vrh |
Telefon: 041 737 410 |
|
|
jacoby
Pridružen/-a: Sre Jun 2008 10:23 Prispevkov: 1111
|
Objavljeno: Ned Nov 01, 2020 12:31 Naslov sporoèila: |
|
|
So pa dal lagerje - od lokomotive! _________________ The only way to do great work is to love what you do |
|
Nazaj na vrh |
Telefon: 051383384 |
|
|
ambasador
Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52 Prispevkov: 5984 Kraj: Izola
|
Objavljeno: Ned Nov 01, 2020 13:28 Naslov sporoèila: |
|
|
Èim je veliko število kontaktov (kroglic) v igri, nujno niso vse v stiku, ker niso vse idealno identiène med seboj. Nujno ležaj šklepeta. Roèica lahko deluje- grobo gledano, problem je z resonancami/šklepetanjem.
Lahko si na to temo pogledate korfov blog z meritvami vibracij roèice in vplivu ležajèkov (dosti dosti manjših od tega kar je bergman uporabil).
http://korfaudio.com/blog43 _________________ Carpe Diem |
|
Nazaj na vrh |
|
|
zvocnik
Pridružen/-a: Èet Okt 2008 22:12 Prispevkov: 786 Kraj: Piran
|
Objavljeno: Ned Nov 01, 2020 14:24 Naslov sporoèila: |
|
|
Jasno. Pri Bergmannu je vsaj to dobro, da ima nožasta horizontalna kolesa, katera prav gotovo omogoèajo lahkotnejše vertikalno gibanje roèice. Kroglièni ležaji so seveda zgodba zase in ti ne spadajo na roèko prav zaradi tega kar pišeš. Kdo ve, èe za tak koncept obstajajo kaki super duper drsni ležaji...
Sicer pa kolikor se spomnim tvojega vertikalnega gramofona in predvsem roèke oz njenega koncepta je to ena redkih stvari, ki enostavno dela. Èe ima uni-pivot zagotovo brezzraèen ležajni stik, je tvoj koncept pri tem popolnom enakovreden s tem, da je za razliko od uni-pivota za povrhu še stabilen. Cool...
Lp _________________ Information is not knowledge
Knowledge is not wisdom
Wisdom is not truth
Truth is not beauty
Beauty is not love
Love is not music
Music is the best !
FZ |
|
Nazaj na vrh |
Telefon: 041 737 410 |
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
Zadnje teme - HI-FI |
-
CD, Vinil, DVD, Blu-ray
Kaj trenutno poslušate?
-
Dogodki v svetu HI-FI-ja, sreèanja
Sejem gramofonskih plošè
-
Dogodki v svetu HI-FI-ja, sreèanja
Bristol HI-fI show
-
HI-FI
Slušalkarski sistemi
-
HI-FI
MySqueezebox.com DOWN?
-
Do-It-Yourself
Spet nov lampaš
-
HI-FI
Nova igraèa je doma......
-
Do-It-Yourself
DIY popravila
-
CD, Vinil, DVD, Blu-ray
Tidal
-
HI-FI
Roon labs
-
CD, Vinil, DVD, Blu-ray
YouTube & stuff
-
HI-FI
DAC?
-
HI-FI
Uvoz naprave iz ZDA
-
HI-FI
Zvoèniki - izkušnje - predlog
-
HI-FI
Kam na popravilo?
|
|