Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
Avtor |
Sporoèilo |
ambasador
Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52 Prispevkov: 5984 Kraj: Izola
|
Objavljeno: Tor Apr 21, 2020 08:14 Naslov sporoèila: |
|
|
Hehe, zmede kolikor hoèeš
Kupiš roèico brez VTA towerja in je rešeno. Isto igra, èe ne še bolje zaradi èvrstejše strukture. Je pa manj komot in bolj zamudno nastavljanje. Ma enkrat ko si nastavil, je vlih isto.
Po mojem mnenju lahko najde smisel samo èe pogosto menjavaš odjemne doze.
Ona druga paranoja, èeš da je VTA potrebno stalno nastavljati zaradi razliènih debelin plošè je oslarija na kvadrat. Na daljših roèicah pa na tretjo potenco.
Stvar je zakuhal VPI, ker je njegova unipivot roèica bila tako zasnovana, da je bila ultra obèutljiva na kateri višini se nahaja igla odjemne doze.
Zakaj?
- Da bi stabilizirali boèno zvraèanje roèice znaèilno za unipivot, so nizko izpod težišèa roèice zelo obtežili 'zvon', ki je poveznjen preko pivota. Seveda, roèica je tako optimalno uravnotežena samo kadar je vodoravna - posledica je ta, da èim se igla malo dvigne, se spremeni obtežba (poveèa). In obratno. S spremembo obtežitve se spremeni VTA, ker igla poèepne pri veèji obtežbi in se dviga kadar je manj obtežitve.
Pa so dogradili VTA tower da se to kompenzira. Jasno, v takem moraš splošèiti LP, ker vsaka ukrivljenost plošè vnaša dramo s tako roèico - ko pride val na plošèi zabije iglo, ker roèica zaradi težišèa izpod vrtišèa ne reagira dovolj hitro. (Na to temo, ma enkrat drugiè, o razliki kadar je gravitacija tista ki doloèa hitrost reakcije (statièno balansirano) vs vzmeti ki bistveno pospeši reakcijo - dinamièno balansirano).
Ker se je ta tower 'komuni' zdel zelo fensi, so tudi drugi praktièno bili primorani povzeti to rešitev. Zdaj je že kao must. _________________ Carpe Diem |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Solist
Pridružen/-a: Èet Mar 2019 14:53 Prispevkov: 41 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Tor Apr 21, 2020 19:47 Naslov sporoèila: |
|
|
Ah kakšna zmeda. Sej gramofon je samo en vrteèi se krožnik in palica na katero je nataknjena glava
Hvala za jasno obrazložitev. Nisem vedel da se je zaradi tiste VPI roèice razvila potreba po VTA stolpu.
Mimogrede. A je mogoèe gdo tukaj že eksperimentiral z uporabo SDS-a kot materjal za idler kolešèke?
https://sounddampedsteel.com |
|
Nazaj na vrh |
|
|
fjaka
Pridružen/-a: Sre Maj 2008 17:04 Prispevkov: 1747 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Tor Apr 21, 2020 23:48 Naslov sporoèila: |
|
|
Solist je napisal/a: | Ah kakšna zmeda. Sej gramofon je samo en vrteèi se krožnik in palica na katero je nataknjena glava
Hvala za jasno obrazložitev. Nisem vedel da se je zaradi tiste VPI roèice razvila potreba po VTA stolpu.
Mimogrede. A je mogoèe gdo tukaj že eksperimentiral z uporabo SDS-a kot materjal za idler kolešèke?
https://sounddampedsteel.com |
najprej joèeš za svojim kurèevim kablom za sluške, zdaj se delaš še pametnega okoli gramofonov....zapri tiste plehe , v avatarju, okoli glave in nehi srat... _________________ šoo mazgoon |
|
Nazaj na vrh |
|
|
bogomir 4051
Pridružen/-a: Tor Dec 2008 19:42 Prispevkov: 1440 Kraj: ljubljana
|
Objavljeno: Tor Apr 21, 2020 23:59 Naslov sporoèila: |
|
|
fjaka @ 👏
lpm _________________ miro |
|
Nazaj na vrh |
Telefon: 031361550 |
|
|
Solist
Pridružen/-a: Èet Mar 2019 14:53 Prispevkov: 41 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Sre Apr 22, 2020 00:46 Naslov sporoèila: |
|
|
fjaka je napisal/a: | Solist je napisal/a: | Ah kakšna zmeda. Sej gramofon je samo en vrteèi se krožnik in palica na katero je nataknjena glava
Hvala za jasno obrazložitev. Nisem vedel da se je zaradi tiste VPI roèice razvila potreba po VTA stolpu.
Mimogrede. A je mogoèe gdo tukaj že eksperimentiral z uporabo SDS-a kot materjal za idler kolešèke?
https://sounddampedsteel.com |
najprej joèeš za svojim kurèevim kablom za sluške, zdaj se delaš še pametnega okoli gramofonov....zapri tiste plehe , v avatarju, okoli glave in nehi srat... |
Niè nisem jokal, brez skrbi
Heh, ja, jaz se delam pametnega tukaj... Ker to je edini audio forum na tem svetu, kajne? |
|
Nazaj na vrh |
|
|
fjaka
Pridružen/-a: Sre Maj 2008 17:04 Prispevkov: 1747 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Sre Apr 22, 2020 01:16 Naslov sporoèila: |
|
|
Solist je napisal/a: | fjaka je napisal/a: | Solist je napisal/a: | Ah kakšna zmeda. Sej gramofon je samo en vrteèi se krožnik in palica na katero je nataknjena glava
Hvala za jasno obrazložitev. Nisem vedel da se je zaradi tiste VPI roèice razvila potreba po VTA stolpu.
Mimogrede. A je mogoèe gdo tukaj že eksperimentiral z uporabo SDS-a kot materjal za idler kolešèke?
https://sounddampedsteel.com |
najprej joèeš za svojim kurèevim kablom za sluške, zdaj se delaš še pametnega okoli gramofonov....zapri tiste plehe , v avatarju, okoli glave in nehi srat... |
Niè nisem jokal, brez skrbi
Heh, ja, jaz se delam pametnega tukaj... Ker to je edini audio forum na tem svetu, kajne? |
ja, oèitno za tebe je edini...okoli kurèevih slušalk in kabla si naredil znanost...zdaj se še preizkušaš z gramofoni...
tipo, "moji punci je poèila tretja in sedma laštika na spodnjih gatah...kaj storit?...a naj reklamiram al naj poišèem serviserja da ih zamenja...BLA BLA... _________________ šoo mazgoon |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Solist
Pridružen/-a: Èet Mar 2019 14:53 Prispevkov: 41 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Sre Apr 22, 2020 01:40 Naslov sporoèila: |
|
|
fjaka je napisal/a: | Solist je napisal/a: | fjaka je napisal/a: | Solist je napisal/a: | Ah kakšna zmeda. Sej gramofon je samo en vrteèi se krožnik in palica na katero je nataknjena glava
Hvala za jasno obrazložitev. Nisem vedel da se je zaradi tiste VPI roèice razvila potreba po VTA stolpu.
Mimogrede. A je mogoèe gdo tukaj že eksperimentiral z uporabo SDS-a kot materjal za idler kolešèke?
https://sounddampedsteel.com |
najprej joèeš za svojim kurèevim kablom za sluške, zdaj se delaš še pametnega okoli gramofonov....zapri tiste plehe , v avatarju, okoli glave in nehi srat... |
Niè nisem jokal, brez skrbi
Heh, ja, jaz se delam pametnega tukaj... Ker to je edini audio forum na tem svetu, kajne? |
ja, oèitno za tebe je edini...okoli kurèevih slušalk in kabla si naredil znanost...zdaj se še preizkušaš z gramofoni...
tipo, "moji punci je poèila tretja in sedma laštika na spodnjih gatah...kaj storit?...a naj reklamiram al naj poišèem serviserja da ih zamenja...BLA BLA... |
Heh, potem prosim moderatoja, naj zdaj zbriše celo temo.
Naj ti še enkrat obrazložim kje je bla poanta. Dal slušalke na servis. Niso popravili. Prosil sem jih naj jih pošljejo nazaj, kadar je te epidemije konc. Rekli so da se jih ne da dobit nazaj. Èe bi vzel denar, bi moral doplaèati 80€ za iste iz tujine. Distributer kateri mi je rekel da se jih neda naroèit ima na spletni strani iste bele. Dobava: za poèakat 7 dni.
In naj bom tiho zarad tega?
In ti pa ne delaš znanosti zdaj al kaj? |
|
Nazaj na vrh |
|
|
fjaka
Pridružen/-a: Sre Maj 2008 17:04 Prispevkov: 1747 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Sre Apr 22, 2020 13:47 Naslov sporoèila: |
|
|
soloist, v tole temo si ti padel notri, tako da jo pusti pr miru...èe ti kaj ni jasno okoli grama, vprašaj...ti bomo povedali vse, kar znamo...in ne znamo ... _________________ šoo mazgoon |
|
Nazaj na vrh |
|
|
lix
Pridružen/-a: Ned Jan 2016 3:17 Prispevkov: 501 Kraj: Med Koprom in Trstom
|
Objavljeno: Sre Apr 22, 2020 17:21 Naslov sporoèila: |
|
|
aaa, bom tole fjakino ponudbo kar jaz uporabil :-)
Ravno menjujem ležaja za horizontalni pomik roèke EMT, pa me zanima èe je že kdo, namesto originalnih kovinskih ležajev, uporabil keramiène za ta namen. Kolikor mi je znano mnogo lepše teèejo in ne potrebujejo maziva.
Soloist, tisto o kovini ki zmanjšuje vibracije je zelo zanimivo, a bi spadalo v neko na novo odprto temo oziroma razsvetljenje.
lix _________________ "Ne moreš dobiti pudinga, èe ne poješ mesa."
P. Floyd |
|
Nazaj na vrh |
|
|
ambasador
Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52 Prispevkov: 5984 Kraj: Izola
|
Objavljeno: Èet Apr 23, 2020 08:38 Naslov sporoèila: |
|
|
lix je napisal/a: | aaa, bom tole fjakino ponudbo kar jaz uporabil
Ravno menjujem ležaja za horizontalni pomik roèke EMT, pa me zanima èe je že kdo, namesto originalnih kovinskih ležajev, uporabil keramiène za ta namen. Kolikor mi je znano mnogo lepše teèejo in ne potrebujejo maziva.
Soloist, tisto o kovini ki zmanjšuje vibracije je zelo zanimivo, a bi spadalo v neko na novo odprto temo oziroma razsvetljenje.
lix |
EMT roèico sem imel a nisem menjaval kuglic.
Sem pa menjaval (za testirat razliko) na moji tangencialni roèici, ki ima dve kuglici. Keramiène res lepše teèejo, kažejo manj trenja, bolj fino laufa. A pri poslušanju je razlika v prid jeklu. Višji del spektra je s keramiko res bolj fin, je pa nižji del spektra zato manj poln, bolj tenko zveni od midbasa navzdol.
Se mi je pa pokazala tudi razlika med keramiènimi kroglicami: ene so bele z rahlo viola-plavkasto-sivkastim odtenkom in niso ne tiè ne miš - v smislu da so zelo podobne jeklenim po zvoku samo malo tanjše zveneèe in ne odstopajo kaj dosti po trenju; so tudi poceni. Druge so šus bele (kot mleko) in kot mi je rekel @zvoènik, ki mi jih je dal, da so drage ko pes (ca 50€ kos, èe se prav spomnim, je že 9 let od tega). Te so tiste, ki sem jih opisal kot fino tekoèe in naredijo slišno razliko.
-----------------------------------------------------------------------------------------
Oèitno je zvok (med ostalim) tudi v funkciji materialov ki so v stiku - kako se prenašajo vibracije iz materiala v material. Poišèi na internetu poglavje o mehanski impedanci, ki opisuje kako se pri dveh materialih v stiku del vibracij odbije nazaj, del pa prenese naprej. Koliki delež se odbija (reflected) in koliki prenaša je v funkciji mehanske impedance. Nadalje je v igri tudi kako vibracije, ki pridejo skozi stik materialov - se odklonijo - spremenijo kot širjenja kadar je velika razlika v hitrosti širjenja zvoka v materialih v stiku.
V mojem primeru imam jeklo - kroglica - medenina. Pri Emt-ju je po spominu medenina - kroglica - medenina. Z leti pa kroglice pustijo kanalèek v medenini in ta je tisti ki sigurno poveèa trenje. Bi potrebno na stružnici spolirati do ravnega.
-------------------------------------------------------------------------------------------------
Kot zakljuèek bi rekel, da èe jih imaš, poskusi. Èe jih moraš kupiti, tvegaš. Sigurno pa spremeniš zvok roèice, kar verjetno ni cilj.
Pozdrav v Hrvatine!
B.
ps: ko to pišem, sem se spomnil na @solista, ki je zapisal kako je tonska roèica ena palica pa niè veè, hahaha
Blagor nekaterim... _________________ Carpe Diem |
|
Nazaj na vrh |
|
|
lix
Pridružen/-a: Ned Jan 2016 3:17 Prispevkov: 501 Kraj: Med Koprom in Trstom
|
Objavljeno: Èet Apr 23, 2020 09:59 Naslov sporoèila: |
|
|
Hvala ambasador, èe bo lokalna ponudba omogoèila, bom najverjetneje uporabil nove materiale za zamenjavo ležajev. Nisem pristaš tega, da je potrebno uporabljati enake materiale kot so bili v originalu, èe mi novosti ponujajo nižje tolerance in manj trenja. Se pa ne gre za zamenjavo kroglic za vertikalo, temveè za dva klasièna ležaja fi 11 mm za horizontalo.
Materiali se obnašajo popolnoma enako kot svetloba v leèah ali zvok v prostoru, povsod je prisotna upornost, kapacitivnost in induktivnost. Zmeraj so neki odboji, rezonance, vplivi enega na drugo. Tako da prièakujem spremembo zvoka in me to veseli.
Po domaèe reèeno, jaz na starodobni avto ne bi montiral gum narejenih po 50 let stari tehnologiji, zato da bi bile vozne lastnosti enake, kot so bile takrat.
lix _________________ "Ne moreš dobiti pudinga, èe ne poješ mesa."
P. Floyd |
|
Nazaj na vrh |
|
|
berni
Pridružen/-a: Pon Jan 2010 11:49 Prispevkov: 1407 Kraj: maribor
|
Objavljeno: Èet Apr 23, 2020 10:08 Naslov sporoèila: |
|
|
Imaš polno variant ležajev.
Keramika kroglice in ležišèe keramika, potem imaš hibrid , keramiène kroglice in kovinsko ohišje... Opcija keramika/keramika brez maziva, medtem hibrid skoraj vedno potrebuje mazivo razen pri majhnih obratih(bi lahko delovalo pri gramafonu).
Imaš pa tudi kovinske kao klasiène ležaje, ki imajo do 30% manj trenja, se lepše in bolj gladko vrtijo zaradi drugaène "šalèke" in specialnega maziva. Ti so posebej namenjeni za elektromotorje. Veliko razliko namreè naredi mazivo in zraènost (C2,C3,C4 ..)To je recimo SKF E2 energy efficient bearing. Èe jih imajo v tvoji velikosti poskusi , niso precej dražji.
https://www.skf.com/cn/en/industry-solutions/electric-motors/industrial-electric-motors-and-generators/requirements/reduced-energy-consumption/energy-efficient-e2-bearings.html
To je razlaga samo na podlagi ležajev, kaj pa to naredi na gramofonu pa je druga tema , stvar razvoja in znanja. _________________ Lp
Bernard
--------------
Live and let live.
Nazadnje urejal/a berni Èet Apr 23, 2020 13:15; skupaj popravljeno 3 krat |
|
Nazaj na vrh |
|
|
fjaka
Pridružen/-a: Sre Maj 2008 17:04 Prispevkov: 1747 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Èet Apr 23, 2020 10:30 Naslov sporoèila: |
|
|
lix je napisal/a: | Hvala ambasador, èe bo lokalna ponudba omogoèila, bom najverjetneje uporabil nove materiale za zamenjavo ležajev. Nisem pristaš tega, da je potrebno uporabljati enake materiale kot so bili v originalu, èe mi novosti ponujajo nižje tolerance in manj trenja. Se pa ne gre za zamenjavo kroglic za vertikalo, temveè za dva klasièna ležaja fi 11 mm za horizontalo.
Materiali se obnašajo popolnoma enako kot svetloba v leèah ali zvok v prostoru, povsod je prisotna upornost, kapacitivnost in induktivnost. Zmeraj so neki odboji, rezonance, vplivi enega na drugo. Tako da prièakujem spremembo zvoka in me to veseli.
Po domaèe reèeno, jaz na starodobni avto ne bi montiral gum narejenih po 50 let stari tehnologiji, zato da bi bile vozne lastnosti enake, kot so bile takrat.
lix |
prvo mi ni jasno zakaj bi menjaval lagere...jaz sem ene lagere oèistil in spustil kap olja noter, èeprav vem da se to ne dela...keramika je sigurno boljša, ne vem pa èe se bo tudi funcija izboljšala...so pa dražji on najboljših, ki so nam dostopni...zanemarivo, èe gre samo za dva...Kuzma najbrž koristi vrhunske lagere, se pa smopnim, ko mi je govoril da je tudi on mogel poseèi v "dodelavo" novih balinjera...èe je še zmeraj tako, ne vem...
nisem prebral @bernijev@ post, verjetni ti je bolj strokovno razložil... _________________ šoo mazgoon |
|
Nazaj na vrh |
|
|
ambasador
Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52 Prispevkov: 5984 Kraj: Izola
|
|
Nazaj na vrh |
|
|
lix
Pridružen/-a: Ned Jan 2016 3:17 Prispevkov: 501 Kraj: Med Koprom in Trstom
|
Objavljeno: Pet Apr 24, 2020 16:47 Naslov sporoèila: |
|
|
Od lokalne ponudbe sem danes dobival samo prijazne besede, ležajev ne. Niti navadnih kovinskih ne, kaj šele keramika. Tako da bom moral preko spleta, kar je malo neugodno, èe ne uporabljaš plastiènega denarja.
Berniju hvala za podrobnejša pojasnila o tolerancah in tipih ležajev, fjaki hvala za predlog èišèenja. Sem to pred èasom že naredil, a se ne obnese, v neki toèki roèka zariba in gre težje naprej. Z roènim premikom se komaj kaj èuti, a s plošèo je oèitna napaka. Ambasadarju itak hvala in pozdrave v Izlo, kjer je tudi ESElab, katerega roèica je konceptualno povsem drugaèna kot moja v fazi predelave in posledièno verjetno še bolj obèutljiva na keramièarske renovacije in refleksije rezonanc po razliènih materialih. Bom poskusil in bom vedež.
lix _________________ "Ne moreš dobiti pudinga, èe ne poješ mesa."
P. Floyd |
|
Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
Zadnje teme - HI-FI |
-
CD, Vinil, DVD, Blu-ray
Kaj trenutno poslušate?
-
Dogodki v svetu HI-FI-ja, sreèanja
Sejem gramofonskih plošè
-
Dogodki v svetu HI-FI-ja, sreèanja
Bristol HI-fI show
-
HI-FI
Slušalkarski sistemi
-
HI-FI
MySqueezebox.com DOWN?
-
Do-It-Yourself
Spet nov lampaš
-
HI-FI
Nova igraèa je doma......
-
Do-It-Yourself
DIY popravila
-
CD, Vinil, DVD, Blu-ray
Tidal
-
HI-FI
Roon labs
-
CD, Vinil, DVD, Blu-ray
YouTube & stuff
-
HI-FI
DAC?
-
HI-FI
Uvoz naprave iz ZDA
-
HI-FI
Zvoèniki - izkušnje - predlog
-
HI-FI
Kam na popravilo?
|
|