| Poglej prejnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
| Avtor |
Sporočilo |
ambasador
Pridruen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 5984
Kraj: Izola
|
 Objavljeno: Čet Apr 28, 2016 11:35 Naslov sporočila: |
 |
|
| blazheny je napisal/a: | | ambasador je napisal/a: | Pa sem naredil tako: na spodnjo poliĆØko s konicami (plint od zvoĆØnika) se dal tanek sloj filca, preko Å”e eno poliĆØko in tudi na njo tanek sloj filca. Na to pa postavil zvoĆØnik. Ni veĆØ zaznati stranskih uĆØinkov, tla ne 'prepevajo' veĆØ, visoki toni postanejo 'gladki', scena se odpre v vse smeri, ambienca pride bolj do izraza in predvsem - izjemno preĆØisti base in srednje base. Postanejo bolj globoki, jasni, polni.
|
Će sem prav razumel, se pravi sendviĆØ, takole: filc - poliĆØka - filc. Koliko debel filc? PoliĆØka je lahko iste dimenzije kot plint zvoĆØnika? In to direkt pod zvoĆØnik, brez konic (v poliĆØko)?
Nekaj se zadnje ĆØase igram v tej smeri, ker mi konice na laminatu ne dajejo rezultatov. No, saj sem vmes že prodal vseskup, ampak poĆØasi bom spet zaĆØel migat. |
Uporabil sem filc za ovijanje vodovodnih cevi - se dobi v Merkurju v ozkih rolicah. Pa sem ga razrezal na trakove primerne dolžine in položil enega do drugega. Debelina je ene 2mm. Spodnja poliĆØka je ostala original od zvoĆØnika (na konicah, da jih nareguliram tako da stabilno podpira vse Å”tiri vogale). Rezme: spodnja poliĆØka na konicah, na njej filc, povrh druga poliĆØka, pa filc in Å”ele nato zvoĆØnik. Spodnja poliĆØka je cca 5cm veĆØja od tlorisa zvoĆØnika, da so konice dovolj navzven zaradi stabilnosti. Vse ostalo je v tlorisu zvoĆØnika (20x30cm).
_________________
Carpe Diem |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
ro-bi
Pridruen/-a: Sob Maj 2009 1:55
Prispevkov: 238
Kraj: ĆØrna
|
| Objavljeno: Čet Apr 28, 2016 13:23 Naslov sporočila: |
|
|
| vintagesonic je napisal/a: |
Predstava, da bi se zaradi tega ker zvoĆØnik potiska zrak, box premaknil nazaj, pa je popolnoma napaĆØna. ZvoĆØnik ne premika zraka, zvok sicer potuje po zraku, sam zrak pa ne potuje nikamor.
Zaradi delovanja zvoĆØnika, ki vibrira se njegove vibracije prenaÅ”ajo na ohiÅ”je. In to je tista energija, ki jo hoĆØemo odvesti drugam, za katero noĆØemo da vzbudi zrak in pride do nas.
Zato moramo box ozemljiti in omogoĆØiti prenos teh vibracij v tla, v maso zemlje.
Nima pa to niĆØ opraviti s poganjanjem zraka ā isto bi se dogajalo tudi ĆØe bi bil zvoĆØnik v vakuumu.
In box samo vibrira in se ne premika ā vibrira pomeni da se z isto amplitudo pomika v vse smeri in ĆØe te amplitude seÅ”tejeÅ” bo rezultat 0 (povrne se v prvotno stanje).
Potem ni nobenega viÅ”ka sile v katerikoli smeri. Će bi se premikal, bi bila sila v eni smeri veĆØja kot v drugih. KEF 107 so imeli recimo veliko bas membrano, ohiÅ”je pa je bilo na koleÅ”ĆØkih ā tudi ĆØe si nabijal base, se niso nikamor zapeljali. Zato se obeÅ”en zvoĆØnik ne bo med igranjem glasbe niĆØ premikal, samo vibriral bo lažje in s tem bolj obarval zvok.
Tudi ko sem na zadnjem sejmu "Pro Light & sound " stal pod relativno velikim sklopom "line array" zvoĆØnikov za ozvoĆØenja, se le ti med polnim obratovanjem, ko so oddajali enormno zvoĆØno jakost v razstavni prostor niso popolnoma niĆØ premikali, tudi ĆØe si jih opazoval na razdalji pol metra od njih ali ĆØe si stal praktiĆØno popolnoma ob njih.
LP |
ZvoĆØnik pred sabo naredi enkrat pozitivni tlak in ko gre membrana nazaj, je tam nekaj podtlaka.
In ko je tlak, potisne zvoĆØnik nazaj, ko je podtlak, ga potegne naprej. Akcija-reakcija.
Će bi bil zvoĆØnik v vakuumu, bi bilo to mnogo manj izraženo, ker bi zvoĆØnik premikala samo gibajoĆØa masa membrane, ki pa je majhna oz. efekt bi bil manjÅ”i, kot pa je z zrakom.
Tudi jaz nisem napisal oz. nisem mislil tako, da se zvoĆØnik premika nazaj, ampak da niha okrog toĆØke z najveĆØjim trenjem, ĆØe je pod sprednjim robom mehka blazina. Blazina se pa stiska in Å”iri z frekvenco driverja, zvoĆØnik pa naprej nazaj z enako frekvenco.
Omenjeni KEFi, ki so bili na kolesih - ĆØe bi jih dal na konice, bi bas bolj ruknil in bil manj koloriran. Je pa možno, da imajo dovolj veliko maso, da bi to priÅ”lo do izraza Å”ele pri velikih glasnostih.
Tega "premikanja" zoĆØnika ne moreÅ” videti z oĆØmi, ker so amplitude premajhne, lahko bi ga pa ĆØutil z prsti.
Daj zvoĆØnik na blazine in navij glasbo z kick basom in tipaj ohiÅ”je. Potem ga daj na Å”pice in ponovi vajo.
In vse to se Ŕe kako odraža v zvoku. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
NCC2000
Pridruen/-a: Čet Sep 2012 12:28
Prispevkov: 591
Kraj: Slovenia
|
| Objavljeno: Čet Apr 28, 2016 23:41 Naslov sporočila: |
|
|
Eno je fiksiranje zvoĆØnika na togo podlago, drugo pa loĆØevanje od "živĆØne" podlage ali okolja. Dve stvari, razliĆØne reÅ”itve.
Se strinjam z @ro-bi, zvoĆØnik je dvosmerni vibrator z zraĆØno pahljaĆØo in bolje kot je "ozemljen", bolj prav se bo sliÅ”al.
Bi pa vsi problemi vibracij in koloracij odpadli, ĆØe bi audiofil v posluÅ”alici bil sposoben ustvariti - vakum  |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
ambasador
Pridruen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 5984
Kraj: Izola
|
| Objavljeno: Pet Apr 29, 2016 08:51 Naslov sporočila: |
|
|
Će bi si vi ogledali video od Townshenda, bi videli, da masa membrane 20g na zvoĆØnik teže 40kg odnese 0,01dB pri jakosti vsled akcije-reakcije mas.
Tako pa lupate naprej.
Vibracije membrane pa, Å”e posebej na resonanci zvoĆØnika na podlogi povzroĆØajo ringing zaradi refleksije energije.
Da postavitev na konice avtomatsko pomeni stabilnost zvoĆØnika so iluzije.
Tudi pri proizvajalcih zvoĆØnikov poĆØasi obraĆØajo ploÅ”ĆØo. Ne prehitro, da se psiha ne vznemiri. Kar poglejte kako novi modeli zvoĆØnikov dobivajo vedno daljÅ”e rogovile pod zvoĆØniki - da se vnese nekaj elastiĆØnosti, oziroma kontrolira resonanca celotne inÅ”talacije.
Kot reĆØeno: ali je postavitev dovolj stabilna preveriÅ” preprosto med igranjem zvoĆØnika - prst na enega od zgornjih vogalov in ne sme se ĆØutiti vibracij.
_________________
Carpe Diem |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
ajka
Pridruen/-a: Tor Maj 2008 10:00
Prispevkov: 3181
Kraj: Sežana
|
| Objavljeno: Pet Apr 29, 2016 09:51 Naslov sporočila: |
|
|
| ajka je napisal/a: | LP
Brez velike znanosti, zvok-vibracije gre vse po "liniji najmanjŔega upora"  in to v obe smeri...
Će tega ne upoÅ”tevamo so vsa "poĆØetja" Sizifova dela...
Naprimer omenjene "zraĆØne rolade" tako v najboljÅ”em primeru ne naredijo niĆØesar, v bistvu pa poslabÅ”ajo "situacijo"...
Lahko narediÅ” preizkus: Položi gramofon na te roladice, spusti odjemno dozo v vinil in odpri ojaĆØevalec na full. Će imaÅ” gramofon daleĆØ, morda ne bo "zavijalo" pa samo malo potrkaj po podlagi kjer stoji gramofon pa posluÅ”aj iz zvoĆØnika, ne bo treba dosti "tapkat" 
PS.:E, zato so pravi pripomoĆØki za usmerjanje ali duÅ”enje zvoka-vibracij prava znanost in temu se tudi cene primerne   |
LP
Prav zelo malo izdelkov je na trgu, ki "delujejo", celo proizvajalci gramofonov, ki bi morali vedet kaj so vibracije, jih zelo veliko strelja v prazno . Ja nekateri zelo dobro obvladajo-kontrolirajo vibracije, da "uglaÅ”ujejo" le te po potrebi sistema, ne v smislu koloracij, kot poĆØnejo nekateri proizvajalci gramofonov, ki z doloĆØenimi materiali "otoplijo" in naredijo vÅ”eĆØno ne pa nevtralno
Će govorimo o zvoĆØniku in njegovih vibracijah, je le malo dobrih reÅ”itev elastiĆØnega duÅ”enja, predvsem zaradi basa, ki hitro najde Å”ibke toĆØke.
PreveĆØ je komercialnih ponudb,ki sicer garantirajo a že logika pove, da neke majhne elastiĆØe nogice na tanki ploÅ”ĆØi ne omogoĆØajo duÅ”enja pod 20Hz, tudi tisti omenjeni video je malo tako tako, bolj za oĆØi kot uÅ”esa in za praznit denarnico !
Pravi test bi pokazal marsikaj !!!
_________________
~ ** ~ |
|
| Nazaj na vrh |
  Telefon: - |
|
|
trancedeejay
Site Admin
Pridruen/-a: Sob Mar 2008 9:01
Prispevkov: 1372
Kraj: Zgornja Besnica
|
| Objavljeno: Pet Apr 29, 2016 11:33 Naslov sporočila: |
|
|
Mislim, da bi pripomoglo h kvaliteti postov, ce bi bili odgovori konkretni, ne pa nekaj na splosno. S splosnimi odgovori je lahko vsak pameten. Katere antivibracijske zadeve delujejo in kaj je popolnoma zgreseno in seveda zakaj?
Have a nice day
Matt
_________________
MUSIC IS THE KEY |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
NCC2000
Pridruen/-a: Čet Sep 2012 12:28
Prispevkov: 591
Kraj: Slovenia
|
| Objavljeno: Pet Apr 29, 2016 13:58 Naslov sporočila: |
|
|
| ambasador je napisal/a: | Će bi si vi ogledali video od Townshenda, bi videli, da masa membrane 20g na zvoĆØnik teže 40kg odnese 0,01dB pri jakosti vsled akcije-reakcije mas.
Tako pa lupate naprej. |
Tudi puÅ”kino zrno je težko v gramih pa prebije marsikaj. Će smem omenit kinetiĆØno energijo, za njeno definiranje je poleg mase potrebno upoÅ”tevati Å”e kaj..
Predlagam držanja 12"z nekih 100W v basu z rokami 80kilogramskega deca, pa da vidimo, ĆØe tistih nekaj gramov kaj trese...
| Citiram: | | Vibracije membrane pa, Å”e posebej na resonanci zvoĆØnika na podlogi povzroĆØajo ringing zaradi refleksije energije. |
sedaj je pa 0,01 dB problem??
| Citiram: | | Da postavitev na konice avtomatsko pomeni stabilnost zvoĆØnika so iluzije. |
ĆØe tole ni miÅ”ljeno za zvoĆØnik, ki v celoti ni dimenzioniran za samobvladovanje lastnih vibracij (kot npr. francoski fantom..), bi lepo prosil za osnovno razlago te zgornje trditve.
| Citiram: | | Tudi pri proizvajalcih zvoĆØnikov poĆØasi obraĆØajo ploÅ”ĆØo. Ne prehitro, da se psiha ne vznemiri. Kar poglejte kako novi modeli zvoĆØnikov dobivajo vedno daljÅ”e rogovile pod zvoĆØniki - da se vnese nekaj elastiĆØnosti, oziroma kontrolira resonanca celotne inÅ”talacije. |
kar pa ne pomeni, da enake reÅ”itve veljajo za zvoĆØnike, ki niso v osnovi dimenzionirani tako
| Citiram: | @trancedeejay
Mislim, da bi pripomoglo h kvaliteti postov, ce bi bili odgovori konkretni, ne pa nekaj na splosno. S splosnimi odgovori je lahko vsak pameten. Katere antivibracijske zadeve delujejo in kaj je popolnoma zgreseno in seveda zakaj?
Have a nice day
Matt |
Će smem, bi takole:
Audiofilija ni cilj, ampak je pot z neÅ”teto ovinki, razcepi in klanci. Pot zato, ker cilji med seboj ne bi bili primerljivi. Vsak audio rep. sistem je sestavljen iz polizdelkov, zanĆØenÅ”i od audio predvajalnika pa do fiziĆØne posluÅ”alnice. In ni teorije, da bi v realnem življenju naleteli na dva identiĆØna sistema. In realno je, da nekatere reÅ”itve v nekem sistemu dobro funkcionirajo, v drugem pa manj. NajveĆØ Å¾ovĆØa je v audiofiliji razlitega ravno zaradi nerazumevanja oz. nepriznavanja tega. Će pa pridodamo Å”e subjektivizem posameznika na podroĆØju zvoĆØnega okusa, soglasja ne more biti.
Za uresniĆØitev VaÅ”e usmeritve bi bilo potrebno ob naÅ”tevanju kaj, kdaj in zakaj nekaj funkcionira podati popolnoma vse okoliÅ”ĆØine, v katerih se ta produkt opisuje. In na podroĆØju "antivibratike" to pomeni ĆØisto vse, vkljuĆØno s statiĆØnimi parametri posluÅ”alnice. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
giroskop
Pridruen/-a: Čet Dec 2010 16:48
Prispevkov: 163
Kraj: Idrija
|
| Objavljeno: Pet Apr 29, 2016 16:25 Naslov sporočila: |
|
|
Pozdrav !
Po vakuumu se zvok ne prenaŔa! Pika.
Lp |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
mihamusic
Pridruen/-a: Sre Feb 2015 20:17
Prispevkov: 159
Kraj: Trzin
|
| Objavljeno: Pet Apr 29, 2016 22:06 Naslov sporočila: |
|
|
@NCC2000 - tole je absolutno ena najboljŔih ugotovitev tule !
"Za uresniĆØitev VaÅ”e usmeritve bi bilo potrebno ob naÅ”tevanju kaj, kdaj in zakaj nekaj funkcionira podati popolnoma vse okoliÅ”ĆØine, v katerih se ta produkt opisuje. In na podroĆØju "antivibratike" to pomeni ĆØisto vse, vkljuĆØno s statiĆØnimi parametri posluÅ”alnice." !
Jaz bi dodal Å”e : ĆØe se spravljaÅ” izboljÅ”ati sistem in spremeniÅ” eno komponento ali en parameter/lastnost komponente, morajo biti vse ostale zadeve popolnoma nespremnejne !
To velja pri vseh meritvah.
Će se opravljaÅ” meritve z inÅ”trumentom, je to nekoliko lažje izvedljivo,... ĆØe pa opravljaÅ” meritve s "svojim uÅ”esom" moraÅ” biti pa zelo pazljiv oz. "poÅ”ten" do sebe (ne najdem boljÅ”ega izraza).
NaÅ”e dojemanje glasbe je silno subjektivno (hvala bogu),... se zelo spreminja s ĆØasom, razpoloženjem naÅ”im celotnim psiho-fiziĆØnim stanjem,...
Tako da se po mojih izkuÅ”njah ni preveĆØ zanaÅ”ati na svoj akustiĆØni "spomin".
(ĆØe želiÅ” biti seveda odkrit in poÅ”ten do samega sebe - )
Je treba zadevo kar nekaj ĆØasa posluÅ”ati in nato komponento/parameter ĆØim hitreje spremeniti/zamenjati in posluÅ”ati ponovno - isto glasbo/iste jakosti/v istem "osebnem stanju"/xxx
Kar je vĆØasih možno in enostavno, vĆØasih pa zelo težko,...
Menjavanje istoĆØasno veĆØ parametrov/komponent je pa popolnoma zgreÅ”eno in na osnovi tega ni mogoĆØe sprejemati nobenih zakljuĆØkov !
Tako da so izjave kot na primer "tele kabli so pa na sejmu XY blazno dobro Ŕpilal" skrajno smeŔna zadeva ))
(ali pa ojaĆØevalec, roĆØka, CD, karkoli - na nepoznanem sistemu/sobi/ploÅ”ĆØi/xxx)
LP : MM |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Marcel
Pridruen/-a: Pon Maj 2016 7:52
Prispevkov: 29
Kraj: Gorenja vas
|
| Objavljeno: Pon Jun 27, 2016 11:54 Naslov sporočila: |
|
|
Živjo,
mogoĆØe kdo ve iz glave za kakÅ”na dobra price & performance stojala viÅ”ine 70-75 cm za monitorje?
Vse, kar gledam, je tam do max 63 cm...da bi pa spodaj dal granit 10 cm debel mi pa tudi ne diÅ”i preveĆØ.
Hvala in LP |
|
| Nazaj na vrh |
| Telefon: 031870008 |
|
|
snifix
Pridruen/-a: Pon Sep 2009 20:31
Prispevkov: 208
Kraj: Komenda
|
| Objavljeno: Pon Jun 27, 2016 22:03 Naslov sporočila: |
|
|
Će si ohiÅ”ja naredil sam boÅ” pa Å”e ''3 dile skup zbil'' 
Resno, najbolje, da si jih sam narediÅ”, pa Å”e k zvoĆØnikom bodo pasali kot uliti.
lp, M |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
ambasador
Pridruen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 5984
Kraj: Izola
|
| Objavljeno: Tor Jun 28, 2016 08:33 Naslov sporočila: |
|
|
NarediÅ” lesena stojala tako, da jih lahko napolniÅ” z mivko ali peskom, kar bo služilu umirjanju vibracij zvoĆØnika, tako kot neželjenih vibracij stojala samega.
_________________
Carpe Diem |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Marcel
Pridruen/-a: Pon Maj 2016 7:52
Prispevkov: 29
Kraj: Gorenja vas
|
| Objavljeno: Tor Jun 28, 2016 10:09 Naslov sporočila: |
|
|
Živjo,
sem vĆØeraj dobil rabljene Dynaudio Stand 6 - kar težko sem verjel, kako se mi je popravil stage, sploh vokali so zaživeli v polnem sijaju.
Imajo tudi možnost polnjenja z mivko - lahko priĆØakujem sliÅ”ne izboljÅ”ave? |
|
| Nazaj na vrh |
| Telefon: 031870008 |
|
|
ambasador
Pridruen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 5984
Kraj: Izola
|
|
| Nazaj na vrh |
|
|
GoldProf
Pridruen/-a: Pet Nov 2008 15:15
Prispevkov: 527
|
| Objavljeno: Sre Jun 29, 2016 08:11 Naslov sporočila: |
|
|
Za zaĆØetek ju napolni 2/3, potem pa lahko dodajaÅ”.
Će pa dobiÅ” Å”e kje svinĆØeno polnilo, majhne kroglice, pomeÅ”aj s peskom in napolni spodnji del stojala. Treniraj, posluÅ”aj, kaj ti bolje ugaja.
lp |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne more dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne more odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne more urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne more brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne more glasovati v anketi v tem forumu
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
| Zadnje teme - HI-FI |
-
CD, Vinil, DVD, Blu-ray
Kaj trenutno posluŔate?
-
Dogodki v svetu HI-FI-ja, sreĆØanja
Sejem gramofonskih ploÅ”ĆØ
-
Dogodki v svetu HI-FI-ja, sreĆØanja
Bristol HI-fI show
-
HI-FI
SluŔalkarski sistemi
-
HI-FI
MySqueezebox.com DOWN?
-
Do-It-Yourself
Spet nov lampaÅ”
-
HI-FI
Nova igraĆØa je doma......
-
Do-It-Yourself
DIY popravila
-
CD, Vinil, DVD, Blu-ray
Tidal
-
HI-FI
Roon labs
-
CD, Vinil, DVD, Blu-ray
YouTube & stuff
-
HI-FI
DAC?
-
HI-FI
Uvoz naprave iz ZDA
-
HI-FI
ZvoĆØniki - izkuÅ”nje - predlog
-
HI-FI
Kam na popravilo?
|
|
Pomoč pogostih vpraanj 
Iči 
Seznam članov 
Skupine uporabnikov
Registriraj se
Tvoj profil 
Prijava za pregled zasebnih sporočil 
Prijava 
