Pomoč pogostih vprašanjPomoč pogostih vprašanj   IščiIšči   Seznam članovSeznam članov   Skupine uporabnikovSkupine uporabnikov   Registriraj seRegistriraj se   Tvoj profilTvoj profil   Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil   PrijavaPrijava 

Prihodnost audio formatov
Pojdi na stran 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po www.audio-kontakt.com forumu -> CD, Vinil, DVD, Blu-ray
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
before



Pridružen/-a: Pon Maj 2008 19:23
Prispevkov: 2796
Kraj: RuŔe

PrispevekObjavljeno: Pet Apr 02, 2010 13:01    Naslov sporočila: Prihodnost audio formatov Odgovori s citatom

V temi poceni CD player se je spontano razvila stanska tema, ki je dala zanimivo iztoĆØnico za temo ki jo odpiram, in v kateri razmiÅ”ljamo in debatiramo o vplivu diskografije, audio industrije, novih tehnologij in tržne politike na standardne nosilce zvoka, digitalne formate in porajajoĆØe se nove formate.
_________________
Cenite to kar imate in stremite k boljŔemu! To je moj recept za zadovoljstvo.

Audiohedonist
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
DOLAR



Pridružen/-a: Tor Jul 2009 14:03
Prispevkov: 746
Kraj: bUNGA bUNGA

PrispevekObjavljeno: Pet Apr 02, 2010 14:22    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

DOLAR je napisal/a:

No glede dekompresije nisem vedel kje se izvaja. Da Flac nima zvokovnih prednosti wav-om sem rekel, ker so nekateri na forumu obsedeni z vsako malenkostjo kar se tiĆØe reprodukcije zvoka. Flac sigurno ni 100%, že pri ripanju vĆØasih napiÅ”e da je uspeÅ”nost npr 99,9% ali kaj podobnega in ne vidim razloga zakaj bi tvegali z ripanjem, ĆØe to ni potrebno. Diski so zelo poceni.


audiofill je napisal/a:

99,9% rip cd ploÅ”ĆØe na hard disku je pravzaprav superioren dosežek. Pa ĆØetudi bil znaÅ”al "samo" 95%, ko bi to Å”e zmeraj bil zavidanja vreden dosežek. Gre za rezultat veĆØkratnega branja vseh kritiĆØnih delov cd ploÅ”ĆØe. Lahko tudi 50 kratnega ĆØe je to potrebno, da se z visoko stopnjo gotovosti ugotovi kaj toĆØno se nahaja na na vsakem takÅ”nem težje berljivem delu cd ploÅ”ĆØe (poÅ”kodovanem, zribsanem, umazanem,...). Kaj misliÅ” kakÅ”en ubogi procent podatkov iz te iste cd ploÅ”ĆØe izluÅ”ĆØi cd player s svojim ubogim enkratnim branjem napram riperju ki bere mnogokrat? Si ne upam niti zamisliti kakÅ”na srovÅ”na mora to biti... No, ravno to je ena od velikih prednosti predvajanja glasbe s hard diska napram predvajanju s cd playerja. VeĆØkratno branje, s tem veĆØ izluÅ”ĆØenih podatkov s cd ploÅ”ĆØe in manj napak, ter poslediĆØno predvajanje vernejÅ”ega posnetka.

Lp


Hvala za pojasnila. Branje se mi ni zdelo nikoli sporno, samo ripanje mi nekako ne "sede". Težko si predstavljam, da gre res za 100% "kopijo" datoteke, ĆØe je pol manjÅ”a.
A vsi cd-playerji berejo samo z 1x hitrostjo, brez vsaj malo rezerve?
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
hi_musica



Pridružen/-a: Tor Apr 2008 7:17
Prispevkov: 912

PrispevekObjavljeno: Pet Apr 02, 2010 15:07    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Prihodnost audio formata je po mojem mnenju gotovo v HD posnetkih, pridobljenih na medmrežju, dasiravno v zadnjem ĆØasu opažam porast ponudbe audiofilsih izdaj vinilnih ploÅ”ĆØ, kar gotovo priĆØa dejstvu, da dobra analogija Å”e vedno moĆØno konkurira vse bolj razviti digitalni tehnologiji.

Žal je tako, da se mnogokrat premalo zavemo, da tehniĆØno dovrÅ”en "source" v smislu medija Å”e ne pomeni zmage. Standardni CD predvajalniki že presegajo soniĆØnost analognih gramofonov, o ĆØemer bi bilo pred dobrim desetletjem Å”e bogokletno razmiÅ”ljati. Moderni DAC-i dosegajo najviÅ”je standarde pri kvaliteti reprodukcije glasbe. SACD in HD posnetki so tehniĆØno brezkompromisni.

TODA, kako lahko nakateri 40 in veĆØ let stari analogni zapisi nosijo s sabo veĆØjo vividnost, živahnost, življenskost kot moderno posneti SACD/HD zapisi? Mali Princ bi gotovo naÅ”el odgovor na tole vpraÅ”anje ...

Smile
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
before



Pridružen/-a: Pon Maj 2008 19:23
Prispevkov: 2796
Kraj: RuŔe

PrispevekObjavljeno: Pet Apr 02, 2010 16:02    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

hi_musica je napisal/a:
.

Žal je tako, da se mnogokrat premalo zavemo, da tehniĆØno dovrÅ”en "source" v smislu medija Å”e ne pomeni zmage.
Smile


S tem se (žal) popolnoma strinjam. Malce starejÅ”i se spomnimo primera z videostandardi za domaĆØo uporabo. Za prevlado, oziroma obstoj, so se borili sistemi zapisovanja na magnetne trakove: V2000, BetaMax in VHS. Vsi vemo kateri je zmagal, a malokdo ve, da je ravno ta najslabÅ”i od te trojice. V tem primeru je kvaliteta izgubila boj in bojim se, da se bo ta praksa Å”e kdaj ponovila. No, vsaj enkrat se je že, pravtako na podroĆØju videa, tokrat digitalnega, ko se je LD(*) ali laser disc (nekomprimiran digitalni video zapis!) moral umakniti DVD-ju, predvsem zaradi praktiĆØnosti.


* Kdor ne pozna LD-ja - ta disc je premera malce veĆØjega kot LP vinilka (vidite ga lahko na fotki z nedavnega sreĆØanja, ki ga je organiziral Trancedeejay).
_________________
Cenite to kar imate in stremite k boljŔemu! To je moj recept za zadovoljstvo.

Audiohedonist
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
hifi&me



Pridružen/-a: Tor Jan 2010 12:12
Prispevkov: 91
Kraj: LJUBLJANA

PrispevekObjavljeno: Pet Apr 02, 2010 16:03    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

hi_musica je napisal/a:


TODA, kako lahko nakateri 40 in veĆØ let stari analogni zapisi nosijo s sabo veĆØjo vividnost, živahnost, življenskost kot moderno posneti SACD/HD zapisi? Mali Princ bi gotovo naÅ”el odgovor na tole vpraÅ”anje ...

Smile


MogoĆØe bi Mali Princ del odgovora naÅ”el v razliĆØnih mastering-ih?

Sam sem pa prepriĆØan, da je najveĆØji problem teh (digitalnih) medijev, da je njihova ponudba preveĆØ ozko usmerjena. Kje lahko kupim sacd ali pa flac razliĆØnih legendarnih rock in pop skupin; so izjeme ampak obĆØutno premalo, da bi to zaživelo kot bi moralo.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
jernejc



Pridružen/-a: Ned Avg 2008 9:24
Prispevkov: 1044
Kraj: Novo mesto

PrispevekObjavljeno: Pet Apr 02, 2010 16:28    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

DOLAR je napisal/a:

Težko si predstavljam, da gre res za 100% "kopijo" datoteke, ĆØe je pol manjÅ”a.
A vsi cd-playerji berejo samo z 1x hitrostjo, brez vsaj malo rezerve?


Zakaj bi si sploh predstavljal, da gre za kopijo?

Za ta primer glasbo imenujmo bolj sploŔno - informacija.
In to informacijo lahko zapiÅ”emo v razliĆØnih digitalnih oblikah tako, da bo informacija identiĆØna na vseh zapisih.
ƈe pretvarjamo iz wav v flac, ne gre za kopiranje datoteke, saj bo nova datoteka povsem drugaĆØna. Gre pa za kopiranje informacije, ki ostane enaka, a je zapisana v drugaĆØni datoteki.
In zakaj je lahko datoteka manjÅ”a, ĆØe nosi v sebi identiĆØno informacijo?
Zato, ker je wav datoteka zelo razsipna s prostorom!

LP Jernej
_________________
Ohm sweet ohm.

Just saw a gold plated optical fibre. Apparently the gold made it sound marvelous according to the salesman.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
DOLAR



Pridružen/-a: Tor Jul 2009 14:03
Prispevkov: 746
Kraj: bUNGA bUNGA

PrispevekObjavljeno: Pet Apr 02, 2010 17:48    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

No to že, ampak tudi mp3 je varĆØen s prostorom in informacija pri njem ni veĆØ enaka. No jaz tudi s Flacom ne bi riskiral, ker so diski preveĆØ poceni.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
JAZZZ



Pridružen/-a: Sre Apr 2008 12:32
Prispevkov: 2770
Kraj: POSAVEC

PrispevekObjavljeno: Pet Apr 02, 2010 17:59    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

DOLAR je napisal/a:
No to že, ampak tudi mp3 je varĆØen s prostorom in informacija pri njem ni veĆØ enaka. No jaz tudi s Flacom ne bi riskiral, ker so diski preveĆØ poceni.

Ali se kaj izgublja enostavno preveriÅ” takole:
WAV spremeniÅ” v FLAC in nato FLAC v WAV . PregledaÅ” datoteki(za to zusi obstajajo programi) in ĆØe sta WAV datoteki enaki, potem ne izgubljaÅ” niĆØesar! ƈe pa ne, so tu izgube...
_________________
"There are two kinds of fools. One says-this is old and therefore good. The other says-this is new and therefore better." Bob Katz
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
JAZZZ



Pridružen/-a: Sre Apr 2008 12:32
Prispevkov: 2770
Kraj: POSAVEC

PrispevekObjavljeno: Pet Apr 02, 2010 18:01    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

hi_musica je napisal/a:
Žal je tako, da se mnogokrat premalo zavemo, da tehniĆØno dovrÅ”en "source" v smislu medija Å”e ne pomeni zmage. Standardni CD predvajalniki že presegajo soniĆØnost analognih gramofonov, o ĆØemer bi bilo pred dobrim desetletjem Å”e bogokletno razmiÅ”ljati. Moderni DAC-i dosegajo najviÅ”je standarde pri kvaliteti reprodukcije glasbe. SACD in HD posnetki so tehniĆØno brezkompromisni.

Stari jazz posnetki so res privlaĆØni. Ampak, ĆØe jih seciramo, bomo opazili kup pomanjkljivosti. Predlagam, da seciramo Kind of Blue Milesa Davisa. Ob razlagi bi bilo pametno tudi omeniti ali je CD, vinil, SACD ... in tudi verzijo.
_________________
"There are two kinds of fools. One says-this is old and therefore good. The other says-this is new and therefore better." Bob Katz
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Wolumen



Pridružen/-a: Ned Jun 2009 11:46
Prispevkov: 345
Kraj: Å kofija loka

PrispevekObjavljeno: Pet Apr 02, 2010 18:24    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Pri nas je redko v BB v BTC imajo kakih 15 SACD zgoÅ”ĆØenk razliĆØnih naslovov.
V svetu je do sedaj izdanih ĆØez 1000 SACD zgoÅ”ĆØenk z razliĆØnimi izvajalci.Obstajajo trije tipi zgoÅ”ĆØenk enoslojne,dvoslojne in hibridne zgoĆØÅ”enke.Hibridne zgoÅ”ĆØenke se lahko predvajajo na obstojeĆØih CD predvajalnikih in tudi na Super Avdio CD predvajalnikih,saj vsebujejo tako informacije za standrdne CD kot tudi za SACD medije.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
krokar



Pridružen/-a: Pon Maj 2008 21:45
Prispevkov: 1454
Kraj: Å tajerska

PrispevekObjavljeno: Pet Apr 02, 2010 21:09    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Ne mislim se preveĆØ spuÅ”ĆØati v tole razpravo, v kateri je veliko takih, ki hoĆØejo svoj prav.
Le toliko bi rekel:veĆØina pop in rock glasbe je iz vidika reprodukcije dokaj nezahtevne, zato ji tudi primerno stiskanje tonsko preveĆØ ne Å”kodi.
Po drugi strani pa je malo ljudi, ki bi posluÅ”alo klasiko, jazz ali akustiĆØno glasbo v mp3 formatu.Koncemkoncev pa tudi vse krute hi-fi naprave, pri katerih nekateri spoznajo Å”e tako drobcene tonalne razlike, nebi imele pravega smisla, ĆØe bi jih krmili z materialom, ki smo mu predhodno vzeli (morda tudi le ĆØisto mali) del zvoĆØne informacije.
Sicer tudi nekatere hi-fi revije napovedujejo konec CD-jev.Se pa ĆØez leta zna ponoviti Å”torija LP-jev, zato nikakor nebi Å”el v razprodajo zbirk!Vendar to pomeni tudi konec SACD-jev predno so sploh prav shodili.
Zakaj pa je razvoj Ŕel neko svojo pot, pa del odgovora leži v internetnem piratstvu.Morda na prvi pogled ta trditev nima prave veze, že na drugi pa ja!
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
mpm



Pridružen/-a: Čet Mar 2010 20:47
Prispevkov: 43
Kraj: lJUBLJANA

PrispevekObjavljeno: Pet Apr 02, 2010 23:46    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Imam 54 SACD ploÅ”ĆØ, pa moram reĆØi, da me posnetki na njih v glavnem ne impresionirajo. Redke dosegajo kvaliteto kvalitetnih "analognih" CDjev. Å e te, ki dosegajo ali redke presegajo to kvaliteto, so naprejene iz analognih posnetkov. ƈe želim s ĆØimkvalitetnejÅ”im posnetkom testirati zvok "ferÅ”terkarije", ponavadi posežem po kakem audiofilskem CDju in redkeje po SACDju.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
audiofill



Pridružen/-a: Tor Apr 2008 19:48
Prispevkov: 5406
Kraj: Celje

PrispevekObjavljeno: Sob Apr 03, 2010 00:03    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Jaz nimam obĆØutka da se LP zopet vraĆØa nazaj. V zadnjen letu, dveh se ne spomnim nikogar od meni poznanih, da bi kupoval gramofon. Prav tako LP manije ni zaznati na nobenem od okoliÅ”kih hifi forumov. Tu in tam kje kakÅ”en post, morebiti kakÅ”na kratka temica, pa se že kar konĆØa. Nekega množiĆØnega navduÅ”enja ni. No, vsaj jaz ga ne zaznam.

Ravno nasprotno pa je z novodobnimi digitalnimi audio formati, glasbenimi serverji, raĆØunalniki kot izvori zvoka in podobno. Tu ljudje na veliko spraÅ”ujejo, se informirajo, absorbirajo vse živo, tuhtajo in vrtajo kako pridit do ĆØimboljÅ”e performanse za vložen denar, pa kakÅ”na zvoĆØna kartica, pa kakÅ”na povezava, pa kako spraviti skupaj HTPC, žiĆØno ali brezžiĆØno,... skratka Å”e pa joÅ”. Tu pa se dejansko odvija mini revolucija.

SpremljajoĆØi Å”e nekaj tujih hifi forumov lahko reĆØem da v tej zvezi naÅ” forum ne izstopa. Tudi drugod gre tendenca poĆØasi v smeri HD-ja in vse kar je povezano z njim.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Pestilence.



Pridružen/-a: Tor Maj 2008 10:34
Prispevkov: 2583
Kraj: Å kofja Loka

PrispevekObjavljeno: Sob Apr 03, 2010 02:30    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Hm, jaz mam zanimive izkuÅ”nje iz moje družbe. Pri bolj rock/metal fanih CDji niso vredni niĆØ ali pa zelo malo. Mora bit LP, drugaĆØe to ni to. ƈe imaÅ” SB sploh nisi priznan kot zbiralec^^ Malo pretiravam, a ne veliko.

Ljudem je vseeno ĆØe se posluÅ”a na radiostolpu ali na high-end sistemu, važna je glasba. In da je ta glasba na vinilu. Ena najbolj obiskanih tem na formu pa je "zadnji kupljeni original.." : )
_________________
Music was my refuge. I could crawl into the space between the notes and curl my back to loneliness.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
mpm



Pridružen/-a: Čet Mar 2010 20:47
Prispevkov: 43
Kraj: lJUBLJANA

PrispevekObjavljeno: Sob Apr 03, 2010 08:46    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Jaz ugotavljam, da gre razvoj pri zvoku bolj v smeri degradacije kvalitete in predvsem masovnosti in dostopnosti posnetkov. Pravi audiofili kmalu ne bodo imeli kaj posluÅ”ati (razen svoje stare zaloge). Pred leti se je tudi pri digitalnem zvoku dogajal razvoj in se ga je želelo približati analogni kvaliteti, zato sta se tudi razvila SACD in DVD Audio. Potem pa so (glede na odzivnost) najbrž ugotovili, da imajo od tega malo profita in je bolje ciljati na množice, ki veĆØinoma ne sliÅ”ijo razlike v kvaliteti posnetkov in tudi nimajo takih aparatur, kjer bi to priÅ”lo do izraza, zato so raje "forsirali" MP3 in ostale raĆØunalniÅ”ke formate. Ker pa so vseeno želeli tej masi prikljuĆØiti tudi nekoliko zahtevnejÅ”e posluÅ”alce glasbe, so zraven ponudili Å”e nekoliko kvalitetnejÅ”e digitalne formate.
Zanimivo: v istem ĆØasu, ko je zaĆØel "zvok" stagnirati, se je zaĆØel hiter razvoj "slike" ki je do takrat dolgo obstala na istem nivoju in sedaj je vsako leto na voljo kaka izboljÅ”ava pri TV sprejemnikih. Upam, da ko bo tu zagon nekoliko popustil, da bo zopet priÅ”el na vrsto zvok, toda ko se o kvaliteti zvoka pogovarjam s povpreĆØnimi uporabniki, spoznavam, da je to moje upanje precej utopiĆØno. Sad
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po www.audio-kontakt.com forumu -> CD, Vinil, DVD, Blu-ray Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Naslednja
Stran 1 od 9

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group


Zadnje teme - HI-FI

Zadnje teme - ostalo

VIDEOTEKA
© www.audio-kontakt.com  |  info@audio-kontakt.com  |  Pogoji uporabe