| Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
| Avtor |
Sporoèilo |
simonceli
Pridružen/-a: Pet Mar 2011 8:36
Prispevkov: 195
Kraj: Komenda
|
 Objavljeno: Èet Dec 04, 2014 23:03 Naslov sporoèila: |
 |
|
vintagesonic:
Se opravièujem, misli so prehitevale razum.
Sama tehnika in pot digitalizacije je meni popolnoma jasna.
lp in brez zamere prosim |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
vintagesonic
Pridružen/-a: Sre Mar 2010 17:24
Prispevkov: 1426
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: Èet Dec 04, 2014 23:20 Naslov sporoèila: |
|
|
| simonceli je napisal/a: | vintagesonic:
Se opravièujem, misli so prehitevale razum.
Sama tehnika in pot digitalizacije je meni popolnoma jasna.
lp in brez zamere prosim |
Ej, opravièilo tudi z moje strani. Ko sem sedaj še enkrat bral moj post vidim, da bi moral nekaj "kritizerskih" stavkov absolutno zbrisati ali modificirati.
Upam, da ni kakšnih zamer tudi na tvoji strani.
Se beremo.
LP |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
mito11
Pridružen/-a: Sre Avg 2011 12:06
Prispevkov: 152
Kraj: Postojna
|
| Objavljeno: Pet Dec 05, 2014 00:12 Naslov sporoèila: |
|
|
Uf, @vintagesonic si se umiril, zato te lahko vprašam. Ali se ne bi lahko uporabilo nekega digitalnega pretvornika kot je to pri TV. Saj na tastari TV lahko s pretvornikom gledaš digitalni signal. Se bo paè naredilo digitalni pretvornik za radio. Ali je pri FM radiju kaj drugaèe? To te je @simonceli spraševal.
Prodam Tuner Kenwood KT-5020L  Se samo hecam. Ga ne prodam. |
|
| Nazaj na vrh |
  Telefon: 041955456 |
|
|
vintagesonic
Pridružen/-a: Sre Mar 2010 17:24
Prispevkov: 1426
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: Pet Dec 05, 2014 00:33 Naslov sporoèila: |
|
|
| nek_do je napisal/a: |
P.S. Kaj pa bo z vsemi avtoradiji ? |
Popolnoma identièno vprašanje sem vèeraj na neformalni veèerji postavil bivšemu in že upokojenemu direktorju prestiženega nemškega instituta za radiodifuzijo ( http://www.irt.de/en/irt.html) gospodu Wilkenskemu, ki je imel tudi predavanje o zgodovini radijske tehnike. Po njegovih informacijah se je nemška industrija avtomobilov konèno povezala z najpomembnejšimi svetovnimi proizvajalci radijskih aparatov za fiksno vgradnjo v avtomobile. Predhodni dogovor je bil, da bo samo za nemško tržišèe v omejenem èasovnem obdobju za instalacijo v nove avtomobile ponujena zaèasna hibridna varinata sprejemnika, ki bo imela poleg standardnega DAB tunerja tudi opcijo FM tunerja. To obdobje bo v Nemèiji zakonsko èasovno doloèeno in omejeno, ker se je nemška vlada namreè odloèila, da bo sofinancirala obnovo oddajniške mreže ter razliko v ceni sprejemnika, vendar samo do prenehanja delovanja FM oddajnikov na njihovem teritoriju. Ko bo subvencija vlade prenehala, ti aparati ne bodo veè na voljo.
Trenutno namreè poteka tudi spor med Nemèijo in EU, ker EU trdi, da je to protekcionistièno financiranje nemške tehnologije v prehodnem obdobju. Kako se bo spor konèal trenutno nihèe ne ve. Za ostale države bo na razpolago samo verzija z DAB ali samo z FM sprejemnikom. Kasnejša zamenjava sprejemnika gre na strošek naroènika. Po mojem mnenju malce nekorektno obnašanje s strani Nemèije, ampak tako paè je. Ne vem kako bo v drugih državah EU. Angleži in Francozi bodo zagotovo spet popi.....  . Ampak politika lokalne zamenjave oddajniške mreže naj bi bila teoretièno trenutno v izkljuèni pristojnosti posameznih èlanic EU. ( ....malo morgen, glede na pretekle izkušnje z EU )
Na drugi strani pa strošek zamenjave klasiènega radijskega sprejemnika z DAB sprejemnikom ni veè hud strošek. Problemi se pojavljao samo v vozilih ( in teh je èedalje veè ), ki imajo integracijo sprejemnika z navigacijkim sistemom in dodatnimi "servisi", ki jih te takoimenovane multimedijske "konzole" nudijo. Tam ta strošek zamenjave najbrž ne bo tako majhen.
Skandinavci, predvsem Norvežani, ki imajo malce višji standard od ostalih, so se oèitno odloèili, da bo to strošek njihovih državljanov, zato bodo po preliminarnih informacijah FM mrežo ugasnili že v letu 2015/2016, èeprav potrošniki pritiskajo na njih, da naj preklop podaljšajo vsaj do leta 2017.
Po mojih, sicer uradno zaenkrat še nepotrjenih informacijah, se bo nekaj podobnega dogodilo tudi v Sloveniji in na Hrvaškem, èeprav mogoèe kakšno leto pozneje. V prihodnjih dveh do treh letih je v Sloveniji predvidena zamenjava veèine radijske oddajniške infrastrukture ( oddajnikov), tako da je sovpadanje zamenjave analognega sistema z DAB mrežo oddajnikov logièna posledica trenutnih razmer na tržišèu.
Èe se recimo spomnite je bila tudi zamenjava TV formatov na nov format 16/9 in kasneje HD format nekaj èasa zelo problematièna in polna zmede. Ob prihodu/zamenjavi nove tehnologije na police trgovin in obèutnem padanju cen TV plasma/lcd panelov s strani korejskih proizvajalcev ( samsung, LG ) se s tem problemom nihèe veè ne ukvarja. Tržišèe je postavilo uporabnike pred enostavno dejstvo. Hebat ga.
LP
Nazadnje urejal/a vintagesonic Pet Dec 05, 2014 03:03; skupaj popravljeno 2 krat |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
vintagesonic
Pridružen/-a: Sre Mar 2010 17:24
Prispevkov: 1426
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: Pet Dec 05, 2014 02:07 Naslov sporoèila: |
|
|
| mito11 je napisal/a: | | Ali se ne bi lahko uporabilo nekega digitalnega pretvornika kot je to pri TV. Saj na tastari TV lahko s pretvornikom gledaš digitalni signal. Se bo paè naredilo digitalni pretvornik za radio. Ali je pri FM radiju kaj drugaèe? To te je @simonceli spraševal |
Hja, zelo zanimivo vprašanje .
Komparacija med DAB in DVB na prvi pogled deluje zelo podobno, ampak vzroki za nastanek posamezne tehnologije tièijo povsem drugje.
Kot veste se je preskok analogne TV na digitalno TV naredil predvsem zaradi zamenjave slikovnih formatov, oziroma zvišanja resolucije slike TV sprejemnikov. Frekvenèna pasovna širina novih tehnologij obdelave TV signalov se je bistevno poveèala in klasièni analogni sistem distribucije signala teoretièno ni veè omogoèal kvalitetnega prenosa do konènega uporabnika. Poleg tega se je del distribucije TV ali bolje reèeno video programskih vsebin zaèel prenašati tudi na druge multimedijske platforme, predvsem tabliène raèunalnike, oziroma zmoglivejše mobilne telefone. To je za seboj potegnilo kup problemov, ki jih sèasoma z novimi tehnologijami uspešno rešujejo.
Problem radijskega signala je malce drugaène narave. Vsebina radijskih programov se že dlje èasa vse bolj seli v avtomobile in temu je prilagojen tudi trend spremljajoèe tehnologije na tržišèu. Po drugi strani je za samo kvaliteto prenosa zvoka najveè škode naredila kompresija podatkov v smislu zagotavljanja èim ožje pasovne širine prenosa signala. Poleg tega je bil tudi pritisk industrije po dodatnih radijskih "servisnih storitvah", ki jih sodobnejše tehnologije omogoèajo. V analognem svetu radijskega signala se je za mobilne uporabnike nekako prišlo do RDS aplikacij ( pri nas so predvsem zaživeli servisi TA, TP, AF, PI http://en.wikipedia.org/wiki/Radio_Data_System), potem pa je nastalo zatišje in vsi so èakali na DAB ki je nudil še veliko veè, vendar je ostajal v senci vse veèje ekspanzije DVB-ja. Med tem èasom se je za "stacionarne" uporabnike radijskih uporabnikov pojavila še IP tehnologija, ki pa je iz mojega stališèa naredila za samo kvaliteto zvoka najveèjo škodo. Ker se na podroèju distribucije signala predhodno ni definiralo nobenih resnih standardov kvalitete zvoka, je nastala na temu podroèju popolna zmeda in tako imate danes na IP distribuciji radijskih programov transfer rate z 64, 128, 256 Kbps (in redko z višjimi) brez pravega nadzora. Vsak poène kar se mu zljubi, ker ni predpisanih nekih tehniènih normativov, oziroma regulativov. Èe k temu pripnemo še takoimenovano "loudness war" s ciljem za èim boljšo slišnost ( ne pa kvaliteto zvoka ) je katastrofa glede kvalitete zvoka povsem na dlani.
Vajeti v roke so vzeli predvsem oglaševalci in marketinške agencije, ki so forsirale "loudness war" do skrajnosti. Predvsem male radijske postaje, z relativno ceneno opremo ( to jim na nek naèin niti ne moremo zameriti, ker so odvisne do samega prihodka reklam ) so kvaliteto zvoka pripeljale na rob absurda, še posebej ko se je radijski signal preselil tudi na mobilne telefone. Trg se je popolnoma razsul in prvi ki so spredvideli narejeno škodo so bili Amerièani. Oni so pred letom ali celo malce veè zakonsko prisilili ponudnike in distributerje radijskih programov, predvsem pa TV programov, v neke okvire tehniènih standardov, ki še zagotavljajo relativno kvaliteto zvoka tega medija. Poleg tega se je bistveno izboljšalo razmerje jakosti zvoka v èasu reklam in "obièajnega" programa, tako da ti ni veè potrebno za vsak EPP premor iskati daljinski upravljalnik in nižati jakost zvoka. Pri nas je ta pojav žal še vsakdanja praksa. Pritiski oglaševalcev iznièijo vsa prizadevanja tehniène stroke.
Evropa, oziroma njihova krovna organizacija EBU na temu segmentu precej zaostaja, èeprav se je prav v temu letu premaknilo na bolje. V prihodnjem letu bodo oèitno definirani konèni standardi za takoimenovani "loudness" https://tech.ebu.ch/docs/r/r128-2014.pdf, ki bodo obvezujoèi za vse "broadcast" distributerje radijskih programov znotraj sistema EBU, torej na podroèju evropske unije.
Industrija se je na zahteve EBU že odzvala in tržišèu ponudila ustrezne elektronske merilnike, ki omogoèajo adekvatno merjenje zvoènega signala, ki se ga pošilja v nadalnjo distribucijo ali obdelavo. Nekatere od njih, ki so trenutno še v testnem obdobju, si lahko tudi sami za doloèeno èasovno obdobje zastonj "instalirate" na svoj PC iz spletne strani proizvajalca Nugen http://www.nugenaudio.com/ , ki je trenutno eden vodilnih na temu podroèju, poleg nemškega RTW in skandinavskih DK audio ter TC electronic.
Ta zakonska obveza bo trenutno veljala samo za distributerje radijskih in po vsej verjetnosti TV signalov, ni pa obvezujoèa za industrijo glasbenih nosilcev. Škoda da niso bili tako moèni in naredili red tudi na njihovem podroèju.
Žal so tudi Amerièani zaèasno klonili pod pritiski "Sony entertainment" in "Sony music". So trenutno prehud zalogaj za veèje spremembe na tem segmentu zabavne industrije. Finanèna in politièna lobiranja v kongresu so oèitno naredila svoje. Podobno kot industrija orožja v ZDA.
Uff, sem že predolg. Bom spet deležen kritik. Bolje da neham.
Aja, kaj je že bilo vprašanje? Aha! Mogoèe se bi celo dalo, ampak bo cena DAB sprejemnikov v doloèenem obdobju zagotovo tako padla, da po vsej verjetnosti izdelava takega pretvornika ne bi bila ekonomsko in tehnološko upravièena in smiselna. Pretvorba digitalnega DAB signala v analognega in naknadna modulacija v FM obmoèje frekvenc, samo da bi se uporabilo stare FM tunerje je po mojem subjektivne mnenju zelo problematièna.
V podobni euforiji sem na zaèetku DVB-ja kupil samostojni sprejemnik s presneto drago anteno v želji, da èim prej testiram HD signal, sedaj se mi po instalaciji Siol paketa že dve leti praši nekje na podstrešju in èaka da ga bom èez 3 leta zagotovo vrgel v smeti. Podobno kot satelitski sistem.
LP |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Vinylfan
Pridružen/-a: Sob Mar 2009 23:52
Prispevkov: 891
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: Sob Dec 06, 2014 08:27 Naslov sporoèila: |
|
|
@vintagesonic
Niè nisi bil predolg. Meni je tole zanimivo branje, ker se z opisanim (npr. Loudness war) sreèuješ vsak dan, pa ne veš, kaj je problem... |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
matej
Pridružen/-a: Èet Jun 2008 18:07
Prispevkov: 574
Kraj: laško
|
| Objavljeno: Sre Dec 10, 2014 16:30 Naslov sporoèila: |
|
|
| vintagesonic je napisal/a: | | Po mojih, sicer uradno zaenkrat še nepotrjenih informacijah, se bo nekaj podobnega dogodilo tudi v Sloveniji in na Hrvaškem, èeprav mogoèe kakšno leto pozneje. V prihodnjih dveh do treh letih je v Sloveniji predvidena zamenjava veèine radijske oddajniške infrastrukture ( oddajnikov), tako da je sovpadanje zamenjave analognega sistema z DAB mrežo oddajnikov logièna posledica trenutnih razmer na tržišèu. |
Ajaj, zna biti stresno za tiste, ki še vedno lovimo z anteno. Edino uteho v tvojem pisanju vidim v uporabljeni besedici »veèine«. Pogosto namreè poslušam program Ars, ki name v tem èasu in prostoru vpliva nekako tako kot prestavitev na drugi planet. Ampak hoèešnoèeš svakog dana u svakom pogledu sve više napredujemo.  |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
klement
Pridružen/-a: Pon Okt 2009 15:15
Prispevkov: 73
Kraj: ljubljana
|
| Objavljeno: Pon Mar 14, 2016 11:01 Naslov sporoèila: |
|
|
glede na to, da se je v tej temi že govorilo o razlika v petencialih imam še en izziv, èe bo kdo od vas tako prijazen.
Pred nedavnim sem si uspel narediti manjšo zmešnjavo, želel sem osamiti hifi na eno varovalko, pa oèitno ni tako enostavno. Rezultat je bil, da sem imel glavni PC na varovalki A – »vtiènice za èišèenje« (NAS je itak v drugi sobi pod stropom in je na varovalki B – »stropna razsvetljava«). Oba glavni PC in NAS sta preko UTP kabla povezana do switcha, ki se nahaja ob HiFi-ju. Ta witch (in vse zadeve na njemu – modem, router, TV itd) je potem priklopljen preko podaljška na varovalko C – »hladilnik«. In HiFi + mini PC (music software oz. streamer) pa potem na varovalko D – »vtiènice dnevna soba«. In »avdiofilska« saga se je prièela.
Kakšen mesec po tem mojem poèetju mi glavni PC ni veè zaznal network kabla. Ko sem ta kabel iztaknil iz glavnega PC-ja me ju UTP kabel rahlo stresel, na ohišju od glavnega PC se je celo videlo iskrice. Šlo je za razliko v potenciali. Preklopim glavni PC nazaj na »vtiènico D« in problem je rešen.
Vseeno pa sem se odpravil na naš forum, saj se mi zdi, da se je od mojega poèetja dalje spremenil zvok- nekako je prisoten »sibilance« efekt pri vokalih, morda celo malo bolj plehnat zvok in pri popolnoma utišanem ojaèevalcu pa se v zvoènikih še vedno sliši rahel zvok glasbe. Preden se lotim nekaj urnega premetavanja VSEGA nazaj na eno varovalko (»D - varovalko«) vas sprašujem ali je možno, da prihaja do zgoraj omenjenega šuma v zvoènikih in (morda) tudi celo do spremembe zvoka, ker je HiFi »posredno« preko UTP kablov in ostalih (RCA) povezovalnih kablov (miniPC-DAC-HiFi) »nekako v stiku« za razliènimi varovalkami.
Kot sem opisal je trenutno NAS na »varovalki B«, tu nimam kaj storiti. HiFi/miniPC je na »varovalki D« ter vse ostalo (router, switch, modem, TV…) na »varovalki C«. Edino kar še lahko naredim je, da vse razen NAS-a prevežem na »varovalko D«. Lahko pa da je tudi ojaèevalec za na servis? Zato sem se pa malo oglasil na forumu, da vidim kaj se »mi« dogaja.
lep pozdrav |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
ro-bi
Pridružen/-a: Sob Maj 2009 1:55
Prispevkov: 238
Kraj: èrna
|
| Objavljeno: Pon Mar 14, 2016 20:53 Naslov sporoèila: |
|
|
| Problem imaš z ozemljitvijo in ne z razliènimi fazami. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
klement
Pridružen/-a: Pon Okt 2009 15:15
Prispevkov: 73
Kraj: ljubljana
|
| Objavljeno: Pon Mar 14, 2016 23:08 Naslov sporoèila: |
|
|
| pozdravljen, hvala za odgovor. Predlagaš, da vse skupaj vrnem na isto vtiènico, da bosta zemlja pri switchu in zemlja na hifi-ja na istem nivoju? (...lahko, da je sedaj neka napetost med njima, ali pa zemlje pri kakšnem ali pa obeh sploh ni, ampak je v zraku...). Ali morda obstaja še kakšna druga rešitev da se zadeve uredijo - ozemljitev hifi-ja, kako predlagaš? |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
ro-bi
Pridružen/-a: Sob Maj 2009 1:55
Prispevkov: 238
Kraj: èrna
|
| Objavljeno: Pon Mar 14, 2016 23:33 Naslov sporoèila: |
|
|
Èe je skoèila iskra, ko si kabel približal ohišju, potem ti vsaj ena zemlja plava.In slab zvok oz. motnje so še najmanjši problem- lahko se zgodi, da bo kdo dobil "zlate zobe", ko bo prijel za ohišje.
Treba je to sanirat in potem iskat naprej, èe se še slišijo motnje. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
PURPLE
Pridružen/-a: Ned Jan 2010 19:27
Prispevkov: 235
Kraj: Savinjska
|
| Objavljeno: Ned Apr 14, 2019 19:36 Naslov sporoèila: |
|
|
Izbris posta.
_________________
HI FI - balzam za ušesa...
Nazadnje urejal/a PURPLE Pon Apr 15, 2019 13:43; skupaj popravljeno 1 krat |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
LightBit
Pridružen/-a: Pon Okt 2017 23:11
Prispevkov: 2365
Kraj: Kranj
|
| Objavljeno: Ned Apr 14, 2019 22:00 Naslov sporoèila: |
|
|
Ojaèevalec in predojaèevalec imata verjetno ozemljitev (Sony verjetno ni imel), zato pride do ground loop-a.
Na RCA kablu prekini ozemljitev. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
PURPLE
Pridružen/-a: Ned Jan 2010 19:27
Prispevkov: 235
Kraj: Savinjska
|
| Objavljeno: Ned Apr 14, 2019 22:17 Naslov sporoèila: |
|
|
Izbris posta.
_________________
HI FI - balzam za ušesa...
Nazadnje urejal/a PURPLE Pon Apr 15, 2019 13:43; skupaj popravljeno 1 krat |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
LightBit
Pridružen/-a: Pon Okt 2017 23:11
Prispevkov: 2365
Kraj: Kranj
|
| Objavljeno: Ned Apr 14, 2019 22:50 Naslov sporoèila: |
|
|
Potem verjetno ni problem z ozemlitvijo. Ali ima predojaèevalec ozemljitev (tri žice za napajanje)?
Možno, da gre za motnje ki pridejo na RCA konektorje "po zraku", ker ima ojaèevalec veliko ojaèanja. XLR bi v tem primeru rešil zadevo.
Kaj pa èe še XLR spone ven vzameš? Ali še vedno brni? |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
| Zadnje teme - HI-FI |
-
CD, Vinil, DVD, Blu-ray
Kaj trenutno poslušate?
-
Dogodki v svetu HI-FI-ja, sreèanja
Sejem gramofonskih plošè
-
Dogodki v svetu HI-FI-ja, sreèanja
Bristol HI-fI show
-
HI-FI
Slušalkarski sistemi
-
HI-FI
MySqueezebox.com DOWN?
-
Do-It-Yourself
Spet nov lampaš
-
HI-FI
Nova igraèa je doma......
-
Do-It-Yourself
DIY popravila
-
CD, Vinil, DVD, Blu-ray
Tidal
-
HI-FI
Roon labs
-
CD, Vinil, DVD, Blu-ray
YouTube & stuff
-
HI-FI
DAC?
-
HI-FI
Uvoz naprave iz ZDA
-
HI-FI
Zvoèniki - izkušnje - predlog
-
HI-FI
Kam na popravilo?
|
|
Pomoè pogostih vprašanj 
Išèi 
Seznam èlanov 
Skupine uporabnikov
Registriraj se
Tvoj profil 
Prijava za pregled zasebnih sporoèil 
Prijava 
