Poglej prejnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
Avtor |
Sporočilo |
ambasador
Pridruen/-a: Sre Feb 2011 19:52 Prispevkov: 5984 Kraj: Izola
|
Objavljeno: Pet Nov 14, 2014 22:08 Naslov sporočila: PCM v DSD |
|
|
Hi, digital folk!
Berem zadnji AudioReview: Pravijo, da se je zgodilo nepredvidljivo: pretvorba 16/44.1 CD digitalnega signala v DSD obliko in nato konvertirano v analogno ponuja biiistveno boljŔi zvok!!
Kljub entropiji. Razlage neke je nimajo. Sumijo, da je kriv 'anti alias' filter, ki pri CD formatu dela na prenizki frekvenci.
Pojav da je ĆØudežen in blizu ĆØrne magije glede na logiko. Će sem prav razumel izraz pretvorbo 'on the fly' se to naredi na konverterju v realnem ĆØasu. Seveda mora suportirati.
Testirali so North Star Supremo in M2Tech-ov posodobljeni Young.
Je kdo to poskusil, magari od vas, trgovcev, ki imate to robo po rokah? _________________ Carpe Diem |
|
Nazaj na vrh |
|
|
uroÅ”
Pridruen/-a: Sre Dec 2013 18:30 Prispevkov: 295 Kraj: LJ
|
Objavljeno: Pet Nov 14, 2014 22:21 Naslov sporočila: |
|
|
Berem zadnji AudioRocket: Pravijo, da se je zgodilo nepredvidljivo: pretvorba LP v 16/44.1 digitalnega signala in nato prek MP3 320 (pomembno je, da je 320!) v DSD obliko in nato konvertirano v analogno ponuja biiiiistveno boljÅ”i zvok!! Govorijo nekih intertranzientnih tiÅ”inah in globini ĆØrne, ki je ĆØrnejÅ”a od ĆØrne luknje.
Probali so z Dual 505, ki je nemudoma poslal v penzijo Brinkmann Barda. Zdaj bi probali Å”e z Lencom L75, pa jih je strah, da bi jih tak poskus roĆØno teleportiral v vzporedno vesolje in se bodo namesto kot plaĆØani novinarji resnega medgalaktiĆØnega avdio cajtnga znaÅ”li med komentatorji audio kontakta. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
ambasador
Pridruen/-a: Sre Feb 2011 19:52 Prispevkov: 5984 Kraj: Izola
|
Objavljeno: Pet Nov 14, 2014 22:27 Naslov sporočila: |
|
|
Nepopravljivi @UroÅ”, hahaha
Samo da jaz se nisem hecal. _________________ Carpe Diem
Nazadnje urejal/a ambasador Pet Nov 14, 2014 22:28; skupaj popravljeno 1 krat |
|
Nazaj na vrh |
|
|
AndrejS
Pridruen/-a: Tor Dec 2010 17:03 Prispevkov: 930 Kraj: Gorica
|
Objavljeno: Pet Nov 14, 2014 22:27 Naslov sporočila: Re: PCM v DSD |
|
|
ambasador je napisal/a: | Hi, digital folk!
Berem zadnji AudioReview: Pravijo, da se je zgodilo nepredvidljivo: pretvorba 16/44.1 CD digitalnega signala v DSD obliko in nato konvertirano v analogno ponuja biiistveno boljŔi zvok!!
|
Mah ti nevem, vsi moderni daci so SigmaDelta konverterji po arhitekturi in pocnejo ravno to (upsample 16b/44k v DSD stream) on the fly. DSD stream se potem pelje cez filtre in to je to.
Ni treba CD formata konvertirat v DSD (v racunalniku) in posliljat po USB-ju na DAC na njem pa preskocit del cipa in potem spet uporabit filtre. ?! Ma halo....
Ta digitalna varjanta ratuje vedno bolj podobna kablom... Samo se ena mistika in komplikacije kako zivit workaround v novost. Novosti pa ni.
Kaj vem, nekaj mozgam drugacne varjante za v mojo dnevno.. Less is more.
LP,
Andrej |
|
Nazaj na vrh |
|
|
simonceli
Pridruen/-a: Pet Mar 2011 8:36 Prispevkov: 195 Kraj: Komenda
|
Objavljeno: Pet Nov 14, 2014 22:53 Naslov sporočila: Re: PCM v DSD |
|
|
ambasador je napisal/a: | Hi, digital folk!
Berem zadnji AudioReview: Pravijo, da se je zgodilo nepredvidljivo: pretvorba 16/44.1 CD digitalnega signala v DSD obliko in nato konvertirano v analogno ponuja biiistveno boljŔi zvok!!
Kljub entropiji. Razlage neke je nimajo. Sumijo, da je kriv 'anti alias' filter, ki pri CD formatu dela na prenizki frekvenci.
Pojav da je ĆØudežen in blizu ĆØrne magije glede na logiko. Će sem prav razumel izraz pretvorbo 'on the fly' se to naredi na konverterju v realnem ĆØasu. Seveda mora suportirati.
Testirali so North Star Supremo in M2Tech-ov posodobljeni Young.
Je kdo to poskusil, magari od vas, trgovcev, ki imate to robo po rokah? |
Ma, to je fenomen. Oni so Ŕtrudl spravili nazaj na drevo. Ala jim vera. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
ambasador
Pridruen/-a: Sre Feb 2011 19:52 Prispevkov: 5984 Kraj: Izola
|
Objavljeno: Pet Nov 14, 2014 23:06 Naslov sporočila: |
|
|
@uroÅ” mi je upraviĆØeno (in duhovito - bravo!) oponesel stil pisanja, ki spominja na Butalce. Prisežem da ni bilo namenoma. Će ne bi takoj reagiral s svojim postom, bi ga popravil. Želel sem uporabiti italijanske komentarje, pa sem tako nespretno to naredil, da malo spominja na sprdaĆØino.
Toda italijani so pri tem hudiĆØevo resni. Pravijo, da spremljajo zadevo že dalj ĆØasa. _________________ Carpe Diem |
|
Nazaj na vrh |
|
|
ajka
Pridruen/-a: Tor Maj 2008 10:00 Prispevkov: 3181 Kraj: Sežana
|
Objavljeno: Sob Nov 15, 2014 01:05 Naslov sporočila: |
|
|
LP
DSDjev nimam so Å”e vedno preveĆØ "cenjeni_papricirani" ...
Stari dobri posnetki so v katerikoli obliki_ formatu enako dobri, praktiĆØno nobene razlike med 16/44 in 24/96_196 za DSD ne vem.
Novi posnetki ĆØe so posneti v viÅ”ji resoluciji (praktiĆØno ne vemo ali je res posneto ali samo "konvertirano") huda zmeda na tem podroĆØju, eni zvenijo bolje eni celo nasprotno, slabÅ”e ... Sem imel pred kratkim primer FLACov so bili "doma" konvertirani ali "sneti" z neta, poznani posnetki in so bli moji posnetki z CDja kar obĆØutno bojlÅ”i...
So veĆØje razlike ali gre signal z "mape" raĆØunalnika ali direkt s "Plextorja" v "ĆØurnalnik" pa pole v DAC ali iz CDpredvajalnika v DAC oziroma so veĆØje razlike med digitalnimi kabli kot med resolucijami npr 16/44 vs 24/96_192 ali razlike na rca vs XLR ...
Ni vedno po teoriji nekaj logiĆØno, ko posluÅ”aÅ” v praksi se zgodijo stvari ,ki niso vedno logiĆØne in predvidljive ...
Toliko z moje strani, testirano na M2Tech Young DAC ali M2Tech EVO set _________________ ~ ** ~ |
|
Nazaj na vrh |
Telefon: - |
|
|
ambasador
Pridruen/-a: Sre Feb 2011 19:52 Prispevkov: 5984 Kraj: Izola
|
Objavljeno: Sob Nov 15, 2014 10:31 Naslov sporočila: |
|
|
Pri M2Tech Young DSD - se izbere naĆØin 'DSD over DoP' ĆØe greÅ” s CD-jem notri, da se dobi konverzijo 'on the fly', in bistveno boljÅ”i zvok iz CD-ja. Će gre preko J-River pa se izbere '2XDSD over DOP',
Seveda rabiÅ” novi model Young DSD, stari brez DSD-ja tega nima.
No, mimogrede, ta novi model ima balansirane izhode (z adapterjem greÅ” tudi na cinch-e single ended), daljinca in volume! Volume so naredili pasivno, brez dodatnih konverzij in tudi brez dodatnega bufferja, ker so izkoristili dsp ĆØipovje, pa kljub temu ima 5V/200ohm v balansiranem naĆØinu, kar zadoÅ”ĆØa tudi za manj obĆØutljive moĆØnostne ojaĆØevalce. Cena v Italiji je okoli 1100ā¬, po njihovem mnenju trenutno best buy.
ps: glede na reakcije, kaže da nobenega ne zanima imeti skok v kakovosti reprodukcije CD formata. Ćudno, ker je celo meni kot analogistu to interesantno. Zanimivo pri tem je, da je teste in komentarje v AR reviji podal Marco Benedetti - znan kot zagriženi analogist. Kar v mojih oĆØeh doda veliko težo. _________________ Carpe Diem |
|
Nazaj na vrh |
|
|
jacoby
Pridruen/-a: Sre Jun 2008 10:23 Prispevkov: 1111
|
Objavljeno: Sob Nov 15, 2014 11:12 Naslov sporočila: |
|
|
LP
veliki skoki v reprodukciji CD-ja so se že zgodili kar mnogo let nazaj, in se po malem Ŕe dogajajo. Tako da sedaj celo zapriseženi analogisti ugotavljajo, da je dobro porihtan digital, lahko resna konkurenca LP-ju.
Osebno pa ne verjamem, da se kaj pridobi, ĆØe se pretvarja PCM v DSD, se prej izgubi.
Sam zagovarjam, da je optimalno, ĆØe se pretvarja v naĆØinu kot je bilo posneto, osebno mi DSD ne zveni dobro, ali pa je bilo kaj drugega narobe. Zveni mi podobno kot D class ampi, DSD je le na mnogo viÅ”ji frekvenci.
Kar se tiĆØe filtrov, se že mnogo let uporablja moĆØne DSPje, ki so že precej dodelani, z razno interpolacijo in oversamplingom 8x fs in veĆØ, ki potem omogoĆØa tudi blažje filtre.
Seveda, nabavi si dober digital... _________________ The only way to do great work is to love what you do |
|
Nazaj na vrh |
Telefon: 051383384 |
|
|
ambasador
Pridruen/-a: Sre Feb 2011 19:52 Prispevkov: 5984 Kraj: Izola
|
Objavljeno: Sob Nov 15, 2014 11:25 Naslov sporočila: |
|
|
@jacoby:...Osebno pa ne verjamem, da se kaj pridobi, ĆØe se pretvarja PCM v DSD, se prej izgubi...
------------------------------------------------------------------------------------------
Ja, toĆØno to so povedali 'taljani' - toĆØno tako so tudi oni razmiÅ”ljali. In bili Å”okirani, preseneĆØeni, na koncu navduÅ”eni. Pa o tem govorim. _________________ Carpe Diem |
|
Nazaj na vrh |
|
|
ajka
Pridruen/-a: Tor Maj 2008 10:00 Prispevkov: 3181 Kraj: Sežana
|
Objavljeno: Sob Nov 15, 2014 11:38 Naslov sporočila: |
|
|
ambasador je napisal/a: | @jacoby:...Osebno pa ne verjamem, da se kaj pridobi, ĆØe se pretvarja PCM v DSD, se prej izgubi...
------------------------------------------------------------------------------------------
Ja, toĆØno to so povedali 'taljani' - toĆØno tako so tudi oni razmiÅ”ljali. In bili Å”okirani, preseneĆØeni, na koncu navduÅ”eni. Pa o tem govorim. |
LP
Ja ni kaj, bo treba probat, uha pokažejo ali je, ali ni _________________ ~ ** ~ |
|
Nazaj na vrh |
Telefon: - |
|
|
DAVOR
Pridruen/-a: Pon Maj 2008 17:27 Prispevkov: 454 Kraj: Maribor
|
Objavljeno: Sob Nov 15, 2014 18:11 Naslov sporočila: |
|
|
Pozdrav
Sem se danes malo igral z nadvzorĆØenjem v DSD.
Vir raĆØ...jriver...Gustard dsd dac.
Nisem padel na zobe. Ne vidim neke prednosti v nadvzorĆØenju.
Zvok postane nedinamiĆØen in se omehĆØa (2xdsd v dop celo bolj razvodenel kot dsd v dop), mogoĆØe se to pri nadležnih posnetkih sliÅ”i bolj posluÅ”ljivo in prijetno za uho, ampak to nima veze z verno reprodukcijo.
DSD ki sem jih downloadal imajo drug tip zvoka... gost zvok in nevsiljiv ter dinamiĆØen in realen. Ne morem jih primerjat z PCM ker nimam primerjave.
Bi bilo zanimivo naredit kak test, ĆØe ima kdo iste pesmi ĆØe bi bila ista založba Å”e bolje pa da posluÅ”amo.
DrugaĆØe pa dobri posnetki na 44.1khz lahko zvenijo prav tako vrhunsko.
Mislim da je veliko bolj pomembna produkcija.
MogoĆØe pa je kdo uporabil kake druge nastavitve v Jriverju in dobil drugaĆØne rezultate...
Kateri ĆØip uporablja vaÅ” dac?
Kateri driver uporabljate?
Wasapi ali asio?
l.p _________________ KISS- Keep It Simple and Smart |
|
Nazaj na vrh |
|
|
etapdavid
Pridruen/-a: Sob Okt 2008 9:07 Prispevkov: 24 Kraj: NOVO MESTO
|
Objavljeno: Sob Nov 15, 2014 22:11 Naslov sporočila: Re: PCM v DSD |
|
|
ambasador je napisal/a: | Hi, digital folk!
Pojav da je ĆØudežen in blizu ĆØrne magije glede na logiko. Će sem prav razumel izraz pretvorbo 'on the fly' se to naredi na konverterju v realnem ĆØasu. Seveda mora suportirati.
|
To že od nekdaj poĆØne EMMLABS (Meitner). Njihovi SACD playerji (DAC) vedno pretvorijo tudi 16 bitni zapis iz CD v DSD.
Tudi v tehniĆØnih podatkih DCS, ki sem ga imel že pred veĆØ kot 5 leti doma na testu, je je bilo to navedeno. |
|
Nazaj na vrh |
Telefon: 041 945 456 |
|
|
NLP
Pridruen/-a: Tor Nov 2009 10:01 Prispevkov: 1035 Kraj: Drugje
|
|
Nazaj na vrh |
|
|
joztom
Pridruen/-a: Pon Jan 2013 11:07 Prispevkov: 1946 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Pon Nov 17, 2014 09:16 Naslov sporočila: |
|
|
Vse to dobiÅ” v boljÅ”em Denon SACD playerju, bere formate RedBook, jih z algoritmi pretvarja s sistemom vzorĆØenja AL24, obenem predvaja DSD in PCM direkt:
AL24 Processing is analog waveform reproduction technology that represents a further advancement over Denonās Adaptive Line Pattern Harmonized Algorithm Processing that won high acclaim for its exceptional sound quality. It has not only further reduced quantization noise but also supported the higher numbers of bits and sampling rates that have been drawing attention in next-generation media.
To achieve audio output of 24-bit quality, AL24 Processing generates low-order 8-bit data by doubling the processing circuitry of the low-order data generator and processing the data internally, and then adds the 16 high-order bits. AL24 Processing interpolates the signal that was lost when the original sound was recorded as digital data so that it can faithfully reproduce the smooth analog waveform that existed prior to recording. AL24 Processing supports not only 16-bit but also 18-, 20-, and 24-bit digital input.
With AL24 Processing, it is now possible to actually hear the delicate low-level resonances of music that had been absorbed by the concert hall and were difficult for conventional systems to reproduce. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne more dodajati novih tem v tem forumu Ne, ne more odgovarjati na teme v tem forumu Ne, ne more urejati svojih prispevkov v tem forumu Ne, ne more brisati svojih prispevkov v tem forumu Ne ne more glasovati v anketi v tem forumu
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
Zadnje teme - HI-FI |
-
CD, Vinil, DVD, Blu-ray
Kaj trenutno posluŔate?
-
Dogodki v svetu HI-FI-ja, sreĆØanja
Sejem gramofonskih ploÅ”ĆØ
-
Dogodki v svetu HI-FI-ja, sreĆØanja
Bristol HI-fI show
-
HI-FI
SluŔalkarski sistemi
-
HI-FI
MySqueezebox.com DOWN?
-
Do-It-Yourself
Spet nov lampaÅ”
-
HI-FI
Nova igraĆØa je doma......
-
Do-It-Yourself
DIY popravila
-
CD, Vinil, DVD, Blu-ray
Tidal
-
HI-FI
Roon labs
-
CD, Vinil, DVD, Blu-ray
YouTube & stuff
-
HI-FI
DAC?
-
HI-FI
Uvoz naprave iz ZDA
-
HI-FI
ZvoĆØniki - izkuÅ”nje - predlog
-
HI-FI
Kam na popravilo?
|
|