Pomoč pogostih vprašanjPomoč pogostih vprašanj   IščiIšči   Seznam članovSeznam članov   Skupine uporabnikovSkupine uporabnikov   Registriraj seRegistriraj se   Tvoj profilTvoj profil   Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil   PrijavaPrijava 

Blue ALPS
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po www.audio-kontakt.com forumu -> Do-It-Yourself
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
vojcb



Pridružen/-a: Ned Maj 2008 17:41
Prispevkov: 455
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Sre Nov 12, 2014 18:24    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

gorko1 je napisal/a:


Samo ta kombinacija je kar cenovno huda... Dact CT2 100k je cca. 200 EUR, pa Bent motorĆØek z reciverjem in daljincem je cca.180 EUR...tako, da te ta kombinacija z poÅ”tnimo v slo pride slabih 400 EUR. Ni ravno poceni...

LP,
Goran


Ali pa, ĆØe kupiÅ” kakÅ”en kabel za 400evrov, ali misliÅ”, da je to boljÅ”i nakup, oziroma nadgranja sistema. Vemo, da se na teh raznoraznih poceni potenciometrih, najbolj uniĆØuje signal.
Samo, ĆØe imaÅ” power cord za 400evr., se ti pa to mogoĆØe zdi fajn?
_________________
Glasba je kot ženska, v njej lahko neizmerno uživaŔ......
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ajka



Pridružen/-a: Tor Maj 2008 10:00
Prispevkov: 3181
Kraj: Sežana

PrispevekObjavljeno: Sre Nov 12, 2014 19:23    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

vojcb je napisal/a:
gorko1 je napisal/a:


Samo ta kombinacija je kar cenovno huda... Dact CT2 100k je cca. 200 EUR, pa Bent motorĆØek z reciverjem in daljincem je cca.180 EUR...tako, da te ta kombinacija z poÅ”tnimo v slo pride slabih 400 EUR. Ni ravno poceni...

LP,
Goran


Ali pa, ĆØe kupiÅ” kakÅ”en kabel za 400evrov, ali misliÅ”, da je to boljÅ”i nakup, oziroma nadgranja sistema. Vemo, da se na teh raznoraznih poceni potenciometrih, najbolj uniĆØuje signal.
Samo, ĆØe imaÅ” power cord za 400evr., se ti pa to mogoĆØe zdi fajn?


LP

"Resni power cordi" se Ŕele tukaj lotijo Laughing Wink Exclamation Exclamation
Å ele pol vidiÅ”, da Blue ALPSu prav za prav niĆØ ne manjka Laughing Wink
_________________
~ ** ~
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: -
vojcb



Pridružen/-a: Ned Maj 2008 17:41
Prispevkov: 455
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Sre Nov 12, 2014 20:30    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

ajka je napisal/a:
vojcb je napisal/a:


Ali pa, ĆØe kupiÅ” kakÅ”en kabel za 400evrov, ali misliÅ”, da je to boljÅ”i nakup, oziroma nadgranja sistema. Vemo, da se na teh raznoraznih poceni potenciometrih, najbolj uniĆØuje signal.
Samo, ĆØe imaÅ” power cord za 400evr., se ti pa to mogoĆØe zdi fajn?


LP

"Resni power cordi" se Ŕele tukaj lotijo Laughing Wink Exclamation Exclamation
Å ele pol vidiÅ”, da Blue ALPSu prav za prav niĆØ ne manjka Laughing Wink


To si ti rekel, peljeÅ” vodo na svoj mlin. Cool

Plavi Alps stane 12 - 25 evrov, DACT pa 200. Verjetno sta oba enako dobra, a ne. Rolling Eyes

ƈe imaÅ” recimo pedojaĆØevalec, ki ga menjaÅ” vsake toliko, potem je brez veze, ĆØe si pa narediÅ” sistem za dalj ĆØasa-let, se pa izplaĆØa menjati potenciometer.
_________________
Glasba je kot ženska, v njej lahko neizmerno uživaŔ......
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
jernejx



Pridružen/-a: Ned Apr 2012 22:42
Prispevkov: 343
Kraj: Domžale

PrispevekObjavljeno: Sre Nov 12, 2014 21:20    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Moje mnenje je, da naj se ĆØim manj posega v signal, sploh pa na analognem delu. Alps sigurno ni slab potenciometer, tudi atteunator ni slaba reÅ”itev, najbolje pa je sigurno brez potenciometra. Pravilno zasnovan sistem reÅ”i en kup težav že v Å”tartu Wink

V svojem sistemu ne bom imel niti enega potenciometra, izvor signala bo audio raĆØunalnik, signal bo od raĆØunalnika in skozi dace Å”el s polnim gainom in isto s polnim gainom na konĆØne. Potrebno je samo izbrati konĆØne stopnje, ki imajo ĆØisto sinusoido pri polnem ojaĆØanju in da niso premoĆØne za zvoĆØnike. Torej, ko bom imel v predvajalniku (npr. itunes) odprt gain do konca bom dosegel glasnost, ki je zame primerna za posluÅ”anje. Ker ĆØe dac ne dobi ful gain signala potem zgubljamo na resoluciji in kaj hitro pademo iz 24bit na pod 16bit.

Tako dosežemo "bit perfect" resolucijo pri primerni glasnosti za posluÅ”anje, vsak pa sam ve kakÅ”en level mu paÅ”e in primerno temu naj si zgradi sistem (moĆØ konĆØnih stopenj).

KakÅ”na neumost je zapravljati denar za nekaj, kar sploh ne potrebujemo in nam ĆØisto niĆØ ne koristi pri izboljÅ”avi sistema, prej obratno.
_________________
Lp

Jernej
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
AndrejS



Pridružen/-a: Tor Dec 2010 17:03
Prispevkov: 930
Kraj: Gorica

PrispevekObjavljeno: Sre Nov 12, 2014 23:08    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Zivjo,

Pri potenciometrih je tako, ALPS je res med boljsimi vendar je potrebno pri nakupu biti pozoren na pravo vrednost (kOhm) za doticne potrebe in pa v kateri razred napake spada. Cenejsi so v razredu 20%, nekoliko drazji pa 15%,10%..
Enega takega (20%) sem vzel, ker me je zanimalo kaj to v realnosti pomeni. Prikljucil sem ga na ohm meter in se meritve med kanali res razlikujejo. Vcasih vec vcasih manj, odvisno od pozicije. Tudi ko ga premaknes iz pozicije A v B in nazaj v A dobis vn nekaj tretjega. Ampak znotraj 20%.
Na moje presenecenje, se to niti tolko ne slisi na koncu. Bolj so obcutljivi na prisotnost enosmerne komponente. Tam se malo zgubijo, pa se skrtajo, ko menjas glasnost.

Alternativa je atenuator ampak.... Tolk uporov je tud priblizno enako tolko termicnega suma in ogromno kontaktov. Tudi ta resitev mi ni pretirano priljubljena.

Dolga leta ze ebstaja PGA cip z lepimi karakteristikami. Gre za digitalni upor, katerega se nastavi preko serijskega vodila. Izmerjeno zanimiva roba.



Pozdrav, Andrej
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
stormsonic



Pridružen/-a: Sre Jan 2009 2:00
Prispevkov: 764
Kraj: MB

PrispevekObjavljeno: Čet Nov 13, 2014 00:41    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Teh attenuatorjev je kar nekaj razliĆØnih. ƈe te skrbi Å”um, poiÅ”ĆØeÅ” takÅ”nega, da sta samo 2 upora na poti signala. En direktno, drugi na maso, pa imaÅ” uporovni delilnik.

Tudi ĆØe je veĆØ uporov v seriji, se termiĆØni Å”um ne seÅ”teva tako enostavno. ƈe ima upor A 10 enot Å”uma, upor B 10 enot Å”uma, upor C 10 enot Å”uma, upor D 10 enot Å”uma in so vezani v serijo (zaporedno), ni rezultat 40 enot Å”uma, ampak samo 20 enot Å”uma.

ƈe zaupaÅ” PGA ĆØipom in CMOS opampom znotraj, super.
Jaz jim ne.
_________________
My DMM will go only to 10, maybe your DMM can go to 11?
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
AndrejS



Pridružen/-a: Tor Dec 2010 17:03
Prispevkov: 930
Kraj: Gorica

PrispevekObjavljeno: Čet Nov 13, 2014 02:45    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Zivjo,

Pvprecna kvadratna vrednost suma je funkcija upornosti, boltzmanove konstante in temperrature. Vecje kot imas upore, vec tezav pricakujes.
Dodati moras se kontakte na stikalih, prava poslastica za distorzije(isto velja za releje). Ce neves kako se prispevki sestevajo, lahko privzames, da so med sabo sumni prispevki neodvisni. Najprej jih kvadriras, sestejes in nato rezultat korenis.
Za prvi priblizek bo to cisto vredu. Ko pa povleces to cez 20kHz audio spektra, ugtovis, da se ze pri 600 ohmi stvar kar pozna.
Napetostni delilniki, so pa ponavadi narejeni z kOhm ali n*10kOhm vrednostmi (1% preciznost ti veliko pomaga tukaj, ko je sum vecji). Druga tezava je, da se ti spreminja izodna upornost.

PGA lahko mirno predelas, da ima zunannje ojacevalnike in dobis zelo lepe rezultate.

To kar zdej meckate je podobno primerjavi vziga sveck na bencinskem motorju s komutatorjem in tuljavo, ali elektronski vzig. Motor pa pac tece lepse na elektronski vzig.

Andrej
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
mestn pu



Pridružen/-a: Sre Jan 2009 22:21
Prispevkov: 2635
Kraj: domžale

PrispevekObjavljeno: Čet Nov 13, 2014 17:41    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

stormsonic je napisal/a:
Teh attenuatorjev je kar nekaj razliĆØnih. ƈe te skrbi Å”um, poiÅ”ĆØeÅ” takÅ”nega, da sta samo 2 upora na poti signala. En direktno, drugi na maso, pa imaÅ” uporovni delilnik.

Tudi ĆØe je veĆØ uporov v seriji, se termiĆØni Å”um ne seÅ”teva tako enostavno. ƈe ima upor A 10 enot Å”uma, upor B 10 enot Å”uma, upor C 10 enot Å”uma, upor D 10 enot Å”uma in so vezani v serijo (zaporedno), ni rezultat 40 enot Å”uma, ampak samo 20 enot Å”uma.

ƈe zaupaÅ” PGA ĆØipom in CMOS opampom znotraj, super.
Jaz jim ne.
Å e vedno sem na "Gigaworks" DACTih, ki si jih svetoval na forumu.
Sem se pa že zdavnaj nehal spraŔevat kako lahko taka simpl zadevica dela perfektno.
Ali obstaja kaj podobnega, a sliŔno boljŔega od Gigaworksa, za neko razumno ceno. Recimo pod 100EUR?
_________________
Great people talk about ideas, average people talk about things, small people talk about other people.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
audiofrik



Pridružen/-a: Pet Dec 2008 17:19
Prispevkov: 1491
Kraj: LJUBLJANA

PrispevekObjavljeno: Čet Nov 13, 2014 18:33    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

nobeden ni niti omenil kje kupiti ALPS, sam kupujem praktiĆØno edino pri zaupanja vrednih proizvajalcih-npr HiFi Collective, ker je alpsov na ebayu in raznih ĆØudnih prodajalcih veĆØina ponaredkov, enako kot za kake malo dražje op ampe.....se prej zgodi da dobiÅ” ponaredek kot original ali v najboljÅ”em primeru zavrnjene primerke kakih veĆØjih kupcev paĆØ zaradi odstopanj v kvaliteti in se potem znajdejo naprodaj na ta naĆØin
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
vojcb



Pridružen/-a: Ned Maj 2008 17:41
Prispevkov: 455
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Čet Nov 13, 2014 19:35    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Obstajal je tudi ƈrni Alps, ta je bil dober, ne najdem ga veĆØ.
_________________
Glasba je kot ženska, v njej lahko neizmerno uživaŔ......
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
jernejc



Pridružen/-a: Ned Avg 2008 9:24
Prispevkov: 1044
Kraj: Novo mesto

PrispevekObjavljeno: Čet Nov 13, 2014 21:19    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Je bilo nekaj zanimanja okli tega malega DACT atenuatorja, zato nekaj slik.
Na zadnji skupaj z modrim ALPS, da se lažje oceni dejanska velikost.









LP Jernej
_________________
Ohm sweet ohm.

Just saw a gold plated optical fibre. Apparently the gold made it sound marvelous according to the salesman.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
AndrejS



Pridružen/-a: Tor Dec 2010 17:03
Prispevkov: 930
Kraj: Gorica

PrispevekObjavljeno: Pet Nov 14, 2014 04:24    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Jernejc,


LIh tako iz tehnicnega zanimanja, si kdaj izmeril koliko je razlika upornosti med kanaloma pri razlicnih pozicijah?
Presluh med kanali pri razlicnih frekvencah?

Andrej
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
joztom



Pridružen/-a: Pon Jan 2013 11:07
Prispevkov: 1946
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Pet Nov 14, 2014 07:52    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Primer, tudi poceni se daleĆØ pride:

http://www.ebay.de/itm/Valab-23-Step-Attenuator-Potentiometer-50K-Log-Stereo-/291281215129?pt=FR_Image_Son_Vintage&hash=item43d1b69e99

ali zaprti tip:

http://www.ebay.de/itm/SMT-Resistor-Step-Attenuator-100K-Volume-Control-/321583838149?pt=DE_TV_Video_Audio_Fernbedienungen&hash=item4adfe3f3c5

Na loĆØenih ploÅ”ĆØicah ni presluha. Le-ta se prikrade z napaĆØnimi povezavami kablov.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
jernejc



Pridružen/-a: Ned Avg 2008 9:24
Prispevkov: 1044
Kraj: Novo mesto

PrispevekObjavljeno: Pet Nov 14, 2014 10:09    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Evo tako nahitro pomerjeno s fluketom in krokodilĆØki na kontaktih.

Gre za 20 stopenjski atenuator in ne 24 (sem že pozabil).
Vrednosti so v ohm.

L D

1. 0.4 0.4
2. 20.3 20.3
3. 56.8 56.8
4. 126.4 126.5
5. 223.8 223.9
6. 354 353.9
7. 516 516
8. 721 721
9. 982 982
10. 1305 1307
11. 1717 1717
12. 2228 2231
13. 2876 2880
14. 3698 3702
15. 4690 4700
16. 5990 6000
17. 7610 7630
18. 9610 9630
19. 12220 12230
20. 15450 15460
21. 19570 19590

Meni deluje to ĆØisto spodoben rezultat.
LP Jernej
_________________
Ohm sweet ohm.

Just saw a gold plated optical fibre. Apparently the gold made it sound marvelous according to the salesman.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po www.audio-kontakt.com forumu -> Do-It-Yourself Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2
Stran 2 od 2

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group


Zadnje teme - HI-FI

Zadnje teme - ostalo

VIDEOTEKA
© www.audio-kontakt.com  |  info@audio-kontakt.com  |  Pogoji uporabe