Razlike med feritnim, neodym ali keramiènim magnetom?

[GiovanniTheX]

pozdravljeni.
Mam dve vprašanji...
v èem je razlika med zvoènikom z feritnim, neodymium ali keramiènim magnetom?
Kakšne razlike so med bass-reflex in transmission line ohišji za zvoènike?

Lep pozdrav
Janez
_________________
Lep pozdrav,
Janez Zabret

[before]

Zvoènik z keramiènim magnetom bi imel, èe bi obstajal, izkoristek 0dB!
... drugaèe pa razlièni materiali, ki se uporabljajo za magnete imajo razlièno gostoto magnetnega polja in posledièno to vpliva na izkoristek zvoènika. Transmission koncept je sicer bolj kompliciran za izvedbo kot bas refleks, a èe nam uspe uglasitev z njim dosežemo odlièen bas odziv že pri nižjih glasnostih.
_________________
Cenite to kar imate in stremite k boljšemu! To je moj recept za zadovoljstvo.

Audiohedonist

[davor281]

No da GiovanniTheX ne bo izpadel kriv za vse.

Da ima Tangband W51611 dva modela, pri katerem ima en neodymium (model SA) magnet drugi pa "keramièen" (model SAF) sem mu povedal jaz.

Sam sem bil preseneèen ob terminu "keramièni" magnet, ampak stric Google je našel tole:

http://www.webervst.com/sptalk.html

http://www.allmagnetics.com/ceramic.htm

http://www.magnetsource.com/Solutions_Pages/ceramic.html

http://www.duramag.com/ceramic.html

Najbrž jih bolj poznamo pod imenom feritni magneti?
Ali pa gre pri "keramiènih" za posebno izvedbo, kjer je izdelava še vedno cenejša, samo da se boljše obnesejo kot ostali feritni magneti?

Lp,
Davor.

[fjaka]

zanimivo...vèeraj sem iskal driver za Fender ojaèevalec in med drugim naletel na tole :

Celestion G10 Greenback 8 Ohm

10" Keramik-Speaker mit dem legendären Greenback Rock-Sound

Der Celestion G10 Greenback ist ein 10" Keramik-Speaker mit dem legendären Greenback Rock-Sound. Der Lautsprecher bietet Gitarristen den gleichen, warmen Klangcharakter wie der original G12M Greenback. Der neue Chassis verfügt über 8 Bohrlöcher und ist somit noch vielseitiger für Upgrades und Umbauten bestehender Boxen.

Features:

Durchmesser: 10" / 254 mm
Leistung: 30 W
Impedanz: 8Ω
Empfindlichkeit: 98 dB
Keramik Magnet
Frequenzspektrum: 95-5500Hz


Produktdaten Gewicht 1.6 kg
_________________
Å¡oo mazgoon

[LBaudio]

magneti so tudi se FeBa, alnico, itd....

Vsaj za JBL produkte vem da so za njihove top modele in serijo za studie 43xx uporabljali alnico magnete.
_________________
For Fast Moving Concerts

Custom Aeroports
Custom car audio installs

2 X WR setter dBDrag street B - 2005

[kraljmatjaz]

Legendarni po zvoku so zvoèniki z Alnico magneti od Altec, JBL, Tannoy, pa še kakšnega bi morali našteti.
V sedanjosti se Alnico skoraj ne uporablja, predvsem zaradi visoke cene, ima pa še en problem, da s èasom magnet izgublja moè. Vintage driverje je treba po defaultu na novo namagnetiti.

Lp,
Miran
_________________
Chi suona, stona. Chi non suona, critica! (R.Muti)

[before]

Da bi feritni magnet bil v bistvu keramika, to pa res prviè slišim. Ne morem se naèuditi, da na ta poduk nisem v vsej svoji razmeroma dolgi "audio karieri" naletel že prej. Morda je krivo tudi moje preveè ozko gledanje na pojem "keramika".

Èe parafraziram znano izjavo znanega (še aktualnega! )slovenskega politika:
Do danes sem živel v zablodi, jutri je nov dan!
_________________
Cenite to kar imate in stremite k boljšemu! To je moj recept za zadovoljstvo.

Audiohedonist

[jacoby]

[davor281]

Malo sem še po-googlal in našel da so keramièmi/feritni magneti "trši" od recimo alnico.
Tudi prvi link v mojem zgornjem postu nakazuje na to.

Èe pa se ne motim, je bila kvaliteta alnico magnetov v tem da so bili zelo moèni, kar naj bi veljalo tudi za neodymium magnete.

Bi kdo lahko to malo pokomentiral ali potrdil?

[diyfreak]

Jaz bi rekel da na sam zvok vrsta magneta v bistvu ne vpliva. Imamo lahko dober zvoènik z feritnim, neodimiumovim ali alnico magnetom. Je pa res da so vèasih za dobre driverje uporabljali alnico magnete zato posledièno vsi mislijo da so driverji dobri ravno zaradi alnica, ker ga paè za slabše driverje niso uporabljali. Glavna razlika je samo v ceni izdelave magneta ter velikosti - masi - za isto moè.
GiovanniTheX ko smo že pri magnetih bom omenil razliko med BR in transmisijo v tej smeri, torej za BR je primeren driver z Qts-om med 0.2 in 0.4 medtem ko za transmisijo med 0.4 in 0.8 Torej BR rabi driver z malo bolj moènim magnetom kot transmisija.

[diyfreak]

Še nekaj glede razmagnetenja alnico magnetov. Sam imam v lasti 4 12" širokopasovce Philips 1256/8 z alnico magneti in lahko reèem da po opravljenih meritvah skoraj ni odstopanja od podatkov ki so navedeni za te driverje z strani Phillipsa . Aja, stari so okrog 40 let

[ck]

Feitne magnete poimenujejo tudi keramiène.

Poimenovanje izhaja pravzaprav iz tehnologije izdelave.

Ferit (tudi feritni magnet) se izdela iz materiala, ki je prazaprav mešanica železa,...... Vse osnovne sestavine so v obliki prahu.
Po predhodni pripravi pravilne mešanice, se mešanica vsuje v model in stisne. Tako se dobi oblika surovca (E jedra, toroidi, u jedra, palice, plošèe...)

Tako oblikovan surovec gre nato v peè, kjer se po doloèeni proceduri segreje - sintra na cca 1100 st. Celzija in nato ohladi - tudi zelo pomebno.
Od tu izraz keramièni.

Izdelek gre lahko v nadaljno obdelavo npr. brušenje stiènih plošè, brušenje rež,...
Za feritne magnete je mešanica drugaèna kot za "normalne" ferite. Take ferite se po sintranju in morebitni naknadni obdelavi namagneti z elektromagneti.

Razmagneti se jih lahko s pomoèjo elektromagneta ali bolj enostavno s segrevanjem, èe se prav spomnim nad nekih 400 st. Celzija.

Alnico magneti so druga zgodba.

Sedaj pa k bistvu. Najpomenbejše je koliko je ta magnet "moèan", ker je to eden od faktorjev, ki zagotavljajo zvoènikov izkoristek, pa tudi dinamiko. Alnico magneti so tu na boljšem. Pri enaki velikosti so bistveno "moènejši" žal pa tudi dražji.
Slabše magnete lastnosti feritnega magneta se praviloma nadomešèa z njegovim poveèanjem, ki pa ne more iti v nedogled zaradi omejenosti prostora in velike teže.

To ali je zvoènik narejen z enim ali drugim magnetom, samo po sebi še ne pomeni, da je kateri od njiju zato boljši.
_________________
LP

[joztom]

Kakor vidim, zadnji èas prodirajo tudi elektromagneti. Meni je moj Alnico res všeè.

[kraljmatjaz]

Evo en kratek poseg Alnico vs. Ferit magneti:

http://www.audioheritage.org/vbulletin/showthread.php?4031-The-Great-Alnico-Ferrite-Debate


Zvoèniki z elektromagneti pa so še ena druga zgodba, ki se vraèa iz "prazgodovine".

Par primerov:
iz Francije Supravox EXC serija:
http://www.supravox.fr/anglais/haut_parleurs/285_2000_EXC.htm

iz Nemèije Kilimanjaro / Fritz von Langa:
http://www.kilimanjaro-series.com/

z Japonske, GIP-Laboratory:
http://www.gip-laboratory.com/

Lp,
Miran
_________________
Chi suona, stona. Chi non suona, critica! (R.Muti)

[bogomir 4051]

Elektromagnetne basovce ima Focal v modelih Grande Utopia in Stella Utopia.
Te zadnje sem na zadnjem sejmu v Munchnu poslušal v dveh postavitvah in v obeh mi je bilo slišano všeè. Bas je bil resolutiven, trd, èiste bas note, malo suh, nekaj malega se je obèasno tudi valil, ampak bolj zaradi prostorskih pogojev. Precej opazna je bila tudi razlika med razliènimi nastavitvami elektomagneta, v smislu bas energije.
Ta princip v bolj masovni proizvodnji najbrž nima šans, ker je enostavno predrag.

LpM.
_________________
miro