Poglej prejnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
Avtor |
Sporočilo |
submat50
Pridruen/-a: Tor Nov 2009 18:05 Prispevkov: 613 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Čet Okt 04, 2012 15:59 Naslov sporočila: 3 sistemski OB, U-frame, H-frame |
|
|
ZaĆØelo se je novembra 2010, ko sem iskal zvoĆØnike za rock. V Vklopu je imel g. Igor zvoĆØnike nekega samograditelja in pripomnil: "PosluÅ”aj kako dobro igrajo". Takrat sem zaĆØel razmiÅ”ljati, ĆØe bi Å”e sam poizkusil. Padel sem v DIY vode in vse skupaj je postalo naĆØin življenja. Vmes sem zaĆØel razmiÅ”ljati, ĆØe bi vse komponente v najveĆØji možnosti razvil sam.
V tem postu bom predtavil OB, U-frame in H-frame. V nasledni tabeli prikazujem kombinacije sistemov, ki jih bom prezkusil.
OB obe varianti imam ze dokoncno izdelani in konĆØno pobarvani. U frame in H frame sta izdelana modularno. Ostali deli so v razliĆØnih stopnjah izdelave, vendar imam že vse dele nažagane. Tudi enote imam že vse.
Prva kretnica je v vseh primerih aktivna in sicer Linkwitz&Riely 4 stopnje. Tudi izdelavo aktivne kretnice sem reŔil modularno. Drugo kretnico bom najprej izvedel pasivno, pozneje pa morda kakŔen primer tudi aktivno.
Alpho pganjam z Quad 306, zgornja dva zvoĆØnika pa z Pass F5. Topologija prostora je takÅ”na, da imam ob zvoĆØnikih aktivne kretnice in konĆØne stopnje.
Pri naĆØrtovanju sem uporabil program za simulacijo OB, U in H MathCad od Martina Kinga
http://www.quarter-wave.com/
Modeli omogoĆØajo modeliranje samo 2 sistemske reÅ”itve tako, da visokotonca nisem mogel v modelu dodati.
Module za aktivno kretnico sem kupil pri
http://sound.westhost.com/
Za meritve in potem simulacijo pa uporabljam Sirp in Basta od
http://www.tolvan.com/
Na tem mestu bi se zahvalil DIYfreak-u, ki me je vzpodbudil, da sem se bolj poglobil v Basto.
Kaj je moj doprinos:
Spodnji del zvoĆØnika se privzel od Martina Kinga. Zgornja dva zvoĆØnika pa sem sam dodal tako geometrijsko kot po izberi glede na parametre. Prvi srednjetonec ima relativno visok QTS drugi pa ne. V bodoĆØe bom sigurno poizkusil Å”e z drugim basovcem najprej zelo verjetno z Deltalite II 2515, ki ima nizek QTS. V zvoĆØnik je uporabil tudi http://www.troelsgravesen.dk/OB9.htm
Bomo videli koliko bo Ŕpage.
V prvi sliki prilagam prostor z mesta posluÅ”alca. O tem sem dolgo premiÅ”ljeval vendar, ker je zelo specifiĆØen bo marsikaj pojasneno.
V teh slikah predtavljam prvo kobinacijo OB. Druga kretnica je trenutno provizoriĆØna prvega reda.
PoĆØasi bom objavljal prispevke kakor bo delo napredovalo. Će ima kdo kakÅ”ne sugestije bi bil vsega zelo vesel.
Danes sem zmeril upornosti v odvisnosti od frekvence za vse zvoĆØnike. Najprej bom sedaj izvedel drugo kretnico za prvo kombinacijo OB.
Lep dan Ŕe naprej
Matjaž |
|
Nazaj na vrh |
|
|
jernejx
Pridruen/-a: Ned Apr 2012 22:42 Prispevkov: 343 Kraj: Domžale
|
Objavljeno: Čet Okt 04, 2012 18:34 Naslov sporočila: |
|
|
Lep projet, prviĆØ pohvale za projekt.
Bi bilo to zanimivo sliÅ”at. Sam imam tudi namen izdelati OB zvoĆØnike, ker le tako lahko posluÅ”am zvok kot ga imam rad. NiĆØ pritiska na sobo, posluÅ”alec obĆØuti pritisk na sebi, ni tistega nadležnega donenja, zvoĆØniki v sobi preprosto izginejo, tudi ko daÅ” bolj naglas ni moteĆØe in bi kar Å”e navijal, skratka fantastiĆØno...
Bom pa delal nekaj v stilu JAMO R907 samo da bom uporabil za en zvoĆØnik 2x 12" in pa 1x fullrange 8". Sam sem velik ljubitel podna in mi zvoĆØniki, ki Å”pilajo do 50hz sploh ne odgovarjajo, tako da bom izbral 12" base z nizkim FS (okoli 25Hz) in velikim QTS (nad 5).
Me pa zanima koliko spodnjega spektra (podna) da od sebe eminence alpha 15a?
Kje je rezna frekvenca pri eminence alpha 15a v tem projektu (sam bom imel base rezane okoli 400hz)?
Bom pa spremljal to temo, ko pa spravim skupaj kaj pa objavim tudi jaz
Vabljeni vsi, ki ste naveliĆØani skatlastih zvoĆØnikov, da se razpiÅ”ete _________________ Lp
Jernej
Nazadnje urejal/a jernejx Pet Okt 05, 2012 07:35; skupaj popravljeno 1 krat |
|
Nazaj na vrh |
|
|
submat50
Pridruen/-a: Tor Nov 2009 18:05 Prispevkov: 613 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Čet Okt 04, 2012 21:16 Naslov sporočila: |
|
|
Ja OB imajo zanimiv karakter. Meni so zanimivi tudi zaradi enostavnosti. Jaz imam 1 rezno frekvenco pri 120Hz pri srednetoncu H1217 druga pa bo verjetno okrog 2500Hz. To aktivno kretnico sem imel ze narejeno in sem z njo poizkusil. Tako nizko gre srednjetonoc, ki je v resnici woofer/midle. S to frekvenco bom reseval tudi U frame in H frame. Verjetno bo potrebno spremeniti ojacanje. Za drugi srednjetonec H1262 bo rez visji. To se nisem simuliral.
Seveda lahko prides poslusat. Zavedati pa se moras, da je tudi prva varianta se v fazi eksperimentiranja. Da naredim korak naprej sta dve poti:
Napravim dve aktivni kretnici z rezom 120hz in 2500hz. Problem je da ima eden od stirih pass F5 zelo velik offset, okoli 0,5 V. Ne vem kje je problem. Bi se moral malo poglobiti. Ne vem tudi ali lahko to poskoduje zvocnik. Ce ima kdo kaksen predlog bi bil zelo vesel. V tem primeru je problem tudi toliko DIY ojacevalcev drzati fit.
Druga pot je, da kretnico 2500hz izvedem pasivno. Katero, katerega reda ?
Za obisk pa imam eno zahtevo, in sicer po poslusanju izpolnitev "vprasalnika", ki ga predlaga Linkwitz. Enkrat sem ga ze nalimal na forum pa je bil neuporaben, ker se tabela pokvari. Sedaj sem ugotovil, da moram tabelo pripeti kor sliko, bom jutri to napravil. Sem iz Lj.
Lp Matjaz |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Å pilferderber
Pridruen/-a: Čet Dec 2009 1:24 Prispevkov: 775
|
Objavljeno: Pet Okt 05, 2012 08:41 Naslov sporočila: |
|
|
bom z zanimanjem spremljal tole temo.. doma mi ležita en H1262 in NeoCD3.0.. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
submat50
Pridruen/-a: Tor Nov 2009 18:05 Prispevkov: 613 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Pet Okt 05, 2012 10:58 Naslov sporočila: |
|
|
Tole je slika prvega preza izvedenega z aktivno kretnico 4 stopnje Linkwith Riely med Alpho in H1217. Na aktivni kretnici lahko nastavljam za oba kanala ojacanje tako, da sem to nastavil roĆØno. Me zanima kako se bo videlo.
Zanima me se vase mnenje. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
jernejx
Pridruen/-a: Ned Apr 2012 22:42 Prispevkov: 343 Kraj: Domžale
|
Objavljeno: Pet Okt 05, 2012 12:04 Naslov sporočila: |
|
|
Reži viŔje, recimo okoli 250hz bo veliko boljŔi rezultat. Komot pa lahko režeŔ tudi okoli 300hz _________________ Lp
Jernej |
|
Nazaj na vrh |
|
|
submat50
Pridruen/-a: Tor Nov 2009 18:05 Prispevkov: 613 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Pet Okt 05, 2012 12:23 Naslov sporočila: |
|
|
Jernej zakaj bi bilo boljŔe ce bi rezal visje. Bom dal na net se drugo simulacijo za drugi srednjetonec, da bomo videli ce se bodo kretnice kaj prikrivale za U in H frame bi morsali biti rezi nižji. Ta rez ki sem ga jaz napravil je najnižji mozni glede na srednjetonec.
Se dolg obrazec za ocenjevanje zvoĆØnikov.
In se stran kjer sem to dobil
http://www.linkwitzlab.com/Loudspeaker%20evaluation.htm |
|
Nazaj na vrh |
|
|
submat50
Pridruen/-a: Tor Nov 2009 18:05 Prispevkov: 613 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Pet Okt 05, 2012 12:46 Naslov sporočila: |
|
|
Jernej nisi ti od muh. res pride veliko lepÅ”e. Hvala za sugestijo. Za enkrat bom pustil tako kot je in bom napravil nek pregled kretnic, ki jih bom izvedel na spodnjem delu. Ena tiskanina, ĆØe jo naroĆØim v Avstraliji me stane okoli 30 Eur. Na eni tiskanini lahko naredim dva reza. Potrebujem pa vedno dve tiskanini L in D kanal. Potem se konektorji in elektronski material.
|
|
Nazaj na vrh |
|
|
submat50
Pridruen/-a: Tor Nov 2009 18:05 Prispevkov: 613 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Pet Okt 05, 2012 17:44 Naslov sporočila: |
|
|
Tole sem dobil z prvim rezom pri 250Hz drugim pri 2500Hz in pri obeh aktivna L&R izvedba 4 reda.
Takole imam pa sedaj
Sem malo poizkusil rez pri 2500Hz s pasivno izvedbo pa sem obupal. Prisla je solata, da nisem vedel kje bi se lotil.
Lep vikend Matjaz |
|
Nazaj na vrh |
|
|
jernejx
Pridruen/-a: Ned Apr 2012 22:42 Prispevkov: 343 Kraj: Domžale
|
Objavljeno: Pet Okt 05, 2012 20:26 Naslov sporočila: |
|
|
Bravo, bravo, lepo napredujeÅ”
OB in velike povrÅ”ine membran dajo zelo realistiĆØen zven inÅ”trumentov, zato bo veliko bolje tudi posluÅ”ati, ko ti bo bas igral veĆØ spektra, ĆØeprav zgleda bolje že na papirju bo, ko boÅ” posluÅ”al Å”e veliko bolje . Zato ti predlagam, da za srednjetonec uporabiÅ” veĆØjo enoto, 8" bo veliko bolje.
DrugaĆØe pa smo danes testirali tang band full range driver in se je obnesel fenomenalno!
IÅ”ĆØem namreĆØ en zelo dober full range driver, da mi odigra srednje in visoke tone, ker sem priÅ”el do ugotovitve, da manj ko je rezov bolje je. Će ni potrebno rezati med srednjimi in visokimi zelo pridobimo na dinamiki, vsaj take so moje izkuÅ”nje, rez okoli 400hz pa je veliko manj obĆØutljiv, zato sem zagovornik 2-sistemskih zvoĆØnikov po možnosti rezanih z aktivno kretnico.
Poigraj se Å”e malo z postavitvijo položaja posluÅ”alca, jaz bi se na tvojem mestu pomaknil bližje zvoĆØnikom (zna zveneti veliko bolje). Pa nam javi potem prosim svoje vtise. _________________ Lp
Jernej |
|
Nazaj na vrh |
|
|
submat50
Pridruen/-a: Tor Nov 2009 18:05 Prispevkov: 613 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Pet Okt 05, 2012 22:00 Naslov sporočila: |
|
|
Jaz sem imel ze narejen OB z FR z dvema fostexema 5 inc in sem rezal na 350hz. Meni ni zvenelo dobro. Moram pa omeniti, da je Martin tudi rezal OB na 350hz pri H framu pa je sel nizje mislim, da na 120Hz. Moram se enkrat pogledati prispevke. Verjetno se bom jaz tudi odlocil za aktivno izvedbo. Obstojeco kretnico bom predelal na kombinacijo 120hz/2500hz ojacanja pa tako nastavljam s trimerji. Zanima me tudi kako se naredi iz enostranske tiskanine kopijo. Ali poznas koga, ki bi to naredil.
Matjaz |
|
Nazaj na vrh |
|
|
submat50
Pridruen/-a: Tor Nov 2009 18:05 Prispevkov: 613 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Pet Okt 05, 2012 23:23 Naslov sporočila: |
|
|
Se glede postavitve. Linkwitz tudi priporoca, da sta kateti 0,7 v razmerju z osnovnico. Jaz sem malo ze eksperimentiral ne pa veliko. Seadjle sem malo poslusal in osnovna razlikad je:
v starem primeru je tako kot bi sedel v parteju in poslusal ansambel, ki igra na odru
v postavitvi blizje pa je, da si bolj potoplen v - parter oder postane vse eno. Tudi zvok te bolj zadene-boljsi kontakt. To sem opzail tudi pri Quad57, da je bilo tako.
Bom drugi teden poizkusil napraviti oceno s tabelco, ki sem jo prilozil.
Matjaz |
|
Nazaj na vrh |
|
|
submat50
Pridruen/-a: Tor Nov 2009 18:05 Prispevkov: 613 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Ned Nov 11, 2012 22:23 Naslov sporočila: |
|
|
Da se malo oglasim kako napredujem.
OB varianta z obema z postavitvama:
srednjetonec/visikotonec Seas/Fountek in rezno frekvenco 4000Hz
srednjetonec/visikotonec Seas/Seas in rezno frekvenco 2500Hz
in dvema variantama rezne frekvence med
Alpha/srednjetonec in sicer pri 300Hz in 400Hz
je gotovo. Prvi dve rezni frekvenci sta izvedeni pasovno drugi dve pa aktivno. meni se sliŔi dobro. za sedaj se mi rez pri 300Hz sliŔi bolje vendar imam ojacanje Alphe malo bolj dvignjeno kot pri 400Hz.
Prilagam posnetek stanja iz obeh zvocnikov iz mesta posluŔalca (mesto sem pomaknil bolj naprej). Okno obravnave signala je tako zakasnjeno, da je na grafu tudi vpliv prostora.
Bom skusal napraviti meritev, da bi vpliv prostora maksimalno izlocil.
LP Matjaz |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Mr.Zigy
Pridruen/-a: Pon Jun 2008 11:29 Prispevkov: 310 Kraj: Ljubljana-Vic
|
Objavljeno: Pon Nov 12, 2012 15:32 Naslov sporočila: |
|
|
submat50 je napisal/a: | Da se malo oglasim kako napredujem.
OB varianta z obema z postavitvama:
srednjetonec/visikotonec Seas/Fountek in rezno frekvenco 4000Hz
srednjetonec/visikotonec Seas/Seas in rezno frekvenco 2500Hz
in dvema variantama rezne frekvence med
Alpha/srednjetonec in sicer pri 300Hz in 400Hz
je gotovo. Prvi dve rezni frekvenci sta izvedeni pasovno drugi dve pa aktivno. meni se sliŔi dobro. za sedaj se mi rez pri 300Hz sliŔi bolje vendar imam ojacanje Alphe malo bolj dvignjeno kot pri 400Hz.
Prilagam posnetek stanja iz obeh zvocnikov iz mesta posluŔalca (mesto sem pomaknil bolj naprej). Okno obravnave signala je tako zakasnjeno, da je na grafu tudi vpliv prostora.
Bom skusal napraviti meritev, da bi vpliv prostora maksimalno izlocil.
LP Matjaz |
Pohvalno ... zanimivo je brati te prispevke _________________ Please visit my web site !
Home Page:
Zigy's Home Page |
|
Nazaj na vrh |
|
|
AUDIOEXPERT
Pridruen/-a: Sre Maj 2008 15:50 Prispevkov: 407 Kraj: CELJE
|
Objavljeno: Sre Nov 14, 2012 09:01 Naslov sporočila: |
|
|
Ziggy,ko rad bereÅ”,pol tudi verjetno slediÅ” teme o open bafflih na
www.audiodiy.org.
Celo en forumski OB projekt se dela,ki bo kmalu predstavljen na na slednjem audiodiy sreĆØanju! _________________ TRGOVINA AUDIOEXPERT V CELJU !
www.audioexpert.si |
|
Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne more dodajati novih tem v tem forumu Ne, ne more odgovarjati na teme v tem forumu Ne, ne more urejati svojih prispevkov v tem forumu Ne, ne more brisati svojih prispevkov v tem forumu Ne ne more glasovati v anketi v tem forumu
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
Zadnje teme - HI-FI |
-
CD, Vinil, DVD, Blu-ray
Kaj trenutno posluŔate?
-
Dogodki v svetu HI-FI-ja, sreĆØanja
Sejem gramofonskih ploÅ”ĆØ
-
Dogodki v svetu HI-FI-ja, sreĆØanja
Bristol HI-fI show
-
HI-FI
SluŔalkarski sistemi
-
HI-FI
MySqueezebox.com DOWN?
-
Do-It-Yourself
Spet nov lampaÅ”
-
HI-FI
Nova igraĆØa je doma......
-
Do-It-Yourself
DIY popravila
-
CD, Vinil, DVD, Blu-ray
Tidal
-
HI-FI
Roon labs
-
CD, Vinil, DVD, Blu-ray
YouTube & stuff
-
HI-FI
DAC?
-
HI-FI
Uvoz naprave iz ZDA
-
HI-FI
ZvoĆØniki - izkuÅ”nje - predlog
-
HI-FI
Kam na popravilo?
|
|