Perforacija na basstrap-u?

MitjaF

Zanima me, kakĹˇna mora biti perforacija na okvirju bass trapa? Ali mora biti posebaj izraĂ¨unana, ali po obĂ¨utku?Morajo biti oblike perforacije enake napr. luknje ali kanalĂ¨ki?
Dimenzije aplikate je: v=100cm , Ĺˇ=60cm, g=13cm
debelina kamene volne je 10cm, aplikata bo v kotu, odmaknjena od zidu Ĺˇe za 5cm.
Kamena volna ,ki jo imam naĹľalost nima papirja na eni strani.Naj ga nalepim sam, in kakĹˇnega, ter na katero stran?
O vsem tem ne najdem podatkov, povsod samo piĹˇe, da je perforacija priporoĂ¨ljiva, ter nekaj o tem zakaj, niĂ¨ pa kako se naredi.
Za odgovore se zahvaljujem.

pasuljaris · Objavljeno: Čet Dec 10, 2009 07:42 Naslov sporočila:

Ăe ti bo kaj koristilo - tukaj sta sliki dveh naĂ¨inov perforacije. V obeh primerih gre za profi izdelke.

Orpheus999 · Objavljeno: Čet Dec 10, 2009 12:44 Naslov sporočila:

Meni tole deluje bolj kot broadband absorber.
Po mojem mnenju je perforacija bolj kozmetiĂ¨ne narave.
Minimalni vpliv na zvok..

Pofotkaj, ko boĹˇ konĂ¨al.

MitjaF · Objavljeno: Pet Dec 11, 2009 18:46 Naslov sporočila:

Hvala pasuljaris, sicer sem videl podobne stvari, ampak vseeno.
Upam da se oglasita tudi ck in ajka, ter ostali ki so Ĺľe izdelovali aplikate, drugaĂ¨e pa bom poiskusil posnemati zgornjo varianto.
Pa seveda bom poslikal.

ck · Objavljeno: Pet Dec 11, 2009 23:57 Naslov sporočila:

Perforacija stranic ni zgolj kozmetika.
Z meritvami so dokazali, da malo vpliva na poveĂ¨ano absorbcijo.

Absorber s 5 cm debelo kameno volno se po mojem ne splaĂ¨a perforirat.

Pri 10 cm je pa Ĺľe smiselno. Je pa lepo razporejene luknje teĹľko narediti doma brez primernega orodja in priprave.
Ali boĹˇ delal luknje ali zareze je vseeno, samo da so enakomerno razporejene in ne prevelike.
Perforacija naj ne preseĹľe nekih 15% povrĹˇine (po tistem, kar sem videl pri meritvah perforiranih ploĹˇĂ¨ je Ĺľe nekih 8 - 10% dovolj).

Papir ni obvezna plast pri absorberju, Ă¨e Ĺľelimo absorbirati tudi viĹˇje srednje in visoke, pa ne sme biti pred absorbcijsko ploĹˇĂ¨o. Lahko se ga da z ene strani, potem pa absorber po potrebi obraĂ¨a, Ă¨e so visoki preveĂ¨ absorbirani.

Ăe boĹˇ dal absorber poĹˇevno v kot, potem je lahko tanjĹˇi kot 13 cm pod pogojem, da uporabiĹˇ trdo kameno volno.

Naredi kakĹˇno fotko ko bo narejeno.

Drugi primerek absorberja na sliki je zelo lepo narejen in vreden posnemaja.
_________________
LP

Orpheus999 · Objavljeno: Sob Dec 12, 2009 02:21 Naslov sporočila:

Saj.. Minimalni vpliv na zvok.
Ăe imaĹˇ na voljo Ĺľe narejene perforirane okvirje...go for it,
Ă¨e nameravaĹˇ pa vrtati oz., izbijati (ali celo rezljati:) perforacije,
te bodo tile bass trapi koĹˇtali kar precej Ĺľivcev, energije in Ă¨asa.
LP

MitjaF · Objavljeno: Ned Dec 13, 2009 22:15 Naslov sporočila:

No, torej 8% -res hvela za ta podatek.NajbrĹľ se bom odloĂ¨il za luknje, kar bo laĹľje.
Torej papir nalepim na notranjo stran.Mislim, da bo potreben, saj je prostor zelo prazen, samo kavĂ¨, kuhinjske omare na eni steni, minimalistiĂ¨na omara- tako da je prostor zelo "hladen".Problem odboja, zakasnitev; je preko celotnega zvoĂ¨nega spektra.
Nameravam narediti Ĺˇe absorber pod kavĂ¨ v dveh delih z dimenzijami 120x120cm x2.
Vse bom poslikal in seveda opisal moja opaĹľanja glede izboljĹˇave akustike.Sem pa zaĂ¨etnik oz. prviĂ¨ poiskuĹˇam z aplikati izboljĹˇati zvok, tako da boto to mnenja in opaĹľanja zaĂ¨etnika.
CK hvala za posredovano znanje, sploh iz prejĹˇne teme "akustiĂ¨ne ploĹˇĂ¨e" pa tudi "AJKA" in ostali - hvala.

MitjaF · Objavljeno: Ned Dec 13, 2009 23:35 Naslov sporočila:

Ampak moram pa reĂ¨t , da se mi zdi da je na sliki perforacije precej veĂ¨ kot 8-10% ?
Pa zanima me tudi, ali moram absorber odmaknit od stene tudi pri postavitvi v kot. Debelina kamene volne bo 10cm debelina okvirja pa 13cm.

ck · Objavljeno: Sre Dec 16, 2009 14:55 Naslov sporočila:

V primeru, da boĹˇ imel absorber vzporedno s steno, ga odmakni vsaj 10 cm od nje, Ă¨e imaĹˇ prostor pa Ĺˇe malo veĂ¨. Je pa to odvisno od materiala (volne), ki je vgrajena.
Trde volne te debeline ne odmikamo veĂ¨ kot 10 cm, Ă¨e pa imaĹˇ npr .DP 8 (poltrda volna), potem je pa priporoĂ¨ljivo (zaradi boljĹˇega absorbiranja basov) odmakniti Ă¨im veĂ¨, lahko tudi 30 - 40 cm.

Ăe boĹˇ postavil absorber poĹˇevno v kot, potem veĂ¨ kot nekih 5 cm odmika nima smisla.

Perforacija 8% izgleda Ĺľe zelo veliko (poglej moje slike, kjer je perforacija manj kot 10%)
_________________
LP

MitjaF · Objavljeno: Sre Dec 16, 2009 18:21 Naslov sporočila:

Bass trapi bodo v kotu.Kamene volne mi je nekaj ostalo, ampak nisem prepriĂ¨an da je trda, mislim da je poltrda.Ali to pomeni, da je ta slabĹˇa in naj raje kupim trdo?
Kar pa se tiĂ¨e perforacije imaĹˇ seveda prav, ko sem izraĂ¨unal koliko lukenj z 1 cm2 moram izvrtat v stranico je rezultat- 130 pri 10%.

NLP · Objavljeno: Pon Jul 05, 2010 12:40 Naslov sporočila:

Komaj zdaj sem videl temo:)
Obodi pri absorberjih se perforirajo da se Ă¨im bolj izkoristi enaka koliĂ¨ina absorpcijskega materijala torej Ă¨e je moĹľno da je perforacija Ă¨im veĂ¨ja.
Obod lahko nanese tudi 20, 30% veĂ¨jo povrĹˇino od samo frontalne (odvisno kakĹˇne so dimenzije posameznefga elementa, ponavadi so standardne okoli 60cmX100cm ali 60cmX120cm).
Za par procentov perforacije se ne splaĂ¨a muĂ¨it.
To se lahko vidi tudi na slikicah, ki jih je priloĹľil Pasuljaris.

To da je dovolj cca. 8% drĹľi v primeru Ă¨e se govori o absorpciji ki jo lahko nudi perforirana ploĂ¨evina sama (pa tudi drugi materijali...), ne glede na absorpcijski materijal, potem tudi ni govora o broadband absorberjih in je tema zase...

http://www.planetaudio.si/portal/index.php?showtopic=1507&st=300&p=22216&#entry22216
http://www.planetaudio.si/portal/index.php?showtopic=1507&st=270&p=20389&#entry20389

Nekako do 45% stopnja perforacije je Ĺˇe moĂ¨ doseĂ¨ ter da je okvir Ĺˇe dovolj nosilen (Ă¨e je ploĂ¨evina 0,65-0,75mm).

Air gap izza absorpcijkega materijala naj bo nekje toliko koli je debel absorpcijski materijal (npr. 10cm mineralna volna 10 cm air gap, to je izkustvena metoda temelji na povpreĂ¨ju... lahko pa optimiziraĹˇ air gap na vsako frekvenco posebej Laughing

kar pa ponavadi ni smiselno).

GostejĹˇa je mineralna volna manj naj bodo debeli (za 10cm debeline je lahko 80-140kg/m3), debelejĹˇi je absorpcijski materijal manj gost naj bo (80-50kg/m3 20 in veĂ¨ cm... tudi 30kg/m3 Ă¨e imaĹˇ res debelega od 30-40cm dalje).

Glede membran; kje ima resonanĂ¨no frekvenco in kje je cross over tam kjer pada sposobnost absorpcije specifiĂ¨nem materijalu, da bi naj membrana nudila ekstenzijo absorpcije pa boĹˇ moral raziskovat sam. Podjetja ki delajo membranske Ĺˇirokopasovne absorberje to neradi govorijo, razen Ă¨e so trapi tjunani (ti so sealed dizajn ali pa imajo luknjo, luknjice, reĹľe... - Helmholtz) na toĂ¨no doloĂ¨eno frekvenĂ¨no obmoĂ¨je potem je to preprosto izraĂ¨unat, dokler pa gre za broadband-Ĺˇirokopasovne pa ne gre kar tako...

Vse to kar piĹˇem je izkustveno in preverjeno v mnogih projektih.