Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
Avtor |
Sporočilo |
Bwaze

Pridružen/-a: Tor Okt 2011 20:59 Prispevkov: 443 Kraj: Kamnik
|
Objavljeno: Tor Sep 19, 2023 14:49 Naslov sporočila: |
|
|
Lenbrook Acquires MQA
MQA je kupil Lenbrook, podjetje, ki ima v lasti tudi NAD, PSB Speakers, Bluesound... _________________ Pezzer Ritter Wenne Knecht! |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
ambasador
Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52 Prispevkov: 6159 Kraj: Izola
|
Objavljeno: Sre Sep 20, 2023 10:38 Naslov sporočila: |
|
|
Kaj bo s trženjem/širjenjem MQA je veliko vprašanje.
Je pa iz Lenbrookovih stališč razbrati da iz zvočne perspektive verjamejo v to tehnologijo, kar tudi podkrepijo s stališči nekaterih pristašev, ki niso ravno zadnji v vrsti po pomenu v audio industriji.
Zanimiv je tudi nabor Stereofajlovih člankov na temo MQA iz katerega sem si ogledal Atkinsov prispevek:
https://www.stereophile.com/content/zen-art-ad-conversion-page-2
MQA je nastal s poudarkom na ohranitvi časovnega sosledja (timinga).
... in other words, from analog original to analog re-creation, there is no temporal blur...
------------------------
Sem ostal analogist zaradi sesutih (zvočnih) upov. Do nadaljnega, ko bo digitalno zaigralo po moji meri. Še ne pomeni da ne spremljam razvoja dogodkov, nasprotno.
Digitalno se je sčasoma izboljšalo, a kaj, ko sem izboljševal sproti tudi svoj analogni set up in nikoli ni nastala dovolj prepričljiva razlika za preskok na nič več novo tehnologijo.
Sedaj kaže, da bo naslednji digitalni veliki preskok v načinu filtriranja. Rešitve se nakazujejo, MQA primer:
graf - Fig.16 Impulse response captured by Ayre Acoustics QA-9, Listen filter, at 96kHz, converted to analog with Mytek HiFi Brooklyn using the latter's MQA reconstruction filter.
-------------------------
Pomen timinga na reprodukcijo glasbe gre daleč preko odziva na impulz, ki je samo indikator kaj je narobe v glasbi. Ker kakšen butelj lahko še 'iztrči' z izjavo da on ne posluša impulza
Saj pa v analogiji je podobno z drhtenjem hitrosti branja zapisa - povzroča timing posledice na glasbo, ki sežejo od tonalnega balansa, scenskega prikaza, frekvenčnega razpona do učinkov ki si jih niti ne more predstavljati nekdo, ki se ni poskusil igrati s timingom.
Povprečen uporabnik pač dobi v roke gotov izdelek, kjer so v določeni točki naredili zadovoljiv slušni kompromis, dopadljivo zblefirali.
V resnici pa je izza tega še ogromno rezerve, ker je to daleč najpomembnejši faktor vpliva na glasbo - samo kot primer drugje že omenjeni test gramofona z enormnim krožnikom - kako igra potem, ko se odstrani motor - pa je razen tega vse isto. _________________ Carpe Diem |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
ambasador
Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52 Prispevkov: 6159 Kraj: Izola
|
Objavljeno: Sre Sep 20, 2023 11:44 Naslov sporočila: |
|
|
V hifiju glede na izvor zvoka/kako se slišijo posnetki - gradimo vso preostalo verigo - ojačevalce, predojačevalce, dace, kable(glede na efekte ground loopa, hehe)... itd.
Veliko nesoglasij med nami izhaja ravno iz tega. Ker štartamo iz različnih virov. Posledično so tudi ocene aparatur različne. Celo tako daleč gre, da pričakujemo, da kabel 'naredi' nekaj, ker oni drugi je naredil. Da ne omenim aparatur.
---------------------
Po isti logiki se lahko MQA tehnologijo obsodi - ker je vsa oprema, kjer se je poslušalo vključno s posnetki bila naštelana na 'falši', časovno zablurani osnovi.
Na eni strani si prislovično 'navil', na drugi 'odvil' za kompenzacijo. V takem so rezultati 'pravilnega' - nepravilni.
Tako da gre razumeti tudi nasprotnike, kjer se MQA ni obnesel.
Poleg tega, da je še vprašanje kako se je implementiral MQA v aparaturah - ker če mi revjuver napiše da je končno slišal MQA posnetke v vsem siju na testu določene naprave - potem dobim močen sum, da vse spominja na SACD, ki tudi v začetku 'ni hotel' igrati. Ni bil problem SACD-ja, playerji so fušali. _________________ Carpe Diem |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Bwaze

Pridružen/-a: Tor Okt 2011 20:59 Prispevkov: 443 Kraj: Kamnik
|
Objavljeno: Sre Sep 20, 2023 12:41 Naslov sporočila: |
|
|
MQA podjetje ima neko določeno vrednost verjetno tudi že zaradi pogodb in dostopov do "master" virov. Tako da kljub Lenbrookovim tekstom o sami MQA arhitekturi ne bi bil presenečen, če ne bi počasi kot kodiranje za končne uporabnike stvar popolnoma izginila.
Če pa bi že želeli nadaljevati, pa bi bila verjetno zelo pametna poteza omogočanje neodvisnega preverjanja, kaj MQA kodiranje in odkodiranje sploh naredi - dopuščanje kodiranja testnih datotek, kot minimum. Drugače bo pač ostal enak problem, zaradi česar se je ogromno uporabnikov, pa tudi konstrukterjev DACov slepi veri v marketing odpovedalo. _________________ Pezzer Ritter Wenne Knecht! |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
LightBit

Pridružen/-a: Pon Okt 2017 23:11 Prispevkov: 2510 Kraj: Kranj
|
Objavljeno: Čet Sep 21, 2023 09:21 Naslov sporočila: |
|
|
Bolj verjetno kot da verjamejo v to tehnologijo je da želijo prevzeti vpliv nad konkurenco.
Morda jih celo bolj zanima SCL6. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
benma

Pridružen/-a: Ned Jan 2011 17:12 Prispevkov: 1610 Kraj: Kamnica
|
Objavljeno: Čet Sep 21, 2023 13:27 Naslov sporočila: |
|
|
MQA je precej nepomembna tema. Katerim je bil MQA zvok ok pred krizo, najbrž v njem uživajo tudi sedaj. Če pa MQA nekoč ne bo več obstajal, bo pa na izbiro še vedno nekaj hi-res alternativ. Mene v zvezi z MQA še najbolj zanima kako se bo odločil Tidal. Želim si, da nadaljuje s preobrazbo MQA v flac in da se bodo temu čimprej prilagodili tudi proizvajalci softvera za streamerje. Sicer pa bom za intenzivno poslušanje še vedno uporabljal ploščke in NAS. _________________ "Whenever we find connoisseurship operating within science or technology we may assume it persists only because it has not been possible to replace it by a measurable grading." Michael Polanyi |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
ck
Pridružen/-a: Pon Feb 2009 19:27 Prispevkov: 1661 Kraj: kamnik
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Bwaze

Pridružen/-a: Tor Okt 2011 20:59 Prispevkov: 443 Kraj: Kamnik
|
Objavljeno: Pet Jun 07, 2024 06:18 Naslov sporočila: |
|
|
"LMG underlines that the new players are distinct technologies that operate separately from the established MQA codec. In short, neither Airia, Foqus, nor Qrono require MQA-encoded files."
Uporaba tehnologije, razvite iz MQA, za interno kompresijo pri brezzicnem prenosu ne bi ravno oznacil kot."dogajanje z MQA".
Ceprav bi rekel, da je za marsikoga tudi to slaba reklama - MQA je izgubil zaupanje, ker so trdili, da je nekaj, kar v resnici ni bil. Ko so morali priznati, da folding in unfolding nista lossless, pac pa "lossless za pomembne glasbene informacije", so imeli za seboj ze kilometrino grdega spopadanja z entuzijasti, ki so poskusali rszvozlati, kako kodek v resnici deluje. _________________ Pezzer Ritter Wenne Knecht! |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
LightBit

Pridružen/-a: Pon Okt 2017 23:11 Prispevkov: 2510 Kraj: Kranj
|
Objavljeno: Sob Jun 08, 2024 10:27 Naslov sporočila: |
|
|
Torej bo koncno uporabljen za nekaj kar je morda celo primeren.
Za "LoFi" tako kot Bluetooth kodeki (aptX, ... ).  |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
ck
Pridružen/-a: Pon Feb 2009 19:27 Prispevkov: 1661 Kraj: kamnik
|
Objavljeno: Sob Jun 08, 2024 19:56 Naslov sporočila: |
|
|
MQA ni LoFi, prej bi rekel da pogleduje proti High End, ki pa je seveda zanj zaenkrat nedosegljiv.
Ocitno pa je dokaj uporaben za kvaliteten sproten prenos zelo "stisnjenih" in naknadno "raztegnjenih" digitalnih glasbenih zapisov ali drugace povedano: z manj prenesinimi podatki dobimo vec kot pri drugih podobnih programih ki "stiskajo" in "raztegujejo" glasbene datoteke zaradi lazjega prenosa po mrezi.
Za skok na vrh, pa bo ocitno potrebno se kaj narediti na njem.
Zivi bili pa videli (slisali).
Spet so tezave s sumniki. _________________ LP |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
LightBit

Pridružen/-a: Pon Okt 2017 23:11 Prispevkov: 2510 Kraj: Kranj
|
Objavljeno: Sob Jun 08, 2024 21:11 Naslov sporočila: |
|
|
No, lahko izboljsa "LoFi", ampak High End resitev bi bila izboljsati povezavo da ta zmore prenos brez izgub ali boljsa kompresija brez izgub.
Danes ni ravno umetnost prenasati High Res brez izgub. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
benma

Pridružen/-a: Ned Jan 2011 17:12 Prispevkov: 1610 Kraj: Kamnica
|
Objavljeno: Ned Jun 09, 2024 16:44 Naslov sporočila: |
|
|
MQA zgodba je tipicen primer sugestibilnosti. Pred odkritjem "prevare" so MQA mnogi, tudi nekateri zelo renomirani clani tega foruma, izredno hvalili. Zdaj pa vecina sploh noce slisati zanj. Zveni pa povsem enako kot je prej. Po moji oceni zveni MQA zelo solidno. Vedno pa sem trdil, da CDji zvenijo bolje in sem bil zaradi tega tudi kritiziran.
Zelo podobna zgodba je bilo odkritje, da so LPji, za katere so mislili, da so povsem analognega izvora, dejansko izdelani iz digitalnih zapisov. Naenkrat so bili ti LPji zanic, ceprav so zveneli povsem enako kod pred odkritjem prevare.
Oba primera pokazeta, kako velik vpliv ima sugestibilnost na mnoge ljubitelje dobrega zvoka. _________________ "Whenever we find connoisseurship operating within science or technology we may assume it persists only because it has not been possible to replace it by a measurable grading." Michael Polanyi |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
ambasador
Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52 Prispevkov: 6159 Kraj: Izola
|
Objavljeno: Čet Jun 13, 2024 10:42 Naslov sporočila: |
|
|
benma je napisal/a: | MQA zgodba je tipicen primer sugestibilnosti. Pred odkritjem "prevare" so MQA mnogi, tudi nekateri zelo renomirani clani tega foruma, izredno hvalili. Zdaj pa vecina sploh noce slisati zanj. Zveni pa povsem enako kot je prej. Po moji oceni zveni MQA zelo solidno. Vedno pa sem trdil, da CDji zvenijo bolje in sem bil zaradi tega tudi kritiziran.
Zelo podobna zgodba je bilo odkritje, da so LPji, za katere so mislili, da so povsem analognega izvora, dejansko izdelani iz digitalnih zapisov. Naenkrat so bili ti LPji zanic, ceprav so zveneli povsem enako kod pred odkritjem prevare.
Oba primera pokazeta, kako velik vpliv ima sugestibilnost na mnoge ljubitelje dobrega zvoka. |
Tako je.
Sugestija pomaga premostiti ne dovolj hifi zvok , ima podobno vlogo kot vera.
----------------------
Hec na stran. Naj povem svoje razmisljanje
Posnetek je prvi in najpomembnejsi clen hifi zvoka. Dark side of the moon je pospesil razcvet hifija. Na se tako bednem gramofonu je prebila skozi magija zvoka iz sicer zelo (toda analogno) procesiranega posnetka.
V primerjavi striming vs CD je en kup faktorjev v igri. Italijani (AR.it) so v nekaj mesecnih nadaljevanjih raziskali zvok Spotify, Tidal, Qobuz, ... Dobili so original masterje od 4 italijanskih studijev in jih primerjali s striming ponudbo. Itak da ni isto, ker ti ponudniki prikrojijo/prilagodijo posnetke eno malo po svoje. Skrajsano povedano je Qobuz se najbolj korekten/najmanj ali nic ne spreminja. Potem je tu problematika striminga, ki jo lepo opisuje Antipodes. To je povzrocilo poplavo napravic tipa switcherji in razni vmesniki da speglajo skorumpiran signal iz neta.
Kako se tu vklopi MQA, ne vem. Obstaja pa moznost ponovitve zgodovine, kot v primeru SACD, ko na svojih zacetkih ni hotel dobro igrati na poceni playerjih. Tudi danes imas avdiofile, ki ne slisijo razlike CD-SACD in bi jim verjel, pa ne zato ker je ni, ampak ker se mimogrede zgodi da ne stima bodisi player, bodisi hifi veriga ni sposobna pokazati razlik.
---------------------
V mojem arhivcku je nekaj CD-jev posnetih na neozvocenih koncertih v mali dvoranici, kjer sem bil prisoton. Dobil sem kopije ker sem na nek nacin bil soudelezen pri dogodkih.
Potem sem si ustvaril mnenje, da je za moj nasplosno odklonilen odnos do zvoka iz CD-ja vzrok v studijskem procesiranju posnetkov. V primeru direktnega posnetka ze iz CD formata udari ven blazna neposrednost zvokov.
V to ugotovitev pase tudi velik uspeh Blumenhofer-jevega CD samplarja, ki so ga posneli iz LP plosc preko - gramofona. Sprva se je njihov diskograf uprl z vsemi stirimi da pa on ze ne bo sodeloval v tem pocetju. Toliko o sugestibilnosti tudi profesionalcev.
Se nekaj sem opazil, digitalno igra bistveno bolj prepricljivo v razmerah ko je zvok kompleten, se pravi je prisoten razpon vse dol na zelo globoke base. Analogno s svojo distorzijo je manj obcutljivo na to.
Kar samo se ponuja - analogno z vsemi svojimi omejitvami lahko igra na omejenih hifi napravah brez velikega utrujanja in brez obcutka da si kaj dosti prikrajsan.
Digitalno je veliko bolj zahtevno za dobro reprodukcijo - se ga pa lahko veliko ceneje izdela - vtakem imas lazni obcutek perfekcije zaradi odsotnosti motecih sumov in klikov. Poslusas ga pa tudi ne, morda za vikend, kaksno urico. Za ga narediti bolj ljubkega se vstavi lampasa kjerkoli v verigi.
Do zime si bom nabavil nov digitalni front end. Bo potrebno potrositi kar nekaj. _________________ Carpe Diem |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Bwaze

Pridružen/-a: Tor Okt 2011 20:59 Prispevkov: 443 Kraj: Kamnik
|
Objavljeno: Pet Jun 14, 2024 16:15 Naslov sporočila: |
|
|
ambasador je napisal/a: | To je povzrocilo poplavo napravic tipa switcherji in razni vmesniki da speglajo skorumpiran signal iz neta.
|
Ce je v celotnem zapisu albuma samo ena enica, kjer bi morala biti nula, ali obratno, je nekaj hudo narobe z vaso internetno povezavo...
Aja saj res, pri avdiu ne govorimo vec o podatkih, gre za "je ne sais kva", "duso" posnetka, ki je ne moremo enostavno kvantizirati z bit perfect kopijo v napravah, ki so tudi popolnoma neodvisne od clocka transporta podatkov... _________________ Pezzer Ritter Wenne Knecht!
Nazadnje urejal/a Bwaze Pet Jun 14, 2024 23:50; skupaj popravljeno 1 krat |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
bogomir 4051
Pridružen/-a: Tor Dec 2008 19:42 Prispevkov: 1455 Kraj: ljubljana
|
Objavljeno: Pet Jun 14, 2024 18:23 Naslov sporočila: |
|
|
Bwaze se strinjam. Saj ne ve?, ali bi se temu kar nekateri nakladajo o digitaliji smejal ali jokal.
?e z enega konca sveta na drugega po netu pride na?rt za atomsko bombo ali kaj podobnega, brez ene same napake, bo pa problem strimat en usran fajl z muziko. Dajte no, ne se hecat.
Lpm _________________ miro |
|
Nazaj na vrh |
Telefon: 031361550 |
|
 |
|
 |
Kazalo po www.audio-kontakt.com forumu
-> CD, Vinil, DVD, Blu-ray |
Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas Pojdi na stran Prejšnja 1, 2, 3 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12 Naslednja
|
Stran 8 od 12 |
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
|