Pomoč pogostih vprašanjPomoč pogostih vprašanj   IščiIšči   Seznam članovSeznam članov   Skupine uporabnikovSkupine uporabnikov   Registriraj seRegistriraj se   Tvoj profilTvoj profil   Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil   PrijavaPrijava 

Meritve v HiFi
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po www.audio-kontakt.com forumu -> HI-FI
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
ck



Pridružen/-a: Pon Feb 2009 19:27
Prispevkov: 1606
Kraj: kamnik

PrispevekObjavljeno: Pet Mar 03, 2023 15:02    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

ambasador je napisal/a:


Važno da se zabavate. Ni moj namen prepriĆØati že prepriĆØane.
Lahko avdiofil uživa v testiranju in neskonĆØnih kombinacijah kablov, lahko uživa v zbiranju ploÅ”ĆØ brez gramofona. Vsak na svoj naĆØin uživa. Ni kontradikcije.


Ja seveda, saj je samo hoby.
Hmm, en Janez je nekoĆØ o hobijih rekel: Moja žena zbira olagumije. Vedno jih ima v torbici. Jasno da je to njen hoby, ker nima ku..a. Shocked
_________________
LP
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
LightBit



Pridružen/-a: Pon Okt 2017 23:11
Prispevkov: 2368
Kraj: Kranj

PrispevekObjavljeno: Čet Mar 23, 2023 13:13    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Amir razloži meritve DAC-ov: Speed Reading DAC Audio Measurements
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ambasador



Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 6001
Kraj: Izola

PrispevekObjavljeno: Čet Mar 23, 2023 22:44    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

ck je napisal/a:
ambasador je napisal/a:


Važno da se zabavate. Ni moj namen prepriĆØati že prepriĆØane.
Lahko avdiofil uživa v testiranju in neskonĆØnih kombinacijah kablov, lahko uživa v zbiranju ploÅ”ĆØ brez gramofona. Vsak na svoj naĆØin uživa. Ni kontradikcije.


Ja seveda, saj je samo hoby.
Hmm, en Janez je nekoĆØ o hobijih rekel: Moja žena zbira olagumije. Vedno jih ima v torbici. Jasno da je to njen hoby, ker nima ku..a. Shocked

Hebiga, veĆØini na forumu je hobi dobro predvajana glasba, nekaterim pa... niti ne.
V mladosti sem poznal kar nekaj mladcev s polnimi žepi prezervativov. Za vsak sluĆØaj, ĆØe bi rabili Laughing Laughing
itak da niso.. Ŕe danes v penziji se oglaŔajo kot neki Ŕvaleri...
_________________
Carpe Diem
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ambasador



Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 6001
Kraj: Izola

PrispevekObjavljeno: Pon Mar 27, 2023 13:31    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Imamo nov primer, ki bo Ŕe buril avdiofile:
novi gramofon za 8.000ā‚¬ - Yamaha GT 5000.
Ta ima ravno roĆØico brez offset kota za zmanjÅ”anje kotne napake. Podobno kot ViV Lab roĆØice. Montirana je underhung torej brez overhanga. Igla ne sega preko osi za tistih12/15mm ampak je geometrija izpred osi za 17mm. RoĆØica je ca 6mm krajÅ”a od standardne 9inĆØ, montirana pa dlje (223+17=240mm) od osi krožnika.

Merjena kotna napaka gre od zaĆØetnih 12stopinj (nula na 90mm) do 10stopinj na notranjih brazdah !! Horor in herezija za tehnike.
SluÅ”no je to odliĆØna roĆØica, meritve pa le pokažejo 3-4x veĆØjo distorzijo v skrajnostih. Ta distorzija je preprosta druga harmonska, manj moteĆØa.
Tu je test z meritvami in tudi potekom kotne napake s potekom distorzije.
Za primerjavo je podana ista meritev na klasiĆØni geometriji roĆØice:
https://7review.com/yamaha-gt-5000-review/

Å e bo veliko prahu okoli tega, ker gre za renomirano firmo in top model.

DoloĆØeni smisel taka reÅ”itev pa le ima.
Je brez antiskatinga, za katerega vemo, da ne more biti optimalen, ker je odvisen od modulacije ploÅ”ĆØe in oblike igle - vse kar vpliva na trenje v brazdi. Poleg tega da slabo narejen ali nastavljen antiskating dela veĆØ Å”kode kot koristi.
Potem je tu Å”e scrubbing, ki je tako vertikalen kot horizontalen; horizontalnega ta naĆØin eliminira.
_________________
Carpe Diem
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Bwaze



Pridružen/-a: Tor Okt 2011 20:59
Prispevkov: 409
Kraj: Kamnik

PrispevekObjavljeno: Pon Mar 27, 2023 13:52    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Je potem zaradi tolikÅ”ne kotne napake bolj primerno uporabiti kar koniĆØno iglo, npr kak Denon 103, ne eliptiĆØnih, micro ridge, Shibata...?

Zakaj bi odsotnost antiskatinga eliminirala horizontalni scrubbing? Antiskating je v rangu desetinke sile igle na ploÅ”ĆØo, se pravi okrog 0.2 grama, veĆØina prisotnih sil pa je za nekaj razredov veĆØjih - npr premikanju igle zaradi avdio signala roĆØica kljubuje s svojo efektivno težo?
_________________
Pezzer Ritter Wenne Knecht!
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ambasador



Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 6001
Kraj: Izola

PrispevekObjavljeno: Pon Mar 27, 2023 14:38    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Bwaze je napisal/a:
Je potem zaradi tolikÅ”ne kotne napake bolj primerno uporabiti kar koniĆØno iglo, npr kak Denon 103, ne eliptiĆØnih, micro ridge, Shibata...?

Zakaj bi odsotnost antiskatinga eliminirala horizontalni scrubbing? Antiskating je v rangu desetinke sile igle na ploÅ”ĆØo, se pravi okrog 0.2 grama, veĆØina prisotnih sil pa je za nekaj razredov veĆØjih - npr premikanju igle zaradi avdio signala roĆØica kljubuje s svojo efektivno težo?


Horizintalni scrubbing je eliminiran z odsotnostjo boĆØnih horizontalnih sil - na Yamaha 5000 roĆØici NI offset kota, je odjemna doza ravna v smeri armtube.
Pri offsetu kadar nenadna modulacija ploÅ”ĆØe pocukne iglo s silo cca 1/3 gazne sile (0,7grama) zaradi mass-spring sistema lahko roĆØica zaresonira boĆØno. PaĆØ glede na veliĆØine ki so v igri.
------------------------------
Projektanti Yamahe zagotavljajo da kotna napaka izpod 10stopinj nosi samo kasnitev/prehitevanje med kanali. Pa niĆØ veĆØ. To pa da je ranga kot bi en zvoĆØnik kasnil ali prehiteval kot ĆØe bi ga prestavil za nekaj centimetrov.
Tudi ne svarijo pred 'struženjem' ploÅ”ĆØ z bolj ostrimi rezi igle. Vse kar avdiofili smatramo kot Å”kodljivo in je globoko vkoreninjeno.
Å e bo veselo, testi so se komaj dobro zaĆØeli.
_________________
Carpe Diem
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Bwaze



Pridružen/-a: Tor Okt 2011 20:59
Prispevkov: 409
Kraj: Kamnik

PrispevekObjavljeno: Pon Mar 27, 2023 17:31    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Pa saj pri Yamahi 5000 Å”e vedno so horizontalne sile? Te manjkajo le pri zares tangencialnih roĆØicah. Takoj ko imamo uležajeno roĆØico, ki se vrteĆØe se ploÅ”ĆØe dotika v toĆØki, ki ni toĆØno poravnana z ležajem roĆØice, dobimo horizontalno silo: .

Le da je pri obiĆØajnih roĆØicah z offsetom in overhangom ta paĆØ veĆØja in vedno vleĆØe navznoter proti osi krožnika:





Ampak tudi pri Yamahi sila trenja roĆØice ne vleĆØe le v smeri uležajenja roĆØice:



Sile trenja namreĆØ prav niĆØ ne zanima, za koliko je odjemna doza zavrtena. In ta vedno vleĆØe tangencialno glede na brazdo. Je pa sila manjÅ”a, ker je smer sile bližje horizontalnemu ležaju roĆØice, in vleĆØe navznoter na zunanjem delu, na neki toĆØki je roĆØica poravnana s silo in boĆØne sile ni, na notranji strani pa ta sila roĆØico rotira navzven?

"Setting the offset angle α to zero does not fully eliminate skating, no matter what Yamaha and VIV Laboratory say.

This also means that pivoting linear tracking tonearms like Garrard Zero or Thales generate the same skating forces as a regular pivoting tonearm"

Se pravi nimamo niti te edine pozitivne plati, zaradi katere se sprijaznimo z ogromno kotno napako?
_________________
Pezzer Ritter Wenne Knecht!
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ambasador



Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 6001
Kraj: Izola

PrispevekObjavljeno: Sre Mar 29, 2023 11:13    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Glede antiskatinga drži.
V tej toĆØki bi razdelil problem na dva dela:

- eden je skating : roĆØica+igla=celota in skating sila želi spraviti iglo v tangento na brazdo - Å”ele tam se ustali.
V tem linku so prikazani video posneki za razliĆØne situacije overhanga
pa tudi offset kota, slednji prav niĆØ ne vpliva na skating silo:
https://www.analogplanet.com/content/everything-you-know-about-skating-wrong

drugi pa obravnava odjemno dozo kot podsistem - namreĆØ cantilever je elastiĆØno vpet.
ƈe iglo vleĆØeÅ” in je odjemna doza pod kotom (offset) glede na vpetje
roĆØice - potem se igla hoĆØe izravnati - poravnati v smeri osi(vpetja) roĆØice.
Ker Yamahina roĆØica nima offseta, ni tendence izravnave cantileverja.

Pri standardnih geometrijah pa offset obstaja in se vleĆØna sila razstavi
na dve komponenti - eno v smeri vleĆØenja, drugo pravokotno na njo.
Ta slednja pa želi poravnati cantilever. V odvisnosti od parametrov ob
nenadni modulaciji brazde (poveĆØanem trenju) ali frekvenci ki draži
spring-mass sistem, bo priÅ”lo do boĆØnih vibracij. Levo-desno bo
vibrirala roĆØica. Obstaja tudi video s prikazom tega pojava:
https://www.google.com/search?q=tonearm+scrubbing&rlz=1C1GCEA_enSI839SI839&hl=sl&biw=1280&bih=606&tbm=vid&ei=IfojZKC7NJuQi-gPhaqW8AI&ved=0ahUKEwjgz9y734D-AhUbyAIHHQWVBS44ChDh1QMIDQ&uact=5&oq=tonearm+scrubbing&gs_lcp=Cg1nd3Mtd2l6LXZpZGVvEAMyBQgAEKIEMgUIABCiBDoGCAAQBxAeOggIABAHEB4QCjoICAAQCBAHEB5QAFjxDmC6E2gAcAB4AIABqAGIAdcHkgEDMC43mAEAoAEBwAEB&sclient=gws-wiz-video#fpstate=ive&vld=cid:b83724c3,vid:hwBUjKavQMM

Kar se tiĆØe antiskatinga pri Yamahi - roĆØica (in igla) je v tangenti na
radiusu 90mm. Levo in desno od te toĆØke deluje skating sila enkrat
v levo smer, enkrat v desno smer. Za povrh ko se igla od zaĆØetka bliža
90mm skating sila upada, od 90mm naprej proti centru pa naraÅ”ĆØa.
Enkrat v eno smer enkrat v drugo. Naredi antiskating za to mineŔtro Laughing

Njihova geometrija je polna kontroverzij in vendar - sodeĆØ po odzivih,
ni tragedije. Å e veĆØ, hvalijo zvok.
Kot bi rekel: vse vpliva na zvok, toda eno bolj, drugo manj. Tangencialnost
je bila obsesija od nekdaj. A ĆØe bi to bilo tako straÅ”no pomembno, bi se
na nulti toĆØki 'prikazala Marija' in stran od tega nastajal pekel.
_________________
Carpe Diem
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Bwaze



Pridružen/-a: Tor Okt 2011 20:59
Prispevkov: 409
Kraj: Kamnik

PrispevekObjavljeno: Sre Mar 29, 2023 12:10    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

ambasador je napisal/a:
Glede antiskatinga drži.
V tej toĆØki bi razdelil problem na dva dela:

- eden je skating : roĆØica+igla=celota in skating sila želi spraviti iglo v tangento na brazdo - Å”ele tam se ustali.
V tem linku so prikazani video posneki za razliĆØne situacije overhanga
pa tudi offset kota, slednji prav niĆØ ne vpliva na skating silo:
https://www.analogplanet.com/content/everything-you-know-about-skating-wrong

drugi pa obravnava odjemno dozo kot podsistem - namreĆØ cantilever je elastiĆØno vpet.
ƈe iglo vleĆØeÅ” in je odjemna doza pod kotom (offset) glede na vpetje
roĆØice - potem se igla hoĆØe izravnati - poravnati v smeri osi(vpetja) roĆØice.
Ker Yamahina roĆØica nima offseta, ni tendence izravnave cantileverja.



To drugo je enako kot prvo?

Yamaha sicer nima offseta, ampak smer vleĆØenja trenja igle v brazdi prav tako ne gre skozi ležaj roĆØice. Sila, ki vleĆØe k izravnavi, je skating - pri tradicionalnih roĆØicah potem nastavimo antiskating, ki seveda ni idealen, ker se ta sila spreminja tako s pozicijo igle na ploÅ”ĆØi kot z modulacijo, materijalom ploÅ”ĆØe... Ampak naĆØeloma sta pa sili približni enaki in ĆØe igla v brazdi opazno vleĆØe na eno ali drugo smer, imaÅ” paĆØ napaĆØno nastavlen antiskating!

Ampak Yamaha pa te, sicer pri njej manjÅ”e sile, sploh ne poskuÅ”a izniĆØevati!
_________________
Pezzer Ritter Wenne Knecht!
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Bwaze



Pridružen/-a: Tor Okt 2011 20:59
Prispevkov: 409
Kraj: Kamnik

PrispevekObjavljeno: Sre Mar 29, 2023 12:16    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

.
_________________
Pezzer Ritter Wenne Knecht!
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ambasador



Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 6001
Kraj: Izola

PrispevekObjavljeno: Pet Mar 31, 2023 12:04    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

...
most of todayā€™s tonearms come with the offset angle to minimize tracking error. The distortion caused by tracking error can easily be explained geometrically and easy to solve geometrically by giving an offset angle to the arm, but the actual effect of the tracking error on the sound is less serious than that of the strong inside force caused by the offset angle. The inside force changes dramatically by the frequency and amplitude of the signal, and a static canceling system is not effective enough. Overly concerned on tracking error, arms with offset angle and forget the forest by just focusing on the tree. Straight arm has tracking error, but it is far less damaging to the signal than the strong inside force caused by the offset angle. .

https://www.dagogo.com/rs-laboratory-rs-a1-tonearm-rs-3-rotary-headshell-review/

Japonci se že dolgo ukvarjajo s tem, da dela veĆØjo Å”kodo offset od kotne napake. Skating sile ne gre meÅ”ati z boĆØno silo, ki jo proizvaja offset. Za ilustracijo - boĆØna sila zaradi offseta 25stopinj je 0,47 (tan) pritiska igle - torej praktiĆØno polovica od 2g - 1g!. Pri ravni brez offseta pa je pri max odklonu (10stopinj kotne napake 0,18(tan), kar je bistveno manj in Å”e to samo v ekstremu.

Za boljÅ”e razumevanje - tudi vertikalno imamo offset toĆØno tak, kot je kot cantileverja. Postavi vrtiÅ”ĆØe roĆØice v viÅ”ino diamantne igle in vleĆØna sila se razstavi na komponento ki vleĆØe in tisto ki pritiska navzdol. Iz teg sledi, ti nastaviÅ” pritisk na iglo v mirovanju, potem pa v brazdi se z modulacijo ta pritisk veĆØa in igla dodatno poĆØepne ob vsakrÅ”ni poveĆØani modulaciji. Avtomatsko se vpraÅ”aÅ” - hej, kaj se ne spremeni VTA? Seveda se. Ti z mikrometrom nastavljaÅ” VTA, ta pa se spremnja z modulacijo. Å koda se ne konĆØa tu, faÅ”eÅ” Å”e scrubbing. =nihanje gor in dol (resonanco). Ker je cantilever kratek in pod kotom 20-30stopinj (odvisno od proizvajalca), kadar poĆØepne-se iztegne, ko se dvigne, se skrĆØi razdalja do pivota roĆØice. Ker to vibrira - dobiÅ” dodaten flutter.
Tega vertikalnega offseta Yamaha ne reÅ”uje, ker bi sicer se videlo pivot kot pri RS Lab roĆØici visoko zgoraj. Malo Å”torasto v praksi.

https://www.blackforestaudio.de/cms/front_content.php?idart=406
Å e malo okoli dogajanja v horizontalni smeri - tokrat na ViVLab roĆØici.
-----------------------------------------------------
ƈe kdo meni, da je vse to samo imaginarno brez posledic, se zelo moti.
Sem pristal na tangencialni roĆØici brez offseta in tudi po vertikali sem na 10stopinj (20 bi idealno, ma delam na tem). Ni skating sile in vse skupaj zveni bistveno bolj posluÅ”ljivo, neutrujajoĆØe, lahkotno, 3D in transparentno. Tudi scena je veĆØja in vse deluje bolj realistiĆØno.
_________________
Carpe Diem
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Bwaze



Pridružen/-a: Tor Okt 2011 20:59
Prispevkov: 409
Kraj: Kamnik

PrispevekObjavljeno: Pet Mar 31, 2023 18:09    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

ambasador je napisal/a:
...

Japonci se že dolgo ukvarjajo s tem, da dela veĆØjo Å”kodo offset od kotne napake. Skating sile ne gre meÅ”ati z boĆØno silo, ki jo proizvaja offset. Za ilustracijo - boĆØna sila zaradi offseta 25stopinj je 0,47 (tan) pritiska igle - torej praktiĆØno polovica od 2g - 1g!. Pri ravni brez offseta pa je pri max odklonu (10stopinj kotne napake 0,18(tan), kar je bistveno manj in Å”e to samo v ekstremu.



Od ĆØesa naj bi bila ta dodatna sila? Kar za en velikostni razred veĆØja od skating sile? PrviĆØ sliÅ”im, in tudi nisem nikjer zasledil zanjo. Da je skating sila (in torej potereben antiskating) nekje v rangu 10 - 12% vertikalne sile (pri obiĆØajni 9" roĆØici z obiĆØajno geometrijo), se pravi okrog 0.2 grama, je potrjeno z niĆØkoliko preizkusi.
_________________
Pezzer Ritter Wenne Knecht!
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ambasador



Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 6001
Kraj: Izola

PrispevekObjavljeno: Sob Apr 01, 2023 09:34    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Bwaze je napisal/a:
ambasador je napisal/a:
...

Japonci se že dolgo ukvarjajo s tem, da dela veĆØjo Å”kodo offset od kotne napake. Skating sile ne gre meÅ”ati z boĆØno silo, ki jo proizvaja offset. Za ilustracijo - boĆØna sila zaradi offseta 25stopinj je 0,47 (tan) pritiska igle - torej praktiĆØno polovica od 2g - 1g!. Pri ravni brez offseta pa je pri max odklonu (10stopinj kotne napake 0,18(tan), kar je bistveno manj in Å”e to samo v ekstremu.



Od ĆØesa naj bi bila ta dodatna sila? Kar za en velikostni razred veĆØja od skating sile? PrviĆØ sliÅ”im, in tudi nisem nikjer zasledil zanjo. Da je skating sila (in torej potereben antiskating) nekje v rangu 10 - 12% vertikalne sile (pri obiĆØajni 9" roĆØici z obiĆØajno geometrijo), se pravi okrog 0.2 grama, je potrjeno z niĆØkoliko preizkusi.

Saj, ravno zaradi nerazumevanja dogajanja imamo to razhajanje v reÅ”evanju problema in obstaja druga 'struja', ki drugaĆØe interpretira to.
Sem že veĆØkrat napisal sicer v temi o gramofonih:
BoĆØna sila (offset sila + skating sila) deluje na diamantno iglo - antiskating pa deluje na roĆØico. Vmes je damper cantileverja. Ker roĆØico vleĆØe samo skating sila, se ta z antiskatingom kompenzira, ona druga pa ne. Vidna posledica tega je cantilever, ki ĆØe je mehko vpetje (MM), po doloĆØeni uporabi stoji deformirano postrani (proti ven).
Zato sem na mojih diy roĆØicah naredil antiskating, ki je moĆØnejÅ”i kot je skating sila. Za razliko od prevladujoĆØe prakse, ki regulira antiskating tako, da na plati kjer ni brazde stoji pri miru (ne gre ne ven ne notri), nastavljam z moĆØnejÅ”o antiskating silo, ki na ravni ploÅ”ĆØi brez brazde vleĆØe navzven. Tako se vsaj delno kompenzira tudi offset sila. Pri posluÅ”anju se pozna bistveno boljÅ”i zvok z antiskatingom kot pa brez. Pa priporoĆØam tudi drugim nastaviti antiskating bistveno moĆØneje. Sicer pa, probaÅ”, se sliÅ”i.
Tudi tako problem ni popolnoma reŔen, hebat ga. Delno kompenzirano pa je le.
_________________
Carpe Diem
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Bwaze



Pridružen/-a: Tor Okt 2011 20:59
Prispevkov: 409
Kraj: Kamnik

PrispevekObjavljeno: Sob Apr 01, 2023 10:06    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Nope, Å”e vedno ne vidim niti približka razlage, o ĆØem govoriÅ”.

Nobena od teh dveh sil ne more delovati posamiĆØno, ena na roĆØico, druga na diamantno iglo?

Skating sila nastane izkljuĆØno zaradi tega, ker sila trenja vleĆØe iglo, s tem nosilec igle, odjemno dozo in roĆØico v smeri, ki je izven osi horizontalnega ležaja, zato tako roĆØico kot nosilec igle (cantilever) in iglo vrti proti osi krožnika. ƈe pri obiĆØajni geometriji roĆØice ne uporabljaÅ” antiskatinga, se to kaže v tem, da iglo, nosilec igle in celotno roĆØico potiska ob notranji rob steze zapisa, izgublja stik z zunanjo stezo, ĆØe pa je antiskating premoĆØan, poĆØasi dobiÅ” distorzijo notranje steze. In srednja vrednost tega je tudi pri optiĆØno izravnanem nosilcu igle, razen ĆØe ima odjemna doza paĆØ defekt. Å e vedno ne vidim, kje bi tu lahko delovala kaka 5x veĆØja dodatna sila - pri antiskating mehanizmih kot je Kuzmin zlahka naÅ”raufam gor težjo utež in silo poveĆØam za toliko, pa mi tudi na kraj pameti ne pade, da bi bilo to lahko blizu pravilnemu?
_________________
Pezzer Ritter Wenne Knecht!
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ambasador



Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 6001
Kraj: Izola

PrispevekObjavljeno: Sob Apr 01, 2023 11:26    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

...
- drugi pa obravnava odjemno dozo kot podsistem - namreĆØ cantilever je elastiĆØno vpet.
ƈe iglo vleĆØeÅ” in je odjemna doza pod kotom (offset) glede na vpetje
roĆØice - potem se igla hoĆØe izravnati - poravnati v smeri osi(vpetja) roĆØice.

Ker Yamahina roĆØica nima offseta, ni tendence izravnave cantileverja.

Vse napisano.
Za to razumeti pozabi na skating in se osredotoĆØi na elastiĆØno vpeti cantilever, ki je pod offset kotom glede na vzdolžno os roĆØice.
Predpostavimo roĆØico v luftu, ti pa poskuÅ”aÅ” povleĆØi iglo.
Kaj se zgodi?
Igla spremeni položaj, se iztegne, kolikor se paĆØ lahko. V Yamahinem primeru pa ne, ker je vse v osi.
Torej pri 'drag force' nastane boĆØna sila ki želi izravnati cantilever.
Offset for dummies:
ƈe ti Å”e vedno ne gre v glavo, potem vzemi pregibno slamico za sok, jo prepogni da bo imela offset kot - in to primi na enem in drugem koncu. Pa povleci.
Kaj se zgodi? Se izravna? Nastane pri tem boĆØna sila, ki to izravnava?
IzraĆØunaj boĆØno silo za kot 25stopinj, ĆØe vleĆØeÅ” s silo 1Newton.
_________________
Carpe Diem
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po www.audio-kontakt.com forumu -> HI-FI Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Naslednja
Stran 6 od 9

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group


Zadnje teme - HI-FI

Zadnje teme - ostalo

VIDEOTEKA
© www.audio-kontakt.com  |  info@audio-kontakt.com  |  Pogoji uporabe