Samostojeèi(dvo) trosistemski zvoèniki

[lix]

Žal ni tako, kot si misliš, joztom.
Sem direktno prepleten z industrijo in se stvari precej drugaèe odvijajo. Za se primit za glavo in se zjokat ali smejat.
Pove en znan jutuber s podroèja avtomehanike - japonci se uèijo na napakah prejšnjih modelov in izboljšujejo nove modele, ostali svet zamenja celotno ekipo, ki je konstruirala prejšnje modele in zaène iz nule na novih modelih. Stare v penzijo in naj mladi pokažejo kaj znajo.
_________________
"Ne moreš dobiti pudinga, èe ne poješ mesa."
P. Floyd

[joztom]

Tukaj je le drugaèe, nekih novosti v izdelavi zvoènikov že desetletja ni, veèinoma MDF, plastificiran, furniran, lakiran... Razen nekih novih sort driverjev, ki se vsak po svoje obnašajo. Nobena od novih tehnik ne prevlada, pa je klasika najbolj zanesljiva. Odlepili so se le aktivni, veèinoma po vzoru profesionalnih monitorjev.
V avtomobilski industriji je nenehna tekma z novimi modeli, ki morajo izhajati najmanj na dve leti, da ni èasa za daljše teste.
V avtomobilski industriji so podatki merljivi, pri zvoènikih pa je ena samo sugestivnost in laganje na testih, meritve so itak samo groba ocena, dejanski vtis pa si naredimo doma. Za kvaliteto zvoka ni merila, le opisi obèutkov. Tudi dan ni enak dnevu. Zato je to zlata jama za kaèje olje, ljudje zaènejo poslušat materiale, kondenzatorje, drate, cene, še na misel jim ne pride glasba.

[luka79]

[sullly]

En Klipsch prav dobro dela. Nimaš nobenega starega modela boljšega od novega. Pa naj si gre za Heritage ali moderne serije.

Logika odzadaj je èista ekonomija, saj živijo od tega.
Iz vidika avdiodila lahko deluje nelogièno pa to še ne pomeni kaj slabega.
Kaj bi rekli na to: Dynavector prodaja svoj 800 funtov phono stage BREZ zunanjega napajalca:

P75 mk4 Power Supply Requirements
AC to DC power adaptor 12VDC +/-15% 350mA (min)
Two pin connector centre positive
Outer Diameter 5.5mm
Inner Diameter 2.1mm
Note: Power supply is not included.
Please purchase a suitable supply at your local dealer

Logika je ta, da kljub temu da lahko spodobnega v trgovini kupiš za 20€ - ga oni ne prilagajo. Ker èe bi ga, bi to podražilo celoto za cca 150€ in veè.
Toliko o globalizaciji in njeni logiki. Tisti ko vsaj malo pozna kako se stvari gibljejo, se bo nasmehnil. Ostali - pejte v gostilno bentit

[sullly]

Veliko je sprenevedanja. Zastonj so krokodilje solze koliko kaj stane. Dobi se vse, za vse žepe.

Èe hoèeš poceni 3-way zvoènik, imaš naprimer za 520€ par Indiana Line DJ310
https://playroom.si/Indiana-Line-DJ-310-par-tro-sistemskih-DJ-zvocnikov
basovc je 27,5cm premera, visokotonec membrana iz svile ..

Lahko pa za ta denar kupiš samo en (1) konektor ali še to ne.

Zgoraj omenjeni Dynavectorjev phono stage je entry level za high end.
Za njegov denar pa lahko kupiš dva (2) HT receiverja ki imata vgrajen phono stage.
/////////////
Vèasih je bilo vse zelo unificirano in po (slabem)kopitu narejeno. Ni bilo velikih odstopanj - danes pa je stara garda zmedena in benti kar naprej, se mi zdi da bolj nad lastno starostjo
Zraven pritegne Å¡e kak zmeden mladec:

pred noèjo se odpravijo stari maèkoni
pa jih mladi maèkiæ vpraša kam grejo
oni reèejo da seksat
pa se jim ta mladi pridruži.
celo noè so tulili, potem pa mladi reèe:
dovolj seksa za danes, zdaj grem spat

[Aleksander44]

https://youtu.be/sps8mc-snQU

Erin tukaj lepo subjektivistom razloži objektivistiène razlike med zvoèniki.
Smešna je debata o konkretnem Klipschu. Domnevno dober zvoènik, ki ga je potrebno popravljati. Ampak kit za popravo tudi ni niè vreden v smislu izboljšanja. Zguba denarja.
Ali flat response zagotavlja zadovoljnega lastnika? Ne. Zakaj lepo razloži Erin. Je pa osnova za izbor. Frekvenèno luknjasti ali "kololirani" zvoèniki nimajo sploh predizpozicije. So nižje kvalitete.

[sullly]

Erina je potrebno tudi razumeti, ne samo poslušati.
Osebno obožujem meritve in se istoèasno jezim na neumne interpretacije slednjih. Sploh kadar se vzame samo ena meritev in to posploši na zvok.

Èe si dobro pogledate komplet grafov ki se opravi na testih, je razvidno kaj se je in kako kompenziralo.
Luknje v responsu niso sluèajno tam, sploh pa ne brez toèno doloèenega namena proizvajalca.
S tem se vèasih kompenzira veèja distorzija v tistem podroèju, lahko resonanca, lahko podaljšan waterfall, pogosto pa poveèana disperzija izven osi itd.
Vsaka od teh postavk v prostoru povzroèi subjektivno poveèanje glasnosti - ne smemo pozabiti da je frekvenèni odziv slika enega trenutka - glasba pa traja.
Tako doloèena frekvenca, ki resonira dlje ko bi se že morala utišati - bo slišana glasneje.
Potem je tu vpliv odbojev prostora - v osi je ena zgodba, v prostoru zaradi poveèane disperzije in s tem odbojev dobimo veèjo glasnost.
Pa distorzije tudi subjektivno poveèajo percepcijo glasnosti.. itd, tega je še.
------------------
Vsak zvoènik, s poudarkom na vsak - je kompromis take ali drugaène sorte. Doloèeni kompromisi niso vidni v standardnem naboru grafov.
Zato je zvoènike potrebno poslušati in na tej osnovi oceniti.
------------------
Še nekaj na temo zvoènih mrtvakov - zelo sem si zapomnil mnenje kako da je glasba že v štartu s posnetki komprimirana in kompresiji ni videti konca - do zvoènikov. Zato vse kar lahko naredimo da ohranimo dinamiko je poplaèano z bolj realistiènim zvokom.
Tako bo zelo dinamièen zvoènik v direktni primerjavi v podobnosti z realnim zvokom dobesedno osmešil zvoènega mrtvaka. Luknje v responsu gor ali dol; in to je stara zgodba od samih zaèetkov hifija (west coast vs east coast sound).
Indirektno pa, se ve, ko si sam s takim zvoènikom, paè padeš v njegov svet in lahko uživaš v umetelno filigranizirani glasbi. Emocij dinamike pa ne bo, kar v enem blok stanovanju niti ni tako narobe.

[sullly]

Eden od postulatov velike dinamike je obèutljivost zvoènika - danes je že skoraj vsem glavnim igralcem z veliko linearnostjo uspelo priti preko 90dB z enim vatom. Stara ugotovitev je, da glasnejši zveni bolje. Pa se na primerjalnem testu glasnosti izenaèijo -- a ne pomaga -- ker bolj dinamièen bo bolj poskoèil v višave. In preprièal.

To kar po dinamiki zmore en RP600 je bila pred tremi desetletji nauèna fantastika za tako mali zvoènik, toliko linearnosti in za tako mali denar.
Seveda je poln kompromisov a dobro zveneè. Še najbolje ga opiše vzklik da ne bi smel igrati tako dobro za tako malo denarja.
Naredi ga z istimi grafi a z 6dB manj obèutljivosti in takoj izgubiš na realizmu slišanega.
Tako da trditve da se ni zgodilo niè na podroèju razvoja zvoènikov kažejo na to, da dotièni ni kupil sodobnega zvoènika že dolgo èasa
--------
Podobno LS50, ki se giblje okoli 84dB/W. Dodaš sub in imaš zvok velikih Kef-ov? Ne, ker ima veliko kompresijo dinamike izpod 300Hz napram preostanku spektra - kateri pa je tisti z 84 obèutljivosti in že tako ni kdovekaj dinamièen. Verzije teh zvoènikov za vgradnjo v velike modele imajo 90dB/W in so rezane izpod 300Hz za rezultat ki je vse kaj drugega. Èeprav so grafi zelo podobni s tistimi od LS50+sub. In to še ni vse kaj pa doppler? ko toliko nizko spustiš majhno membrano ti unièi resolucijo na srednjih tonih. Tega ne pokažejo standardni grafi, se pa lepo vidi na grafu total noise distortion. Kaj je že to?

[habo66]

Rp600 sem kupil, ker so 90db+ (po katalogu 96db) in korektno zvenijo tudi z low watt fersti. Zato se tudi nisem odloèil za ls50. In ne vem kaj je problem, èe jim naredim rezervno kretnico za 50€.

[jernejc]

[sullly]

[Klipsch]

Bravo habo uživaj upam da je zvok top javi kako ti je uspelo.
_________________
Gt350