Poglej prejnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
Avtor |
Sporočilo |
lix
Pridruen/-a: Ned Jan 2016 3:17 Prispevkov: 501 Kraj: Med Koprom in Trstom
|
Objavljeno: Čet Mar 31, 2022 12:20 Naslov sporočila: |
|
|
Žal ni tako, kot si misliŔ, joztom.
Sem direktno prepleten z industrijo in se stvari precej drugaĆØe odvijajo. Za se primit za glavo in se zjokat ali smejat.
Pove en znan jutuber s podroĆØja avtomehanike - japonci se uĆØijo na napakah prejÅ”njih modelov in izboljÅ”ujejo nove modele, ostali svet zamenja celotno ekipo, ki je konstruirala prejÅ”nje modele in zaĆØne iz nule na novih modelih. Stare v penzijo in naj mladi pokažejo kaj znajo. _________________ "Ne moreÅ” dobiti pudinga, ĆØe ne pojeÅ” mesa."
P. Floyd |
|
Nazaj na vrh |
|
|
joztom
Pridruen/-a: Pon Jan 2013 11:07 Prispevkov: 1946 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Čet Mar 31, 2022 16:08 Naslov sporočila: |
|
|
Tukaj je le drugaĆØe, nekih novosti v izdelavi zvoĆØnikov že desetletja ni, veĆØinoma MDF, plastificiran, furniran, lakiran... Razen nekih novih sort driverjev, ki se vsak po svoje obnaÅ”ajo. Nobena od novih tehnik ne prevlada, pa je klasika najbolj zanesljiva. Odlepili so se le aktivni, veĆØinoma po vzoru profesionalnih monitorjev.
V avtomobilski industriji je nenehna tekma z novimi modeli, ki morajo izhajati najmanj na dve leti, da ni ĆØasa za daljÅ”e teste.
V avtomobilski industriji so podatki merljivi, pri zvoĆØnikih pa je ena samo sugestivnost in laganje na testih, meritve so itak samo groba ocena, dejanski vtis pa si naredimo doma. Za kvaliteto zvoka ni merila, le opisi obĆØutkov. Tudi dan ni enak dnevu. Zato je to zlata jama za kaĆØje olje, ljudje zaĆØnejo posluÅ”at materiale, kondenzatorje, drate, cene, Å”e na misel jim ne pride glasba.
Nazadnje urejal/a joztom Čet Mar 31, 2022 17:48; skupaj popravljeno 1 krat |
|
Nazaj na vrh |
|
|
luka79
Pridruen/-a: Pet Mar 2011 15:36 Prispevkov: 1005 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Čet Mar 31, 2022 17:02 Naslov sporočila: |
|
|
joztom je napisal/a: | Tukaj je le drugaĆØe, nekih novosti v izdelavi zvoĆØnikov že desetletja ni, veĆØinoma MDF, plastificiran, furniran. lakiran... Razen nekih novih sort driverjev, ki se vsak po svoje. Nobena od novih tehnik ne prevlada, pa je klasika najbolj zanesljiva. Odlepili so se le aktivni, veĆØinoma po vzoru profesionalnih monitorjev.
V avtomobilski industriji je nenehna tekma z novimi modeli, ki morajo izhajati najmanj na dve leti, da ni ĆØasa za daljÅ”e teste.
V avtomobilski industriji so podatki merljivi, pri zvoĆØnikih pa je ena samo sugestivnost in laganje na testih, meritve so itak samo groba ocena, dejanski vtis pa si naredimo doma. Za kvaliteto zvoka ni merila, le opisi obĆØutkov. Tudi dan ni enak dnevu. Zato je to zlata jama za kaĆØje olje, ljudje zaĆØnejo posluÅ”at materiale, kondenzatorje, drate, cene, Å”e na misel jim ne pride glasba. |
Se v popolnosti strinjam. _________________ My leader told me to jump in the river. .The river was deep and the weather was winter. .After a sailer very kindly saved me, my leader told me, you'd better take it easy. .I took it so easy my leader called me lazy! |
|
Nazaj na vrh |
|
|
sullly
Pridruen/-a: Pon Avg 2021 17:26 Prispevkov: 387 Kraj: Globes
|
Objavljeno: Pet Apr 01, 2022 12:08 Naslov sporočila: |
|
|
En Klipsch prav dobro dela. NimaŔ nobenega starega modela boljŔega od novega. Pa naj si gre za Heritage ali moderne serije.
Logika odzadaj je ĆØista ekonomija, saj živijo od tega.
Iz vidika avdiodila lahko deluje nelogiĆØno pa to Å”e ne pomeni kaj slabega.
Kaj bi rekli na to: Dynavector prodaja svoj 800 funtov phono stage BREZ zunanjega napajalca:
P75 mk4 Power Supply Requirements
AC to DC power adaptor 12VDC +/-15% 350mA (min)
Two pin connector centre positive
Outer Diameter 5.5mm
Inner Diameter 2.1mm
Note: Power supply is not included.
Please purchase a suitable supply at your local dealer
Logika je ta, da kljub temu da lahko spodobnega v trgovini kupiÅ” za 20ā¬ - ga oni ne prilagajo. Ker ĆØe bi ga, bi to podražilo celoto za cca 150ā¬ in veĆØ.
Toliko o globalizaciji in njeni logiki. Tisti ko vsaj malo pozna kako se stvari gibljejo, se bo nasmehnil. Ostali - pejte v gostilno bentit |
|
Nazaj na vrh |
|
|
sullly
Pridruen/-a: Pon Avg 2021 17:26 Prispevkov: 387 Kraj: Globes
|
Objavljeno: Pet Apr 01, 2022 12:34 Naslov sporočila: |
|
|
Veliko je sprenevedanja. Zastonj so krokodilje solze koliko kaj stane. Dobi se vse, za vse žepe.
Će hoĆØeÅ” poceni 3-way zvoĆØnik, imaÅ” naprimer za 520ā¬ par Indiana Line DJ310
https://playroom.si/Indiana-Line-DJ-310-par-tro-sistemskih-DJ-zvocnikov
basovc je 27,5cm premera, visokotonec membrana iz svile ..
Lahko pa za ta denar kupiŔ samo en (1) konektor ali Ŕe to ne.
Zgoraj omenjeni Dynavectorjev phono stage je entry level za high end.
Za njegov denar pa lahko kupiÅ” dva (2) HT receiverja ki imata vgrajen phono stage.
/////////////
VĆØasih je bilo vse zelo unificirano in po (slabem)kopitu narejeno. Ni bilo velikih odstopanj - danes pa je stara garda zmedena in benti kar naprej, se mi zdi da bolj nad lastno starostjo
Zraven pritegne Ŕe kak zmeden mladec:
pred noĆØjo se odpravijo stari maĆØkoni
pa jih mladi maĆØkiƦ vpraÅ”a kam grejo
oni reĆØejo da seksat
pa se jim ta mladi pridruži.
celo noĆØ so tulili, potem pa mladi reĆØe:
dovolj seksa za danes, zdaj grem spat |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Aleksander44
Pridruen/-a: Čet Avg 2020 17:55 Prispevkov: 286 Kraj: Grosuplje
|
Objavljeno: Sob Apr 02, 2022 09:43 Naslov sporočila: |
|
|
https://youtu.be/sps8mc-snQU
Erin tukaj lepo subjektivistom razloži objektivistiĆØne razlike med zvoĆØniki.
SmeÅ”na je debata o konkretnem Klipschu. Domnevno dober zvoĆØnik, ki ga je potrebno popravljati. Ampak kit za popravo tudi ni niĆØ vreden v smislu izboljÅ”anja. Zguba denarja.
Ali flat response zagotavlja zadovoljnega lastnika? Ne. Zakaj lepo razloži Erin. Je pa osnova za izbor. FrekvenĆØno luknjasti ali "kololirani" zvoĆØniki nimajo sploh predizpozicije. So nižje kvalitete. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
sullly
Pridruen/-a: Pon Avg 2021 17:26 Prispevkov: 387 Kraj: Globes
|
Objavljeno: Sob Apr 02, 2022 11:08 Naslov sporočila: |
|
|
Erina je potrebno tudi razumeti, ne samo posluŔati.
Osebno obožujem meritve in se istoĆØasno jezim na neumne interpretacije slednjih. Sploh kadar se vzame samo ena meritev in to posploÅ”i na zvok.
Će si dobro pogledate komplet grafov ki se opravi na testih, je razvidno kaj se je in kako kompenziralo.
Luknje v responsu niso sluĆØajno tam, sploh pa ne brez toĆØno doloĆØenega namena proizvajalca.
S tem se vĆØasih kompenzira veĆØja distorzija v tistem podroĆØju, lahko resonanca, lahko podaljÅ”an waterfall, pogosto pa poveĆØana disperzija izven osi itd.
Vsaka od teh postavk v prostoru povzroĆØi subjektivno poveĆØanje glasnosti - ne smemo pozabiti da je frekvenĆØni odziv slika enega trenutka - glasba pa traja.
Tako doloĆØena frekvenca, ki resonira dlje ko bi se že morala utiÅ”ati - bo sliÅ”ana glasneje.
Potem je tu vpliv odbojev prostora - v osi je ena zgodba, v prostoru zaradi poveĆØane disperzije in s tem odbojev dobimo veĆØjo glasnost.
Pa distorzije tudi subjektivno poveĆØajo percepcijo glasnosti.. itd, tega je Å”e.
------------------
Vsak zvoĆØnik, s poudarkom na vsak - je kompromis take ali drugaĆØne sorte. DoloĆØeni kompromisi niso vidni v standardnem naboru grafov.
Zato je zvoĆØnike potrebno posluÅ”ati in na tej osnovi oceniti.
------------------
Å e nekaj na temo zvoĆØnih mrtvakov - zelo sem si zapomnil mnenje kako da je glasba že v Å”tartu s posnetki komprimirana in kompresiji ni videti konca - do zvoĆØnikov. Zato vse kar lahko naredimo da ohranimo dinamiko je poplaĆØano z bolj realistiĆØnim zvokom.
Tako bo zelo dinamiĆØen zvoĆØnik v direktni primerjavi v podobnosti z realnim zvokom dobesedno osmeÅ”il zvoĆØnega mrtvaka. Luknje v responsu gor ali dol; in to je stara zgodba od samih zaĆØetkov hifija (west coast vs east coast sound).
Indirektno pa, se ve, ko si sam s takim zvoĆØnikom, paĆØ padeÅ” v njegov svet in lahko uživaÅ” v umetelno filigranizirani glasbi. Emocij dinamike pa ne bo, kar v enem blok stanovanju niti ni tako narobe. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
sullly
Pridruen/-a: Pon Avg 2021 17:26 Prispevkov: 387 Kraj: Globes
|
Objavljeno: Sob Apr 02, 2022 12:14 Naslov sporočila: |
|
|
Eden od postulatov velike dinamike je obĆØutljivost zvoĆØnika - danes je že skoraj vsem glavnim igralcem z veliko linearnostjo uspelo priti preko 90dB z enim vatom. Stara ugotovitev je, da glasnejÅ”i zveni bolje. Pa se na primerjalnem testu glasnosti izenaĆØijo -- a ne pomaga -- ker bolj dinamiĆØen bo bolj poskoĆØil v viÅ”ave. In prepriĆØal.
To kar po dinamiki zmore en RP600 je bila pred tremi desetletji nauĆØna fantastika za tako mali zvoĆØnik, toliko linearnosti in za tako mali denar.
Seveda je poln kompromisov a dobro zveneĆØ. Å e najbolje ga opiÅ”e vzklik da ne bi smel igrati tako dobro za tako malo denarja.
Naredi ga z istimi grafi a z 6dB manj obĆØutljivosti in takoj izgubiÅ” na realizmu sliÅ”anega.
Tako da trditve da se ni zgodilo niĆØ na podroĆØju razvoja zvoĆØnikov kažejo na to, da dotiĆØni ni kupil sodobnega zvoĆØnika že dolgo ĆØasa
--------
Podobno LS50, ki se giblje okoli 84dB/W. DodaÅ” sub in imaÅ” zvok velikih Kef-ov? Ne, ker ima veliko kompresijo dinamike izpod 300Hz napram preostanku spektra - kateri pa je tisti z 84 obĆØutljivosti in že tako ni kdovekaj dinamiĆØen. Verzije teh zvoĆØnikov za vgradnjo v velike modele imajo 90dB/W in so rezane izpod 300Hz za rezultat ki je vse kaj drugega. Ćeprav so grafi zelo podobni s tistimi od LS50+sub. In to Å”e ni vse kaj pa doppler? ko toliko nizko spustiÅ” majhno membrano ti uniĆØi resolucijo na srednjih tonih. Tega ne pokažejo standardni grafi, se pa lepo vidi na grafu total noise distortion. Kaj je že to? |
|
Nazaj na vrh |
|
|
habo66
Pridruen/-a: Čet Maj 2010 18:01 Prispevkov: 1079 Kraj: Lenart
|
Objavljeno: Sob Apr 02, 2022 13:23 Naslov sporočila: |
|
|
Rp600 sem kupil, ker so 90db+ (po katalogu 96db) in korektno zvenijo tudi z low watt fersti. Zato se tudi nisem odloĆØil za ls50. In ne vem kaj je problem, ĆØe jim naredim rezervno kretnico za 50ā¬. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
jernejc
Pridruen/-a: Ned Avg 2008 9:24 Prispevkov: 1044 Kraj: Novo mesto
|
Objavljeno: Sob Apr 02, 2022 13:33 Naslov sporočila: |
|
|
habo66 je napisal/a: | Rp600 sem kupil, ker so 90db+ (po katalogu 96db) in korektno zvenijo tudi z low watt fersti. Zato se tudi nisem odloĆØil za ls50. In ne vem kaj je problem, ĆØe jim naredim rezervno kretnico za 50ā¬. |
Izvoli, testiraj, primerjaj, uživaj in poroĆØaj.
Je samo hobi in naj ti bo v veselje.
LP Jernej _________________ Ohm sweet ohm.
Just saw a gold plated optical fibre. Apparently the gold made it sound marvelous according to the salesman. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
sullly
Pridruen/-a: Pon Avg 2021 17:26 Prispevkov: 387 Kraj: Globes
|
Objavljeno: Pon Apr 04, 2022 08:23 Naslov sporočila: |
|
|
jernejc je napisal/a: | habo66 je napisal/a: | Rp600 sem kupil, ker so 90db+ (po katalogu 96db) in korektno zvenijo tudi z low watt fersti. Zato se tudi nisem odloĆØil za ls50. In ne vem kaj je problem, ĆØe jim naredim rezervno kretnico za 50ā¬. |
Izvoli, testiraj, primerjaj, uživaj in poroĆØaj.
Je samo hobi in naj ti bo v veselje.
LP Jernej |
ToĆØno to.
Ob tej priliki se je paĆØ razvnela doloĆØena debata/izmenjava mnenj.
Ne se pustit' motit' |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Klipsch
Pridruen/-a: Pon Mar 2022 8:46 Prispevkov: 5 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Tor Apr 05, 2022 06:30 Naslov sporočila: |
|
|
Bravo habo uživaj upam da je zvok top javi kako ti je uspelo. _________________ Gt350 |
|
Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne more dodajati novih tem v tem forumu Ne, ne more odgovarjati na teme v tem forumu Ne, ne more urejati svojih prispevkov v tem forumu Ne, ne more brisati svojih prispevkov v tem forumu Ne ne more glasovati v anketi v tem forumu
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
Zadnje teme - HI-FI |
-
CD, Vinil, DVD, Blu-ray
Kaj trenutno posluŔate?
-
Dogodki v svetu HI-FI-ja, sreĆØanja
Sejem gramofonskih ploÅ”ĆØ
-
Dogodki v svetu HI-FI-ja, sreĆØanja
Bristol HI-fI show
-
HI-FI
SluŔalkarski sistemi
-
HI-FI
MySqueezebox.com DOWN?
-
Do-It-Yourself
Spet nov lampaÅ”
-
HI-FI
Nova igraĆØa je doma......
-
Do-It-Yourself
DIY popravila
-
CD, Vinil, DVD, Blu-ray
Tidal
-
HI-FI
Roon labs
-
CD, Vinil, DVD, Blu-ray
YouTube & stuff
-
HI-FI
DAC?
-
HI-FI
Uvoz naprave iz ZDA
-
HI-FI
ZvoĆØniki - izkuÅ”nje - predlog
-
HI-FI
Kam na popravilo?
|
|