Pomoč pogostih vprašanjPomoč pogostih vprašanj   IščiIšči   Seznam članovSeznam članov   Skupine uporabnikovSkupine uporabnikov   Registriraj seRegistriraj se   Tvoj profilTvoj profil   Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil   PrijavaPrijava 

Zvočniški kabli, interkonekti
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3 ... 128, 129, 130 ... 133, 134, 135  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po www.audio-kontakt.com forumu -> HI-FI dodatki
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
Pestilence.



Pridružen/-a: Tor Maj 2008 10:34
Prispevkov: 2544
Kraj: Škofja Loka

PrispevekObjavljeno: Sob Feb 20, 2021 18:16    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Koliko pa ima plašč na zvočniških kablih smisla?

Npr, Lapp Olflex Classic 110 CY 2x4mm^2 bi bil okoli 3-4€ po metru, ima pa CU žice ter pokositran bakren plašč. Kam potem ozemljit ta plašč, ga pustit v zraku?

Vsi interkonekti niso oplaščeni, pa bi mogoče pomagalo oz. se poznalo še kje drugje.
_________________
Music was my refuge. I could crawl into the space between the notes and curl my back to loneliness.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
zvocnik



Pridružen/-a: Čet Okt 2008 22:12
Prispevkov: 757
Kraj: Piran

PrispevekObjavljeno: Sob Feb 20, 2021 20:59    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Vsak plašč (IC, PC, zvočniški, ohišja), oplet ima smisel sploh, če živimo v urbanemu okolju. Če opleta ne moremo odvesti direktno v zemljo, potem se uporabi vsaj kaj takega https://www.russandrews.com/eu/plug-in-rf-router-uk/ . Tako imajo tudi koaksialni kabli smisel, kjer se plašč uporabi za odvod v zemljo.

Lp
_________________
Information is not knowledge
Knowledge is not wisdom
Wisdom is not truth
Truth is not beauty
Beauty is not love
Love is not music
Music is the best !

FZ
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: 041 737 410
Jožko1989



Pridružen/-a: Pon Jan 2021 10:32
Prispevkov: 47
Kraj: Vače

PrispevekObjavljeno: Sob Feb 20, 2021 21:26    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Pestilence. je napisal/a:
Koliko pa ima plašč na zvočniških kablih smisla?

Npr, Lapp Olflex Classic 110 CY 2x4mm^2 bi bil okoli 3-4€ po metru, ima pa CU žice ter pokositran bakren plašč. Kam potem ozemljit ta plašč, ga pustit v zraku?

Vsi interkonekti niso oplaščeni, pa bi mogoče pomagalo oz. se poznalo še kje drugje.

Pri zvočniških kablih ozemljitev plašča ne škodi, je pa popolnoma nepotrebna in brezsmiselna.


lp
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
joztom



Pridružen/-a: Pon Jan 2013 11:07
Prispevkov: 1616
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Ned Feb 21, 2021 01:56    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Nisi razumel, kaj sem napisal. Pri zvočniškem koaksialcu je oklop enakega preseka 4mm2, kot sredinska žila (ena sama žila). Prednost je, da aktivna žila ne inducira ven toka. Po njej tečejo tokovi iz končne stopnje, torej do 8A. Zmenite se, ali pomagajo posebni podstavki za na tla z mikroplivom, obenem pa ne čutite indukcije na 8A toka. Slabost zvočniškega koaksialca je občutljivost za zvijanje. Debeli oklop pri pretiranem krivljenju postane v obliki krčnih žil na nogi, sicer funkcijsko pa to nima vpliva.
Pri signalnih kablih je pa druga pesem. Vsi asimetrični signalni vodi morajo biti shieldani proti motnjam. Če pa imamo balančne zveze (običajno XLR zaključene), se pa signal kreira iz razlike med hot in cold linijo, torej delajo diferencialno in motnja sočasno vpliva na oba voda, v sklepu se motnji odštejeta, signal nedotaknjen. Pa to je princip UTP kabla (4x twisted pair), ki je nadomestil nekdanje koaksialne računalniške mreže z repeaterji in zvezdno vezavo. Pa še tukaj se dobi oklopljen kabel za medicinske naprave, sploh ves life support in MIL program, rečejo mu STP (shileded twisted pair). Glavna predstavnika asimetričnih zvez sta relativno cenena in odlična RG58 in RG59 kabel. CY električni kabel je za namen vezave nadzornih naprav v električnih omarah proti motnjam, za audiofile pa je korist, da tako ne seva cca 4A dovoda primarja v IEC vtičnico aparature v okolico. Ne nazadnje pa je to boljši ali vrhunski material, običajno s silikonskim prozornim plaščem in s finim bride opletom.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
zvocnik



Pridružen/-a: Čet Okt 2008 22:12
Prispevkov: 757
Kraj: Piran

PrispevekObjavljeno: Ned Feb 21, 2021 02:30    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Najboljši recept je, potrebno je probati, potem veš.

So zvočniki, ki imajo izvod za ozemljitev, ker imajo kletke zvočniških enot povezane na ozemljitev. Če se to sliši? Največkrat najbrž ne, vendar so sistemi kjer se take zadeve tudi slišijo, namreč ta 'malenkost' vpliva na noise floor. Skratka vsaka ozemljitev vpliva na noise floor. Potem morda lahko ugotoviš koliko glasbe in 'detaljev' se še skriva za 'nedorečeno' zadevo. Še bolj je zanimivo to, da ne 'slišiš' več visokih frekvenc ampak, če 'izklopiš' linijo za visokotonce hitro slišiš, da ti še kako delajo.

https://www.russandrews.com/images/pdf/Grounding%20Article%20Mk4links.pdf

Kakor koli, velja probati.



Lp
_________________
Information is not knowledge
Knowledge is not wisdom
Wisdom is not truth
Truth is not beauty
Beauty is not love
Love is not music
Music is the best !

FZ
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: 041 737 410
Aleksander44



Pridružen/-a: Čet Avg 2020 17:55
Prispevkov: 133
Kraj: Grosuplje

PrispevekObjavljeno: Tor Feb 23, 2021 13:14    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Zelo poučen video o zavajanju in prevarah v audio industriji:
https://www.youtube.com/watch?v=dLghg0QXPzs&t=632s
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
simon740



Pridružen/-a: Sob Sep 2012 15:59
Prispevkov: 910
Kraj: MARIBOR

PrispevekObjavljeno: Tor Feb 23, 2021 15:13    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Aleksander44 je napisal/a:
Zelo poučen video o zavajanju in prevarah v audio industriji:
https://www.youtube.com/watch?v=dLghg0QXPzs&t=632s


še njega nam limaj tukaj sem Rolling Eyes Laughing
samo da so meritve oh in sploh...
Meni je pomembno, da mi je zvok všeč in da mi pričara "tisto nekaj"...
Pa so lahko meritve čist mimo Rolling Eyes

lp
_________________
Sound quality has very little to do with file size
Some people may think that loud sound is = good sound, but the fact is that it is loud and compressed and all dynamics have been sucked out.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
vintagesonic



Pridružen/-a: Sre Mar 2010 17:24
Prispevkov: 1402
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Tor Feb 23, 2021 16:02    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

simon740 je napisal/a:
Meni je pomembno, da mi je zvok všeč in da mi pričara "tisto nekaj"...
Pa so lahko meritve čist mimo Rolling Eyes lp


Odlično izhodišče za komentar.

Po mojem mnenju je občasni generalni problem tega našega foruma pričujoč način razmišljanja, ki je prisoten v veliko replikah in komentarjih

Naslednji zelo pereč problem foruma je dejstvo, da nekateri sploh ne vedo čemu so namenjene specifične električne in audio meritve in kakšni so pravilni postopki za ocenjevanje in vrednotenje posameznih meritev. In iz vse godlje na koncu nastane gostilniška debata, ki nima ne repa in ne glave.

Seveda je popolnoma legitimno, da si vsak po svoje razlaga, kaj je njemu najbolj všečen zvok. Emocije posameznika so sestavni del audiofilstva. O temu ni dvoma in to je pravica vsakega posameznika.

Ampak lepo vas prosim, izogibajte se komentarjem tipa " Pa so lahko meritve čist mimo ", ker s tem dokazujete svoj "strokovni nivo" problematike in nepoznavanje dejanske situacije ter smešite samega sebe pred ostalimi.

Za boljše razumevanje napisanega vam prilagam sledeči video iz katerega je razbrati, da človek prekleto dobro ve o čem govori. Tisti prejšnji video je mogoče res malce provokativen, čeprav tudi nakazuje problem interpretacije posamezne problematike na specifičnem področju audio opreme.

Če vam uspe zdržati 45 minut in na koncu rečete "to je vse skupaj brez veze", potem nekateri očitno živimo na različnih planetih. Predstavljena merilna oprema ( Audio Precision, Textronix ) in konkretno poznavanje problematike zvoka je za povprečnega audiofila tega foruma na zelo zavidljivem nivoju.

Še en dodatek, da ne bi bilo slučajno napačno razumljeno. Izbor testirane opreme in tip proizvajalca je v temu konkretnemu primeru popolnoma irelavanten in nepomeben, važna je vsebina povedanega.

Srečno.

Kot vedno, upam da ni osebnih zamer.

LP

https://www.youtube.com/watch?v=JkHNhSRDqqw

P.S.

Za nekatere je mogoče poučen tudi

https://www.youtube.com/watch?v=lz3JDLiNjmY

Lahko ja tudi vse skupaj "brez veze". Izbor je vaš Smile.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
LightBit



Pridružen/-a: Pon Okt 2017 23:11
Prispevkov: 1634
Kraj: Kranj

PrispevekObjavljeno: Tor Feb 23, 2021 17:18    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Amir ima odlične meritve. Njegovih reviewov se najbolj razveselim.
Veliko lažje zožam izbor na podlagi meritev kot pa mnogo kontradiktornih pričevanj.

Če ne razumeš meritev ali namena meritev, so brez veze.

Saj jaz se tudi ne sekiram preveč, ker se moj ojačevalec ni najbolje obnesel na meritvi.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
simon740



Pridružen/-a: Sob Sep 2012 15:59
Prispevkov: 910
Kraj: MARIBOR

PrispevekObjavljeno: Tor Feb 23, 2021 18:47    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

LightBit je napisal/a:
Amir ima odlične meritve. Njegovih reviewov se najbolj razveselim.
Veliko lažje zožam izbor na podlagi meritev kot pa mnogo kontradiktornih pričevanj.

Če ne razumeš meritev ali namena meritev, so brez veze.

Saj jaz se tudi ne sekiram preveč, ker se moj ojačevalec ni najbolje obnesel na meritvi.


Jaz pa veliko lažje zožam izbor, če lahko zadeve doma slišim. Mogoče sem zgoraj preveč hitro zapisal...
So meritve do neke mere potrebne. Ampak za moje pojme to ni zagotovilo za dober zvok.

P.S - sem nabavil DAC, ki ga je Amir že pred leti toplo priporočal...
Od zvoka je bolj malo no...

lp,
Simon
_________________
Sound quality has very little to do with file size
Some people may think that loud sound is = good sound, but the fact is that it is loud and compressed and all dynamics have been sucked out.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
benma



Pridružen/-a: Ned Jan 2011 17:12
Prispevkov: 1116
Kraj: Kamnica

PrispevekObjavljeno: Tor Feb 23, 2021 19:21    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Nelson Pass je nekoč zapisal: "A major problem is that our hearing mechanism, mechanically and neurologically is radically different from our measurement apparatus, and so it can only give objective, but not necessarily subjectively truthful information."

Morda je to rekel zato, ker njegovi ampi na testih v nekaterih parametrih ravno ne blestijo. Dejstvo je, da je Nelson Pass legenda, to velja tudi za njegove ampe.

Moj kriterij: kako naprava zveni v moji dnevni sobi, v mojem sistemu. Seveda pogledam tudi rezultate testov, ampak le-ti pri nakupu niso odločilni. Glavni merilni instrument je moje uho.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
simon740



Pridružen/-a: Sob Sep 2012 15:59
Prispevkov: 910
Kraj: MARIBOR

PrispevekObjavljeno: Tor Feb 23, 2021 19:39    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

benma je napisal/a:
Nelson Pass je nekoč zapisal: "A major problem is that our hearing mechanism, mechanically and neurologically is radically different from our measurement apparatus, and so it can only give objective, but not necessarily subjectively truthful information."

Morda je to rekel zato, ker njegovi ampi na testih v nekaterih parametrih ravno ne blestijo. Dejstvo je, da je Nelson Pass legenda, to velja tudi za njegove ampe.

Moj kriterij: kako naprava zveni v moji dnevni sobi, v mojem sistemu. Seveda pogledam tudi rezultate testov, ampak le-ti pri nakupu niso odločilni. Glavni merilni instrument je moje uho.

+1
_________________
Sound quality has very little to do with file size
Some people may think that loud sound is = good sound, but the fact is that it is loud and compressed and all dynamics have been sucked out.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
benma



Pridružen/-a: Ned Jan 2011 17:12
Prispevkov: 1116
Kraj: Kamnica

PrispevekObjavljeno: Tor Feb 23, 2021 19:55    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Gornji izjavi je dodal (Nelson Pass) še to: "The task of reconciling the discrepancy is beyond me. I just alter, measure, listen, and think. Over and over."
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
LightBit



Pridružen/-a: Pon Okt 2017 23:11
Prispevkov: 1634
Kraj: Kranj

PrispevekObjavljeno: Tor Feb 23, 2021 21:09    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

simon740 je napisal/a:
Jaz pa veliko lažje zožam izbor, če lahko zadeve doma slišim.

Ni ravno praktično poslušati toliko opreme doma, to mora biti že ožji izbor.

simon740 je napisal/a:
P.S - sem nabavil DAC, ki ga je Amir že pred leti toplo priporočal...
Od zvoka je bolj malo no...

Tako hipotetično bom rekel, če želiš recimo bolj "harmonsko bogat" zvok moraš kupiti napravo, ki se tako izmeri.
Potem so pa v igri tudi lasnosti, ki nimajo veze z zvokom.
Sicer pa Amir tudi posluša. Torej tudi če nekdo drug posluša nič ne pomaga.

Zanimivo je tudi kako naprave, ki se na testu obnesejo odlično, v praksi lahko popolnoma zatajijo. Recimo za en DAC sem bral da je popačenje samo na TRS na XLR pa ne. Torej če bi bil test narejen z XLR bi bila meritev dobra z TRS pa bi bilo zelo slabo. Res je da gre običajno za poceni ali "snake oil" robo.

Noben ne bo poslušal naprave, ki mu tako ali drugače ne ustreza, zato ker je po meritvi najboljša.
Samo potem se še dodatno zakomplicira zaradi placeba (danes tako jutri drugače in tako menjaš stvari vsake pol leta).
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
DAVOR



Pridružen/-a: Pon Maj 2008 17:27
Prispevkov: 428
Kraj: Maribor

PrispevekObjavljeno: Tor Feb 23, 2021 23:49    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Pa smo spet na valovni....Behringer rules. Tale igračka je za Barbike strašit ne pa za poslušat, tak da zame ni omembe vredno da se omenja v audiu in verni reprodukciji. Pri dacih ste eni ostali še kar na popačenjih. Dokler ti je samo to pomembno si na Behringeru in podobnih jajcih.
Malo nesramno, ampak če si kdaj slišal Total dac, ki je po meritvah bil popljuvano povprečen, ti bo mogoče jasno in te bo zanimalo čemu tale zadeva tako igra. In še recimo Audio Note...slabe meritve. Na zadnje je bila na testu 4ka. Glasba teče iz daca, ne pa klasično sterilno, čisto, osiromašeno, stisnjeno... kar pride iz dacev ki so trenutni kitajski best buy produkti tam do 500eur. Ne reši jih ne dsd, pa mqa pa dual mono pa ultralow distorsion opamps...
Btw...ste se mogoče vprašali kakšna popačenja ima vaš zvočnik, ki je zadnji v verigi?... to je tud eden od razlogov, zakaj nekateri ne slišijo razlik med kabli.
_________________
KISS- Keep It Simple and Smart
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo MSN Messenger - naslov
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po www.audio-kontakt.com forumu -> HI-FI dodatki Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3 ... 128, 129, 130 ... 133, 134, 135  Naslednja
Stran 129 od 135

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group


Zadnje teme - HI-FI

Zadnje teme - ostalo

VIDEOTEKA
© www.audio-kontakt.com  |  info@audio-kontakt.com  |  Pogoji uporabe
Izdelava: slo-code.com